動力電池不夠用了？何小鵬：已和我們所有電池廠商老板喝過酒了

作者 ｜ 張睿
編輯 ｜ 志豪

車東西11月12日消息，日前，2025年小鵬科技日在廣州舉辦，公布了小鵬汽車在輔助駕駛、Robotaxi、飛行汽車和機器人方面的進展。

隨后，小鵬X9超級增程版（以下稱為小鵬X9增程版）正式開啟預訂，標志著小鵬汽車正式殺入增程車型市場。

▲小鵬X9鯤鵬超級增程版預售價

在小鵬X9增程版預售發布會后，小鵬汽車董事長、CEO何小鵬和小鵬動力總成負責人顧捷接受了車東西在內的媒體采訪。在采訪現場，何小鵬和顧捷圍繞小鵬鯤鵬超級增程技術、飛行汽車、機器人等技術方面的問題進行了深入的交流，何小鵬還回應了關于小鵬的業績、公司后續發展規劃等，現場還提到小鵬汽車第三季度的財報將在11月17日披露。

▲小鵬汽車董事長、CEO何小鵬（圖右）和小鵬動力總成負責人顧捷（圖左）

以下為采訪實錄，車東西在不改變原意的情況下進行了編輯。

一、增程車型為用戶帶來更多選擇 何小鵬5次推動才成功

1、部分海外地區的基礎設施配套確實存在不足，推出小鵬X9增程版這款車是不是意味著把更多的著力點放在海外？

何小鵬：我們的超級增程不光著力點在全球，一樣將在中國發力。大家看到中國的混動汽車在不同城市，在不同區域的分布地圖就會知道，小鵬汽車在很多區域銷售是比較欠缺的，因為我們沒有適合當地使用的車，所以我相信無論是中國還是全球，超級增程都有非常大的使用場景。

▲小鵬汽車決定開發增程車型的原因

2、目前市場上有一種說法是做大電池增程車型不如直接做純電車型？

何小鵬：當我們的超級增程在年底或者在明年有更大范圍銷售的時候，我們可以逐步了解用戶的行為，去揣測他的思考邏輯，因為用戶的行為不代表他真正的思考。

3、大電池增程技術路線有沒有邊際效應，平衡度在哪？

何小鵬：我們做大油箱，可以選擇加一點點油，10L油就可以干很多的事情，平常可能不需要滿油。因為我去過新疆不止一次，我在新疆的時候特別期望我的車能開1000多公里，我在新疆加過油，每加一次油要4個小時，到一個加油站要很長時間，在加油站還要排很久隊。所以我在新疆開車的時候不喜歡加油，就期望能不能續航特別長，這樣不浪費時間。

所以我覺得各種場景下的需求真的是不太一樣，我認為大油箱可以給用戶選擇，今天小鵬這樣做已經非常合適了，適合是最美的，不一定代表最大。

▲小鵬X9超級增程版續航

4、小鵬X9超級增程搭載的電池會不會有小容量版本？供應商分配是怎么樣的？

顧捷：小鵬X9超級增程所搭載的電池只有一個配置。小鵬X9增程版兩個配置之間的主要區別僅在于圖靈芯片的數量，即一顆和三顆的差異。這是因為我們進行了大量市場調研，發現這種配置選擇能夠滿足絕大部分用戶的使用場景需求。同時也非常契合用戶的具體需求，有效解決了諸多痛點問題，如充電、續航和安全等方面，是一個極為理想的選擇和配置。

由于沒有其他配置選項，因此不存在供應商選擇的問題。當然，這款產品是由我們現有體系內的電芯供應商所提供的，至于具體是哪家供應商，目前仍處于保密階段，暫不能透露。

5、除了小鵬X9之外，小鵬P7+和小鵬G6也均有增程版。小鵬的增程動力系統的邊界是如何界定的？是否所有車型都將配備增程系統？

顧捷：我們整車的架構之前已經提及，是一車雙能的架構。從技術角度而言，每臺車都具備既可做純電配置開發，也能做超級增程配置開發的能力。是否每臺車都進行這樣的開發，取決于我們對市場和車型的判斷。技術能力是具備的，只是按需開展。

6、超級增程很多車企都在做，小鵬超級增程技術的獨特之處在哪里？小鵬有而別人沒有的是什么？

顧捷：早在好幾年前，我們就針對增程技術開展了極為詳盡的內部技術評估，清晰掌握了當時增程技術的優點與不足。在此過程中，我們發現實際情況與之前的預知高度相符，即增程技術原本就存在一些問題。

對于增程技術而言，動力總成系統并沒有特別前沿、高新的技術。真正的關鍵在于，能否精準找到差異化的點，并且在合適的時機將其推向市場。此外，還要切實做到比別人更出色。我們依托自身的技術積累，將最大的差異化優勢在另一個應用場景中充分發揮出來，讓用戶切實感受到我們技術所帶來的獨特優勢，這便是我們打造超級增程技術的差異化著力點。

至于其他品牌宣傳的續航里程，如1600公里、1500公里、1400公里，我認為這在一定程度上反映出該技術領域存在“內卷”現象，不僅增程技術如此，純電領域也有類似情況。關鍵在于，在達到相同指標的情況下，我們的“內功”是否扎實。具體來說，我們的能耗能否比別人更低，能量密度能否比別人更高，能否在更小的空間內，讓整車不僅具備超級增程技術帶來的長續航、高效率以及靜謐性，還能讓車內布局空間十分舒適。

剛才在發布會上展示了我們的9合1后橋設計，在如此狹小的空間里，集成了后轉轉向、大油箱、高功率電驅以及三排一鍵收納等功能，這是其他品牌難以做到的，這充分體現了我們扎實的技術功底。要知道一輛車不僅僅依靠動力，其他方面的表現同樣至關重要，我認為這是非常關鍵的一點。

7、根據乘聯會數據，上個月新勢力車企的動力形式占比中，純電和增程的比例是7:3，電動化是大趨勢，有位新勢力大佬稱純電時代已經到來，現在小鵬才入場做增程會不會有點晚？

顧捷：在技術層面，我們已經做好了更充分的準備，會在合適的時機進行深入思考、加大投入并順利入局。

8、小鵬一直強調鯤鵬增程技術得益于小鵬汽車十年在純電領域的開發積累，究竟帶來了多大的優勢？

顧捷：大家能夠看到，我們在續航、能耗、電池以及超充這些方面所運用的技術和純電技術是相同的。這得益于我們所說的超級純電體系，它基于我們現有的所有核心關鍵零部件，像電芯、驅動系統、發電機系統、熱管理系統等，都與純電采用同一平臺。只有把純電的能耗控制好，才能在超級增程車型上實現同樣出色的續航表現，這是一個極為重要的基礎。

另外，關鍵零部件的平臺化也至關重要。我們所說的“一車雙能”，在平臺化方面能夠助力我們擴大生產規模。同時，擁有穩定的供應鏈體系可以確保實現規模效應。

9、小鵬汽車在純電領域的十年開發積累在成本控制還有供應鏈管理方面，該如何體現在產品最終的定價上？

何小鵬：今天我們給出了相當不錯的預售價格，絕大多數公司在最初研發技術類產品，尤其是汽車這類產品時，由于汽車是極為復雜的產品，最開始關鍵是要精準定位其集成方向。因為汽車本身就是集成多種技術而成的，所以找準集成定位至關重要。

不過現在我們能看到了一個變化，汽車研發不再僅僅局限于集成定位，還增加了自研創新環節。就像剛才提問中涉及的，以我們超級增程技術為例，我們既集成了合作伙伴的技術，又進行了大量自研創新。不過，僅僅做到自研創新還不夠。自研創新之后，通常有望實現產品價格更低、質量更好、功能更強、性能更優等目標，這些都是有可能達成的。

就拿IRON機器人來說，如果IRON只能行走，卻沒有嘴巴和耳朵，就無法進行交流和接收指令；要是只能說話卻不能行動，那也不行，所以未來有非常多的技術需要與動力系統相關聯。

我們的機器人有82個關節，超級增程系統包含增程器、發電機、電動機，未來這些方面將會在很多領域實現下一代融合。比如我們目前正在做的，想把AI技術融入其中，讓產品從基于規則運行轉變為依靠AI小模型提供更強大的能力支持。

當研發工作做到足夠深入，就像那些大型科技公司、互聯網公司，會發現有著巨大的發展想象空間。但在這個過程中，投入資金、花費時間都存在風險，所以大家必須全力以赴去拼。這就是為什么說這是一場永不停止的馬拉松，要拼耐心、拼韌勁，更要拼對未來的看法。

10、小鵬X9的能耗水平表現優秀，小鵬汽車在這個增程細分領域里，到底有哪個細節做得比別人更好，最終支撐起這個成績？

顧捷：能耗對于整車和動力系統來說是最核心的一個指標。因為我們都希望整車有更長的續航，同時車身更輕，但在一定情況下，這兩者是比較難以達到平衡的。那我們要怎么做呢？不得不說，磷酸鐵鋰電池的能量密度肯定會比三元鋰電池低一些，這是電池本征的差異。

不過，我們在獲得高安全電池方案的同時，努力提升了整個車輛，包括整車車身、整車驅動系統以及熱管理系統的效率。這幾個硬件組合起來，是達到最佳電耗的基本保證。

在發布會上，我們講到自研了全球第一的混合碳化硅同軸電驅系統。大家都知道，碳化硅是提高效率的一個非常關鍵的指標。另外，電驅系統也要做到更輕，就像發動機一樣，更強的動力性可能意味著更重的發動機系統，對于電驅系統也是如此。所以同軸電驅是一個非常輕量化的基本設計邏輯。還有一點，我們現在采用的混合碳化硅達成了更高的驅動功率、更小的重量和體積，達到更強的動力輸出，這是達成更好電耗的一個最基本要素。

▲小鵬800V混合碳化硅同軸電驅

另外，熱管理也非常重要。整車所有的能耗都與熱管理息息相關。我們的11個源頭的熱管理系統，對于電池的能耗、電池放電的損耗以及熱量的帶走都非常有幫助。

另一個方面是一體化。一體化壓鑄是小鵬從純電車型延續到超級增程車型的方案，它在實現輕量化的同時，還能保證極高的剛度和強度，這兩者可以兼得。

還有一點，我們通過這次超級增程項目導入了很多的AI小模型。這些AI小模型幫助我們的工程團隊解決了原來基于規則和工程物理模型所無法突破的一些物理邊界，特別是控制系統的效率物理邊界，實現了一定的提升。

通過軟件和硬件的結合，取得了我個人認為在行業內非常優秀的電耗水平和能耗水平。

11、今年四季度電池廠商的產能比較緊缺的狀態，大家都在搶電池，小鵬新增了增程車型，電池的需求變得會非常大，小鵬在電池方面有沒有一些措施？

何小鵬：我只能說最近一兩周跟我們和所有的電池廠商老板都喝過酒了。

12、小鵬X9純電版已經在印尼生產，增程版什么時候會在海外開始生產？

何小鵬：在印尼市場，首先要解決的是純電版的生產效率都滿足不了我們在印尼的交付需求，現在我們訂單生產11-12個月才能滿足一個月的銷量需求，我們還沒有考慮什么時候引入增程，先把純電解決，這是我們當前正在討論的話題。

13、將9合1功能整合到有限空間內，最核心的突破點有哪些？

顧捷：X9增程系統布局的基本邏輯，是要在極小的空間內解決好增程系統的布置問題。X9純電版采用主前驅設計，后橋已經配備了電驅系統以及后輪轉向裝置。若要加裝增程器（也就是發動機系統），就必須放置在后橋位置。然而，在如此狹小的空間里，既要布置峰值功率達270千瓦的電驅系統，又要放置大油箱，設計難度極大。

為了實現這一復雜的布局，主要依托小鵬強大的自研能力。團隊將純電系統中提高功率密度、降低重量、減小體積的技術，成功應用到了超級增程系統上。

另一個關鍵因素在于高效域的融合與跨專業協同。整車、底盤、動力、熱管理等各個部門密切配合，如果沒有這種跨部門的協同合作，根本無法在有限的空間內實現高集成度的設計。倘若依賴供應商來完成相關設計和布置，不僅難度會大幅增加，而且在時間上也很難得到保證。因此，組織能力和技術能力是完成這一設計的重要基礎。

此外，項目本身所面臨的極端壓力，也在一定程度上推動了設計的順利完成。

14、增程市場已連續三個月下滑，趨勢非常明顯。在這種情況下推出增程車型，對小鵬X9增程版的整體銷量是否有大致預期？未來幾年增程市場的空間有多大？機會點在哪里？

何小鵬：我不太關注最近幾個月的市場波動數據。下滑是事實，但這可能是短期波動。另一種可能是，整個市場都在期待“超級增程”——不僅是我們，其他已推出增程的公司也可能推出下一代產品。市場就像波浪，有起有伏。

我個人有不同感受，雖然無明確邏輯支撐，但我認為未來燃油車用戶轉向超級增程或增程的可能性會更大。目前軟件在汽車中的功耗占比還不高，一旦比例提升，燃油車的電力將無法支持高功耗需求——功耗未來會是大問題，就像如今手機上難以運行強大的本地AI，關鍵不在芯片，而在電力支持不足。

因此，我堅信超級增程將與燃油車將形成明顯過渡。中國燃油車比例仍很高，海外一些國家更高，這是一個趨勢，也是我們堅信超級增程在未來10年，甚至20年都仍占相當比重的原因。

15、如果未來P7+等車型同時提供增程和純電版本，將面臨門店空間有限的現實問題。同一款車的純電和增程版該如何陳列？會給銷售體系帶來哪些挑戰？

何小鵬：我們實行 “一車雙能” 策略——相同造型、內飾，不同能源形式。客戶可選擇純電或增程，感知基本一致。我們希望客戶以車型為選擇基準，而非能源形式。因此，銷售團隊不會按能源類型分工，而是統一銷售同一車型的所有版本。

16、小鵬X9純電和增程的零部件的通用化率是多少？是否會成為其他車型增程版的參考數值？

顧捷：關鍵的零部件我們通用化率是很高的，而且很多的車身件也有相當的通用化率，至于具體的數據沒有辦法給出你直接的答案，但是最重要的是，我們要做好一車雙能平臺化的開發，是對整個制造供應鏈都是很有裨益的。

17、先做增程，再去做純電和像小鵬汽車先做純電再做增程，這種順序上的不同會對市場上用戶接受程度包括增程技術的開發模式有什么影響？

何小鵬：這個問題沒有對錯，都是選擇，就是爬珠穆朗瑪峰，你往北坡走，他往南坡走，最后都能爬上去，各有各的好，各有各的優勢，都是在別人的經驗上互相觀察、學習，然后共同做好。真的好壞來自于自己的能力，比如從汽車到機器人，如果我們沒有做那么多全棧自研，我們覺得跨了這個界很難，有了基礎雖仍難，但會稍好些，都是這樣的邏輯，這是一個選擇問題，都能成功。

18、一般情況下增程車型要比純電車型便宜一些，但是現在增程版小鵬X9要比純電版貴一些，這是什么考慮？

何小鵬：定價不同的車型可能還有不同，現在也沒有公布增程版定價，只是一個預售價格。

19、小鵬選擇大電池大油箱，是不是有點偏離增程車預期的軌道？

顧捷：關于小電池大油箱和大電池大油箱，在發布會上小鵬已經講了這個邏輯，因為我們做超級增程不單單做中國市場，做全球市場，大油箱對于很多用戶選擇靈活度會高很多，其實我們希望把對用車體驗這種選擇交給用戶，既可以加少量的油在大油箱跑合適的里程，也可以在某些特殊的場景有這種強長續航需求場景下做大的油箱，這是非常非常必要的一件事，因為我們看了很多國家的需求，增程不只是中國、亞太，是全球，有很多地方不像中國基礎設施非常好，包括道路，基建，這是一個全球產品。

20、今天參觀時注意到小鵬X9增程版使用了華為的發電機，我們是否與華為有更多合作？另外，小鵬新總部很多電視使用小米紅米，同時既與大眾合作，也與高德合作，您人緣好的性格是否在公司經營中有所體現？

何小鵬：我們的合作伙伴都很優秀，剛才您舉的幾家都很優秀，我覺得我們會繼續跟他們合作，所以對小鵬的供應鏈來看，不管是中國的企業，還是海外的企業，不管是國有的企業，還是民營的企業，我們都愿意本著開放的心態。

我們有些東西做全棧自研，有些東西就不做集成定位，這是非常清晰的定位，比如我們不做電視，一定會去買好的電視，當然只是舉這個例子，千萬不要說小鵬可能進入電視行業。

21、大師兄（何小鵬）在發布會上介紹X9增程時說了一句話：“小鵬從此以后不再是純電車企”，不知道您內心是否還是有點排斥做增程車？

何小鵬：剛好相反，不是我抗拒，我實際上推動了5次增程，第5次才成功。

我2019年第一次推動小鵬做增程，因為我始終認為最終的技術要滿足于客戶，我自己覺得我們推了5次終于要出來了，我有一句感慨。

中間的痛苦很難和大家分享，但是我們怎么去構想，怎么去推動，碰到哪些困難，又回退，就像一個拉抽屜一樣，第5次往外推，往外拉才最后把它拉出來，還是蠻感慨的，這是我當時那一下子心里面的細節。

22、您提到推動5次增程，您的好友李斌（蔚來汽車創始人、董事長、CEO）曾表示后悔未提前做增程以多賺錢，您是否有類似感觸？

何小鵬：李斌同學講后悔未提前做增程以多賺錢，是我跟他聊完我們要進入增程，然后我跟他說，我覺得他也應該做增程的之后，某個時候他突然說的，我也不知道他為什么會突然有這樣一個感悟。每一個公司最后選擇的道和術，有可能從很長時間來看會書歸同途，從中間條條道路通羅馬，中間選擇的方向、策略、迂回的戰略、戰術不一樣，所以我自己覺得我和李斌同學都做了同樣的思考，最后我們早一點選擇。

二、今年研發費用近100億 更多研發費用花在軟件上

23、今年以來，支撐小鵬銷量增長的核心是什么？四季度盈利的目標是不是已經差不多實現了？

何小鵬：盈利不是我現在能夠回答的，小鵬這個月會公布第三季度財報，到時候和大家分享我們在三季度的財務數據。我們對于四季度目標的實現正在穩健前行，不能表明態度。

但是我可以分享一下，在過去的兩年和今年，小鵬汽車用四個字來指引公司的綱領——行穩致遠。在我重新思考未來的競爭、未來的科技、未來在市場上定位的時候，我覺得我們需要重新打很多基礎，包括技術的基礎、產品的基礎、組織的基礎、全球化的基礎。所以只有走慢一點，把基礎做好一點，將來才能走得更遠，而不是追求某一年的快速。

我期望2026年大家會看到小鵬走的速度稍微穩又可以加速。我們每次科技日介紹可能是第二年、第三年甚至第四年的一些想象或部分的行動，實際上科技日里所介紹所有的東西，已經開始比較收斂了，大部分都是明年年內會去做的事情。我們還沒有介紹在2027年、2028年的一些暢想，我相信中國有很多的科技公司能夠用自己的科技研發去帶來更多的想象力，能帶來更好的變化，我也期望小鵬成為其中之一。

我們科技日講的內容很多是有差異化的，或者相對比較獨特的。因為我是一個連續創業者，我覺得如果之前的創業獲得了一些資源、人脈、思考的時候，是不是能夠做一些更難、更酷、更不同的事情，所以它指引了我在這次創業里面繼續按照這個邏輯向前行，期待我們這次科技日的東西在明年都能夠大放異彩。

24、小鵬汽車的研發投入是否會超過500億？未來將如何發展？是繼續通過融資，或是讓整車業務盡力賺取更多現金流來支持其他領域的研發？

何小鵬：小鵬汽車今年研發費用差不多100億，這還不包括飛行汽車，在中國民營企業研發投入中大概排20到25名。我個人認為，需要足夠的研發強度才能做出差異化的產品。

同時，小鵬汽車與很多汽車廠商的研發有很大不同，我們很多研發費用花在軟件上，而非僅在硬件。

硬件研發費用，如每年更新換代時的開模等，換下一代就基本沒有了，軟件有繼承性，但今年大模型讓之前訓練的成果基本無用，軟件研發是試驗科學，很費錢。

不過換個角度，軟件研發應實現平臺化或模塊化，這在硬件領域很標準，但在軟件領域沒有。從我們生態體系看，顧捷既負責汽車動力，又負責機器人動力、飛行汽車動力和飛機動力；自動駕駛團隊既做汽車自動駕駛，也做機器人自動駕駛，已實現很強的模塊化，比如物理世界仿真模型，一開始就是這樣設計的。

我認為，最多三年左右，軟件在物理 AI 世界里的價值將真正顯現，目前還是萌芽期，還未真正看到效果。

我堅信，這場競爭的終局不只是硬件，硬件是核心基礎，但還需強大的軟件，而且不止軟硬件。對于這場馬拉松的終點，我有很多不同看法，抱歉不能在這里詳細闡述，但我們在行動中一定會保持很強的研發。

此外我對外也說過一次，這么大的研發費用要靠自己掙回來。所以我們不斷努力把產品做好，提高收入和毛利。剛剛有媒體老師問什么時候能賺到第一分錢或第一塊錢（有凈利），這是我們正在做的事。

我們今年在這么高研發費用的情況下實現了利潤情況，我相信明年、后年小鵬的收入和銷售規模會比今年有明顯提高，那時我們有能力支持更多發展。大家要知道，我們真正的高研發投入大概從 2022 年以后才開始，以前沒錢也沒膽投這么多研發，雖然我們以前做了很久，但投的量很小，現在才開始加速。

我堅信要長期主義，要肯投研發，雖然會付出一些代價，但我覺得需要有企業這樣做。很多人說小鵬能不能先把一件事做好再做生態，這是我自己的重要判斷。其實對于未來戰略以及每個戰略的想法不同，就會有不同的反饋。我期待小鵬能走到最后的彼岸。

25、近期兩家頭部Robotaxi公司在港股同時掛牌，而其中一種觀點是輔助駕駛與自動駕駛有本質區別，且L4級Robotaxi車內仍需司機是沒有意義的，小鵬如何看待？

何小鵬：我認為這是一個選擇問題，這是對未來的不同看法，可能對也可能錯。我們相信自己的判斷——明年我們將推出三款Robotaxi，也相信Robo這樣的形態。

如果自動駕駛（或自動輔助駕駛）能做到一個月、三個月甚至六個月才需接管一次，我認為任何Robo的需求都會非常高。但如果頻繁需要接管，則確實價值有限。技術的巨大變革若帶來體驗的顛覆，就有可能創造全新場景和需求，這正是我們在做的。沒有對錯，只是不同公司對不同美好愿景的選擇。

26、大師兄罕見提及和大眾的合作，小鵬的VLA 2.0和圖靈芯片將搭載到大眾的車型上，這種軟硬件的結合形式是僅限于中國的市場還是接下來會推動到全球化策略和產品上？

何小鵬：這個問題不能回答，因為我們與大眾的合作最后要以雙方聯合在一起的PR為準，我知道答案，但是不能說。

▲大眾將首發小鵬第二代VLA

27、小鵬在三電和動力領域會不會有一些新的趨勢變化，比如有沒有多電機和電驅的系統這種形式？

顧捷：動力構型我們動力總成部門和整車架構部門做了很多的準備和儲備，不管是現在的單電機，四驅還有三電機甚至其他的構型，我們都有非常強大的技術儲備，只是看要不要，什么時候要。

28、小鵬在發布會上提到了第二代VLA將開源，開源之后在行業標準的制定中將扮演什么樣的角色？

何小鵬：關于開源，我相信大眾與我們的合作將來還會有更多的合作。我們在第二代VLA做了那么多事情，我們花了很多錢走了非常多的彎路，為什么我們在科技日上講出來，我們還是想向行業說明我們探索出來一條也許是一條成功的道路，期望他們可以借鑒，期望有人會欣賞。

▲小鵬第二代VLA將開源

因為有的公司硬件強，有的公司軟件強，而小鵬肯定是軟件比較強的公司之一了，所以我們是期望能夠合作，合作里面也有很多公司擔心，我懂硬件，我不懂軟件，將來我怎么辦？

我們期望能夠讓伙伴更放心，我覺得非常重要的是心態，把心態打開開放，然后才有可能讓別人愿意開放信任，這是非常重要的，無論是VLA、Robotaxi都會開放SDK或者開源，這是今年年底我們在戰略上非常重要的思考。

三、要做高等級人形機器人 飛行汽車明年肯定量產

29、當場剪機器人自證，尤其看到機器人從面前走過下臺的時候，當時有什么感受？

何小鵬：對我們來說，我們想做一個非常擬人的機器人，因為機器人是一個蠻新的事物。

大家可以看到，新能源汽車到了今天，還在問新能源是不是足夠安全，自動駕駛是不是足夠安全，在做證明題。而機器人從上世紀（參數丨圖片）90年代開始發展，我們看到太多、聽到太多的科幻動畫片，當時我最喜歡看的是《叮當》（注：指的是日本動畫片哆啦A夢），它是萬能的，它就是一個機器人，它叫機器貓。

我們后來非常艱難地說服我們的機器人團隊，因為他們是不同意這樣做的（當場剪機器人自證），他們覺得那就是他們做的娃，養的娃，但是我們換一個角度還是想讓更多的朋友，讓不在這個行業的朋友們，他們能夠相信這個行業最終有可能做出不一樣的東西，相信中國的科技企業能夠做出不一樣的東西。

▲小鵬機器人團隊在臺上剪開小鵬全新一代IRON的腿部覆蓋件

我們從來沒有做過測試（當場剪機器人自證），我們也不知道怎么做。我們今天問他（顧捷）拿一把剪刀能夠剪開嗎？那個肌肉是非常結實的。

當時大部分人都是反對的，但我還是覺得如果通過這樣一個方式，能夠推動機器人在中國實現更快的發展，我覺得是非常好的。機器人在春晚表演之后，推動了全國所有機器人行業，這是一個讓機器人行業鼓舞人心的事情。

然而，這個過程中肯定還有很多挑戰，但如果能讓1%的行業用戶、99%的非行業用戶都能夠有更多的信心，有更多的認知，最后能夠推動機器人行業向前發展，我覺得就是勝利。

顧捷：其實這個問題對我來說特別有感觸。機器人的動力系統，就是我們這個部門在開發的，應該說里面零部件是很少對外展示的，第一代的IRON可以看到很多關節骨骼，第二代非常擬人。

當然剪開的時候真的是很心痛，不過也是一個展示，它是一個真實的機器人，而且表現出來非常優雅的姿態，整個行走的過程非常優雅，我個人認為是一個準藝術品。但是我們要證明自己，不單單是技術自證，還要向受眾去證明它是一個真實的機器人，能夠走的這么好，它是技術實力的展現。

我是有些無奈的，但是IRON還是走的很好，即使切開了皮膚、肌肉，它還是走的很優雅，我覺得這就夠了。

30、IRON機器人以優雅步伐上臺、下臺，而宇樹機器人的切片素材顯示其能跳街舞、打拳擊。普通觀眾是否會認為能跳街舞、打拳擊的機器人比能走路的更先進？目前評判具身智能玩家實力的標準是什么？

何小鵬：這取決于針對什么場景。小鵬想做的是高等級人形機器人。我提到量產時強調，它需具備更高品質要求，且軟件應與硬件達到1:1平衡，而不是以硬件為核心。一個重要認知是：它不僅要全棧自研，更要跨域融合，才能將大腦、小腦、身體平衡與姿態協調統一。

這也是為什么在2022年我們放棄了原來的四足或雙足強化學習路徑——該路徑可使部分關節表現良好，但無法讓全身82個關節協調運作。我們選擇了一條更艱難的道路，不確定能否到達彼岸，但在最近科技日上分享，是因為我們在多條獨立線路上都看到了成功的可能性。

▲小鵬全新一代IRON行走

未來幾個月的挑戰在于能否將硬件與軟件完全集成，并在集成后實現內部快速OTA迭代。這個過程可能與其他機器人廠商不同。但每家創業公司都有偉大夢想，都應獲得掌聲。我們應互相學習，探索不同方向，走自己的路。

31、未來機器人跟飛行汽車哪個會成為小鵬新的業績提升點？

何小鵬：飛行汽車和機器人都會對我們商業化有價值，大家會看到飛行汽車明年肯定會量產，機器人會全力以赴，因為機器人的挑戰比飛行汽車還要高，但是我覺得非常有機會，所以我相信未來的數年里面這兩條完全不同的交通工具或者出行和服務的工具，他們都會是小鵬一個重要的組成部分。

▲小鵬匯天“陸地航母”分體式飛行汽車

但是我想強調小鵬的三條曲線，第一個是汽車，第二個是機器人，第三個是我們會把這兩個產品真正做到全球，這是我們期望的三條曲線，所以我相信機器人在未來也許如果從10-20年之間可能是現在全球汽車市場的2倍，是更加巨大的市場，我們不知道什么時候會到達它的轉折點，就像蘋果推出IPhone 4的時候，我們相信它會到達，我們在這里面跑的稍微早一點，會繼續往前。

32、在多遠的未來，機器人能自己感知到對它的操作？

何小鵬：我說我不知道可以嗎？如果機器人知道我們對它的操作，它可能今天就不會讓我們把它打開了，當然我相信很多年內都到達不了這么高級別的情況，我覺得做不到。