最近,魯豫在熒幕上越發活躍了。
在作為嘉賓參與《脫口秀和Ta的朋友們2》之外,她還邀請一眾脫口秀女演員參與談話節目《豫見她們》,廣受好評。
四位女性圍坐圓桌前談天說地,嬉笑怒罵,高興時笑得前仰后合,美好如烏托邦。
在我們成長的環境中,像這樣的一個圓桌,四個女性談話的場子是沒有的。從香江清談、三人成行,再到《圓桌派》,此類談話節目里少有女性身影。這關乎時代觀念浪潮的起伏,也關乎一個女性正視自己價值而產生的引力。《豫見她們》和以往談話節目的氣質太不一樣,它溫柔又鋒利,歡樂又有些傷感。每期四位女性,一起談論年齡的意義、痛苦的過往、失敗的體驗......而這些鮮活的女性樣本,沒有落于世俗的想象、假定之中。她越來越有主見和掌控感,說的話越來越有分量,于是意識到“年齡能讓我有這么大的話語權啊”。她們聊孤獨,但沒有陷入“如何擺脫”或“找個伴”的常規套路。
王小利和魯豫走向感受的深處,說那是一種“像穿過身體一樣”的靜,“內心會有一種莫名其妙的悲憫”。
原本私密而模糊的體驗,通過彼此的共鳴與印證,突然變得具體起來。
她們也談起各自被如何被家庭塑造,那是一些頗為傷痛的經歷。她父親結過六七次婚,終日喝酒,無所事事,最擅長搞砸家里的一切。不穩定的家庭中長大的小帕,到現在還是無法適應平靜的生活。一旦生活有一點起色,工作有一點成就,她就會做一些奇怪的事,然后讓生活變成她曾經熟悉的一團糟爛。小帕的感受與創傷后的“強迫性重復”非常相似/《豫見她們》心里想要,嘴上說“不要”。心里喜歡,口中說“不喜歡”。為了逃離父母爭執不斷的原生家庭,她倉促結婚,又迅速懷孕生子,接著離婚。她說,有一天突然想通了:“如果在世界上我沒有朋友,那我就是自己最好的朋友。”小雪談起自己從小被父親打壓貶低的細節時,魯豫握緊拳頭,努力忍住臟話。無論外界如何夸獎,小雪始終不相信自己是優秀的、值得被喜歡的。小雪說,如果能早點遇到魯豫這樣的姐姐,被肯定、被鼓勵,或許自己的自我認同不會這么低。《豫見她們》的嘉賓多為脫口秀演員,但少有人將它視為脫口秀衍生節目。豆瓣有網友說,“這是有史以來最好的電視節目”“沒有任何人在試圖吹牛展示自己的博識”。20+、30+、40+、50+的女性們坐在桌前,分享自己千奇百怪又莫名熟悉的生命經驗,彼此間真誠碰撞,將成長中粗糲的顆粒感細細描摹出來。借由她們的講述,曾經被視作“個人的”“不足為外人道的”生命歷程,不再是散落的、孤立的碎片。《豫見她們》像一面鏡子,映照出行業生態中一個長期被忽略的缺口正在被填補。《豫見她們》的節目性質,更接近直譯的talk show——脫口秀,指的是主持人和嘉賓一起討論某一話題的談話節目。而現在正熱門的為人所熟知的“脫口秀”,實質上是舶來品“單口喜劇”。早年香港的《今夜不設防》,由四才子之三的倪匡、黃霑、蔡瀾擔綱主持,就是“三個男人一臺戲”的代表作。當年,倪匡迷上了某夜總會的媽媽桑,時常約黃霑、蔡瀾前去捧場。眾人喝酒、談天、逗美人,著實享受,只是買單時會貴到肉痛。于是三人決定把私人聊天搬上電視,喝最好的酒,調戲最好的俊男美女,還能賺鈔票,就有了亞視的紅極一時的《今夜不設防》。竇文濤攜梁文道、許子東、馬家輝、陳丹青……眾多文化名人于桌前,講時政民生,談風花雪月,在近20年的時間里,給幾代人打開了一扇看世界的窗口。節目2017年停播,“多少天下事,盡付笑談中”的情懷,至今依然有人懷念。到了網絡時代,《圓桌派》延續了《鏘鏘三人行》的長紅。依舊是那些老熟人談天說地,講國際的大話題,也有“出軌”之類的小切口,雅痞文化和節目金句一起流傳開來。更時髦且具網感的,是他們聊網紅、男色消費、MBTI和全職兒女……而《非正式會談》,一檔翻拍自韓國、以國際友人為主的談話節目,從2015年至今已經播到第九季。但這些談論人類經驗的房間里,一直缺少女性表達的聲音。即使有女性嘉賓,也是作為主賓們調侃的配菜,甚至消費的對象。《今夜不設防》作為一檔成人向深夜清談節目,自是有灑脫性情之處,惹得不少觀眾懷念。但今日來看,更多是展現了香港黃金時代的氣勢,所聊話題并無新意。三個“不正經”的風流才子與眾多風頭正盛的港娛大美女交鋒,圍繞著婚姻、愛戀、美貌所展開。黃霑摸了林青霞的下巴,驚呼“哇,膚如凝脂”/《今夜不設防》美人說向往家庭想要結婚,蔡瀾言語間都是可惜,教導她要開放,“不可以把結婚和生孩子混在一起”。《鏘鏘三人行》作為一檔偏人文氣質的節目,也有被詬病之處。曾有學者抽調了24期節目,發現《鏘鏘三人行》的男女嘉賓比例嚴重失衡,24期節目中,10期是全男陣容,14期是二男一女。粉絲也對此有相應的認知,戲稱該節目展現了梁文道的淵博,許子東的刻薄,和竇文濤的輕薄,因為竇文濤經常調侃女嘉賓。“幼婷的腿在我們節目是出了名了……她真是我們節目的一道風景線。”也有熱衷于此的觀眾留言:“男人世界中又增加了一位又一位靚女、才女,使本已精彩的節目又增色不少。”蔣方舟在魯豫的播客《巖中花述》中就講述過自己的感受,她作為圓桌上那個年紀最小且唯一的女性,很多時候都在做一個點頭微笑、表示贊同的人。“不要反駁、挑釁、冒犯,要贊許,說一些他們想聽到的”,她是在很多年之后才后知后覺,自己不喜歡那種虛偽附和的感覺。同時,女嘉賓們也更容易被挑剔,包括長相、笑聲、說話的時機和態度……相比于表達的觀點,觀眾更在意她們是否合乎女性的身份。而《非正式會談》這種談論不同人群經驗的節目,鮮少看到女性。但它可以在全男陣容的前提下,無痛開啟他們并沒有一手經驗的話題——“不愿意母乳喂養算不算自私”。在圓桌被獨占的同時,眾多女主持人散落在其他類型的聊天節目里,比如小S的《康熙來了》,魯豫的《魯豫有約》,李靜的《非常靜距離》……很多訪談節目的主持人都是女性,因為她們符合“傾聽者”溫順、內斂的刻板印象。最近,易立競在和魯豫的一次視頻播客對談中,就聊到自己在很長時間里都被質疑:“你為什么不笑?”越來越多的女性觀眾,渴望在公共領域看到、聽到——真實、多元、復雜的女性故事,而非經過偏見過濾,或刻板印象塑造的形象。魯豫深刻地感受到時代不同了,另一位媒體人也和她接連發力。之前,周軼君是《鏘鏘三人行》和《圓桌派》的常駐嘉賓,而她近兩年自己走到了臺前,所制作的《第一人稱復數》,很好地接過了大眾的期待。周軼君曾經是戰地記者,后來制作系列紀錄片《他鄉的童年》大獲成功之后,她開啟《第一人稱復數》,邀請多位女性,表達對世界大事小事的關心。她們關心女性,探討影視劇中的女性形象,更討論性騷擾的界定和其中的權力運作邏輯。看到植物的自然節律和人生的高低起伏,本質共通;動物的求偶行為,和人類兩性的相處,大有不同。她們還談人工智能、上海的城市氣質、中東的日常生活和殘酷的戰爭……從細膩的內心,展望到人類的浩瀚未來。如果你看了,會感受到由她們控場的圓桌確實不一樣。話題的拋接不在于炫耀學識、引領說教,而是平等地分享感受,輕松漫談。主持人是周軼君,導演任長箴拍過《舌尖上的中國》,策劃張越之前則是老牌女性節目《半邊天》的主持人。“誰說女性只關注女性話題,我們不能聊社會嗎?不能聊人工智能嗎?我們女人本來就可以聊所有的話題。”其實一開始,當平臺找到周軼君,她并沒有很多信心能做好。周軼君不想表達太多,之前她在《鏘鏘三人行》之類的節目做嘉賓,也經常被觀眾說,“說得太少了”。在受到賈玲的啟發之后,魯豫才知道一個被忽視多年的事實:我有才華,我要正視自己的才華。她從《巖中花述》開始,堅定地坐在桌前,大量地表達自我,與世界碰撞。在五十多歲的年紀,她終于意識到自己有底氣可以說點什么,自己的聲音是值得被聽到的。從前她翹腿坐都會被觀眾挑刺,現在她岔開腿坐卻會有人為她鼓掌。她們在用行動重新定義:誰可以說話,什么話題值得被鄭重討論,以及何種經驗足以構成公共對話的基石。縱觀談話節目的發展歷程,一個清晰的圖景是:女性視角的長久缺席,并未使這個舞臺更顯高級,反而讓它失去了一半的世界。《豫見她們》和《第一人稱復數》的成功,不僅僅在于提供了另一種談話的“風格”,更在于它們完成了一種話語的“回歸”——將人類經驗中長期被忽視的一半,重新嵌入我們對公共討論的想象。它正在重塑一種文化認知,即女性的私密經驗,本身就具有深刻的公共價值;女性的真實聲音,理應在時代的“圓桌”上,占據一個響亮而清晰的席位。所有人都能安心坐下,分享各自生命中那些細微而重要的顆粒時,我們對于人本身的理解,才會變得更加完整和立體。