西影·春光 | 展映交流現(xiàn)場【春風(fēng)A: 拂曉】

第九屆【西影?春光】青年電影展【春風(fēng)】主競賽單元，共有12部作品入圍。它們探索視聽語言，洞悉時代癥候，撫慰幽微情感。光影，如春風(fēng)拂過銀幕，喚醒沉睡的敘事；創(chuàng)作，如萬年青扎根時光，在記憶中枝繁葉茂。

“借力春風(fēng)，送君上青云。”

第一場放映及映后交流—春風(fēng)A：拂曉

6部入圍展映影片：《薄冰》《喀秋莎》《原來海上沒有島》《綠湖》《虎與龜》《野鴉》。

到場出席映后交流的主創(chuàng)嘉賓有：《薄冰》導(dǎo)演楊航、《喀秋莎》導(dǎo)演韓天楚、《野鴉》導(dǎo)演徐簡明、《綠湖》導(dǎo)演朱臨惟。

本場映后主持由初審評委李庚霈擔(dān)任。

春風(fēng)

主競賽單元

《薄冰》

導(dǎo)演 楊航

Q：第一個問題是關(guān)于制作方面的，您在制作包括籌備這部影片的時候，作為一位異鄉(xiāng)人，在日本拍攝一部日語電影，有哪些挑戰(zhàn)？以及整個過程當(dāng)中個人感受上有什么不同？

A：主要的挑戰(zhàn)是語言和文化環(huán)境，日本很多留學(xué)生會選擇去拍中國人的故事，但我個人不是很想這樣做。在那生活了幾年之后就會了解到，在那樣的環(huán)境下面可能會發(fā)生什么樣的故事。區(qū)別在于，我覺得日本制作方面比較好一點的是，他們的許多演員相對來說會非常便宜，會讓制作經(jīng)費下降非常多。很多特別特別好的演員已經(jīng)演過很多院線電影，他們可能并不全是靠電影去賺錢，會更多靠廣告，對于他們來說拍電影是一種熱愛。我電影中所有的演員片酬都沒有超過1000元人民幣的，包括那個小女孩，后來好像也被是枝裕和選走拍他的新片。其實出演這些影片給他們的價格都很低，但他們都非常兢兢業(yè)業(yè)地去做這件事情。例如每次正式開拍前都要經(jīng)過排練，但是開機(jī)之后一場戲我們不會拍超過三條。這是那邊的一個行業(yè)規(guī)定吧，因為拍攝三條之后演員也會疲憊，也達(dá)不到自己最好的狀態(tài)。

Q：第二個問題是關(guān)于創(chuàng)作方面的。因為近年來我們會看到越來越多來自日本的作品，例如石黑一雄編劇的《遠(yuǎn)山淡影》以及入圍今年戛納主競賽單元的早川千繪導(dǎo)演的《雷諾阿》。有時看到日本電影會喚醒我們對于整個東亞文化的一些共鳴，但其中也會很明顯帶有個人色彩的差異。我比較好奇您作為一位在中國生活長大，之后選擇前往日本留學(xué)的創(chuàng)作者，這種跨文化的經(jīng)驗是否會對于您這部影片的創(chuàng)作有影響呢？

A：我好像沒有想那么多，我覺得拍這部片子是想呈現(xiàn)這個故事，呈現(xiàn)一個出現(xiàn)在腦海里的場景，所以我就把它做出來，沒有刻意做文化對比或符號植入。我覺得有些家庭的問題是相似或者相通的，比如父母和孩子的關(guān)系。父母們總以為在孩子面前演技高超，能維持一個“幸福家庭”的表象，但孩子并非是無知無覺，他們往往是敏感的觀察者，沉默地見證一切，父母的表演行為有時會對他們造成一些隱蔽的、持久的創(chuàng)傷，并在內(nèi)心進(jìn)行著痛苦的審判。那個看似溫馨的家，實則每一步都行走在薄冰之上。

Q：我注意到您的短片里面用到“時空交錯”的敘事結(jié)構(gòu)。您在對懸疑犯罪這類影片使用這一手法的時候進(jìn)行了怎樣的考量？這對您影片的敘事有怎樣的幫助？

A：對于這一點其實有很多觀眾都會有不同的見解。其實我們有一版只在長野的雪山里面的戲，但個人不是特別喜歡那種漫長的情緒和節(jié)奏，所以我想了一個辦法讓影片的節(jié)奏稍微快一點。這樣的結(jié)構(gòu)能夠分割內(nèi)容和時間，讓人覺得沒有那么乏味，相對來說信息密度更強(qiáng)一點，會更有意思。我是諾蘭的死忠粉，拍電影就是因為我喜歡他，他那種非線性敘事和時間的運(yùn)用對我產(chǎn)生了長久的影響。

春風(fēng)

主競賽單元

《喀秋莎》

導(dǎo)演 韓天楚

Q：《喀秋莎》在我的理解里是帶有一些鄉(xiāng)愁的，但又不是非常司空見慣的后現(xiàn)代惆悵的那種情緒。相反整個影片在我個人看來是有著很強(qiáng)的一種興奮，或者說一種飽滿的熱情的。而且影片中運(yùn)用到很多元素：像是紅色的元素，像是蘇俄時期的元素。我想問一下導(dǎo)演對于這些元素的使用有何用意呢？會不會有一些意向上的隱喻？

A：紅色確實是比較重要的元素。因為剛開始籌備這部片子的時候想到紅色是屬于一個時代的顏色，是代表熱情的顏色，人的血液流出來以后也是紅色，平時在過馬路時攔住我們的也是紅色的信號燈。這幾個紅色代表的含義就是我想傳達(dá)的，它既是過去偉大工業(yè)榮光的火焰，是熱血與理想的象征，也代表著一些創(chuàng)傷和逝去，還有一些此時此地困住我們的東西。這些東西在我家鄉(xiāng)的這個環(huán)境和語境里自然而然地結(jié)合在了一起。

Q：這部影片在創(chuàng)作初衷上也是圍繞著個人生長經(jīng)驗來創(chuàng)作的嗎？

A：是有一些，因為我是那種死學(xué)習(xí)長大的孩子，所以一直都有種非常強(qiáng)的競爭意識，也有一種特別強(qiáng)的大男子主義。在童年成長時期，我仍留有對一些事情的記憶，但是等年過三十回到家鄉(xiāng)，回顧這些事情的時候，卻發(fā)現(xiàn)好像和我想的完全不一樣。可能在當(dāng)時那個情況里我是一個很可笑的存在，只不過當(dāng)時的我還沒意識到，但是多少年以后回頭再想，一下就變成了一個有趣的經(jīng)歷，這個是我創(chuàng)作的初衷。

Q：我覺得您剛剛這段闡述跟這個影片的氣質(zhì)很像，帶著一點幽默但又帶著一點傷感。這部影片也是以重工業(yè)城市為背景創(chuàng)作的，那么想問您作為一個出生成長在這里的人，您會覺得當(dāng)下這個城市空間的語境應(yīng)該用一種怎樣的方式表達(dá)？因為在我看來是傷感和幽默并存的，但是畢竟我是一個從未去過那里的人，所以想聽一下您個人的感受。

A：我后來考到北京，工作也就都在外地，直到21年開始我回到老家鞍山長期住了下來。我剛開始的感覺就是這個地方已經(jīng)完蛋了，基本上沒有任何希望，但也是那段特殊時期給了我一個機(jī)會，因為在長達(dá)一年的時間里很多熟悉的地方都沒法去，就促使我去到曾經(jīng)沒去過的一些區(qū)域。在一些地方，我感覺當(dāng)?shù)氐娜藗円砸环N我完全無法理解的心情，在那樣封閉的情況下保持一種自娛自樂的狀態(tài)，而且非常開心。后來經(jīng)過長時間的走訪，開始嘗試融入他們，我才逐漸明白了一些東西。在談?wù)撨@個片子的時候，我的搭檔和我的老師班宇跟我講：在做我們家鄉(xiāng)題材的時候一定不要做得太狠，做得太死，做得特別悲傷，因為我們本地人真的沒有悲傷，他們一直都以樂觀的心態(tài)在看待生活。我年齡也有限，30歲出頭，但我感覺在未來的時間里我會繼續(xù)體驗這種感受，體驗“在一個我看來已經(jīng)完蛋的環(huán)境里透著樂”的這種心情。

Q：非常感謝您，因為我也是東北人，看到您做一些能表達(dá)家鄉(xiāng)場景的作品感覺非常地感動。兩個小問題想問一下導(dǎo)演，第一個是看到有一個場景里男主從獎杯里面拿出了一個04年的海報，我在想是不是他把口琴放在了獎杯里？但我不太確定，如果真的是口琴，作為一個已經(jīng)放了15年的承載青春回憶的東西，為什么不是放在更安全的地方？

第二個問題是看到影片的最后，“鞍山歡迎你”這幾個大字，之前總有人說“東北小孩的宿命就是逃離東北”，我覺得這個故事是有一些現(xiàn)實創(chuàng)作背景的，那最終女主胡安她有沒有回到東北？

A：我當(dāng)時做創(chuàng)作的時候有一個考慮：房車類似于女主自己的“心靈空間”，我也想給男主找一個“心靈空間”，就是那個放滿了獎杯的小房間。我原來寫朱可夫這個人的時候，設(shè)定是他像被這個名字詛咒了一樣，他和屬于過去的一些東西牢牢地捆綁在一起。您是東北人，您知道我們那時候?qū)W校最愛干的事就是展示各種獎杯，但現(xiàn)在其實已經(jīng)不流行了，這些過去的獎杯被放在那里面，相當(dāng)于這個房間變成了他自己的一個空間。而關(guān)于第二個問題，經(jīng)過了時代的變遷，其實他們對家鄉(xiāng)的感覺變得更復(fù)雜了。但是回頭去看家鄉(xiāng)的時候，家鄉(xiāng)就會用特別紅色的顏色告訴你——就是“鞍山歡迎你”，家鄉(xiāng)一直在那個地方默默地歡迎你，那里可能有很多很多你不愿意回憶的東西，但是它就在那個地方歡迎你，而你還會不會回去呢？這就是開放性的了，大家可以有自己的答案。

春風(fēng)

主競賽單元

《野鴉》

導(dǎo)演 徐簡明

Q：《野鴉》應(yīng)該是本場六部影片中氣質(zhì)相對獨特的一部，因為它用了很多超現(xiàn)實的元素混在其中。您對于這些超現(xiàn)實元素的使用以及這種題材的書寫有有著怎樣的設(shè)計？

A：其實也不是很超現(xiàn)實，如果你認(rèn)為它真實發(fā)生過的話，那它就是現(xiàn)實的。里面有涉及到“儺”的元素，因為跟我從小的生活有很大關(guān)系。“儺戲”又稱“鬼戲”，過去人們認(rèn)為能夠通過它和鬼神溝通，這個跟我自身生命體驗的關(guān)系比較大。

Q：這個影片我有觀察到另一個很獨特的點，我相信觀眾們也有感受到，就是導(dǎo)演對于語言的使用是非常克制的。不論是一開始的“photofilm”還是后面很長一段時間，兩個小主人公他們都沒有用語言來交流，我想問這種聲音上的設(shè)計是出于怎樣的考量？

A：其實是因為兩個小朋友的臺詞還不太OK。他們的生活環(huán)境不一樣，一個在四川，一個在云南，他們的語言沒有辦法協(xié)調(diào)。其實這個片子到開拍的前一周都沒有確定的劇本，因為一直在勘景的過程中，我對內(nèi)容是有大概念的，后面花了大約一天時間就寫出了劇本。起初里面有非常多的臺詞，因為本身就是在云貴川地區(qū)找的演員，所以我們覺得小演員說出那種方言應(yīng)該沒問題。但其實并不是，因為現(xiàn)在的小孩子已經(jīng)脫離了自己原始的生存環(huán)境，只能臨時在現(xiàn)場去學(xué)方言，我們也請了老師專門來教他們，但這個很耗費時間，最后發(fā)現(xiàn)并不可行，我覺得不能再這么下去了，不然這個片子要完了，所以臨時就把片子里面所有的臺詞刪掉了，刪到后面就發(fā)現(xiàn)其實也可以不要臺詞，但因為有幾個點會傳達(dá)相對比較重要的信息，所以還是保留了一部分。

Q：想問一下您同期的兩部作品好像都聚焦在死亡的這個話題，原因是什么？您的鏡頭語言極具個人特色的美學(xué)風(fēng)格，還想問一下您的美學(xué)風(fēng)格是如何定義的，受到哪些作者或作品的影響？

A：其實受到了很多人的影響。因為最開始我很多片子都是照著大師的作品取名字，例如《犧牲》《永恒與一日》。學(xué)校帶給我的教育我個人認(rèn)為是不夠的，很大部分情況下出發(fā)點是自己喜歡電影，所以自己去摸索，自學(xué)電影史，看很多的片子，會看大量的很厲害的導(dǎo)演的作品，自己也模仿大師的風(fēng)格去拍了很多粗糙的作業(yè)，我覺得那是一個非常寶貴的學(xué)習(xí)經(jīng)驗。為什么拍“死亡”，這和我自身的生命體驗有很大的關(guān)系。我從小就跟我的奶奶兩個人一起生活，我們住在村子里面，從小到大“死亡”其實是一直在發(fā)生的，我和奶奶一起去送別這些離開的人，我們的親人、朋友，我感覺到自己在參與他們的“死亡”，這種感覺也更迫切地回饋到了此時此刻的我，當(dāng)我想要去講述一些東西，我回頭看的時候，我看到的是我跟奶奶這二十多年的時時刻刻的生命經(jīng)歷。

Q：想問導(dǎo)演是怎么想到要在這部短片里用相機(jī)和那些照片的？

A：這個元素是因為我小時候就有一個相機(jī)，雖然是我爸爸的，但是我每天拿著它拍。有一天相機(jī)被我弄丟了，這個事情除了我全家沒有一個人知道，所以很長一段時間只有我一個人活在恐懼之中，會很擔(dān)心哪一天被發(fā)現(xiàn)了，這是我童年中印象非常深刻的事情。在構(gòu)思的時候我們想要呈現(xiàn)出時間的跨度，就想到了我童年的這臺相機(jī)。相機(jī)剛傳入中國的時候人們覺得它是能夠攝取人的魂魄，所以很多人都害怕它。再加上我個人童年對于“丟相機(jī)”這件事的恐懼，就決定加入這個元素。這么長時間過來我們發(fā)現(xiàn)，其實“相機(jī)攝取人的靈魂”這句話也許是對的。從另一個方面看，它能夠承載人的記憶，甚至記憶的材質(zhì)、記憶的觸感，所以我希望把小男孩的記憶，他的靈魂和母親的靈魂一起裝進(jìn)這臺照相機(jī)里。

Q：請問一下“烏鴉”在全片中起到了怎樣的作用？烏鴉和那個女孩之間有沒有什么聯(lián)系？

A：烏鴉象征男孩的孤獨，它被困在籠中，如同男孩被困在失去母親的環(huán)境里。那一堆照片里面有一個非常強(qiáng)烈的真相：如果小朋友拿到一個相機(jī) ，一定會拍自己的朋友。照片實際是一個倒帶回溯的過程，你能在照片中看到一年四季的變化，也能看到他經(jīng)歷了母親的死亡。在母親的死亡之后你可以發(fā)現(xiàn)，這只野鴉是在湖邊被找到的。我想說其實對于一個孩子來說同伴很重要，這就是母親要以一個“小女孩”的形態(tài)回來的原因，以及確實是小女孩帶他找到了野鴉，但是是一群在天空中飛舞的野鴉，因為野鴉也需要它的同伴。

Q：結(jié)尾的霧景非常夢幻，選景有何考量？小男孩的表演非常真實，你是如何引導(dǎo)他的？

A：霧景是為了營造現(xiàn)實與超現(xiàn)實的交界。我們特意選了云南雄甸的高山，拍攝期間天氣變化大，霧景是拍攝時的意外收獲。小男孩的表演靠的是建立信任和調(diào)動他的真實情感，而不是講解劇本。

春風(fēng)

主競賽單元

《綠湖》

導(dǎo)演 朱臨惟

Q：《綠湖》應(yīng)該是一部黑色電影，因為我本人也是一個黑色電影的超級影迷。在意識到這有可能是黑色電影的時候我還挺興奮的。《喀秋莎》的重點是“紅”，《綠湖》的話顯然就是“綠”。但在我印象中，出現(xiàn)綠的地方并不多。而“綠”作為一個很重要的意向，它一直被壓制著，直到影片最后才達(dá)到情緒的爆發(fā)點，這樣設(shè)計的用意可以分享一下嗎？

A：影片創(chuàng)作的由頭是湖面上的光斑。這是我小時候給自己虛構(gòu)的一個童話，想要就著這個去拍一個片子，但覺得白天的光斑沒意思，晚上的光比較有意思。我本科學(xué)的是理科，磷化鈣遇到水會燃燒，會形成影片最后的畫面，所以綠色其實沒有什么特別的用意。

Q：這部影片也是我們這次看下來類型感相對較重的一部，因為它涉及到犯罪、懸疑。導(dǎo)演您在創(chuàng)作的哪個階段開始明確自己要做這樣一部偏類型的影片？

A：其實這是我生命體驗的傳達(dá)，我從小就生活在工廠家屬區(qū)里面，工廠給我?guī)淼挠∠缶鸵恢笔怯羞@些陰暗面存在的。最開始去寫的時候并沒有設(shè)想它是什么類型，可能寫成了之后才會覺得它可能會有一些黑色電影的元素，再回頭改劇本的時候會帶著一點這個意識去改。類型對于我來說是一種工具 ，我看待它的方式和別的類型電影可能不是特別一樣。

主持人：所以是靠自己的生命體驗積累而成這一種渾然天成的類型感，還是蠻有趣的。

Q：短片里面女演員的長相非常像“桂綸鎂”，在觀看的過程中我也一直在聯(lián)想《白日焰火》。想問一下導(dǎo)演，我們看的這個版本是有刪減嗎？因為我感覺有些事很莫名就發(fā)生了，和前后的銜接沒有那么自然。我們沒有看到那個被刪減的部分它是什么樣子的？

A：刪掉的部分是電影后半部分“男主下去挖骨灰”這場戲，這些情節(jié)確實是在綜合考量下進(jìn)行了一些刪減的。關(guān)于骨灰和塑料珍珠的設(shè)定是有科學(xué)依據(jù)的，這也是一種現(xiàn)實和幻想的交織。我希望保留一些開放性，觀眾可以有自己的理解。

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Light My Fire Youth Film Festival

責(zé)編 | 馮子軒 王寒墨

排版 | 楊皓涵

速記 | 任怡萱 張菁鈿 張曼婷