啟明創(chuàng)投葉冠泰：AI時(shí)代，超級(jí)回報(bào)只屬于非共識(shí)的公司 | 超級(jí)投資家

“一個(gè)蠻接地氣的年輕人，他很率性地告訴我，自己喜歡什么不喜歡什么。”這是啟明創(chuàng)投合伙人葉冠泰對(duì)影石Insta360創(chuàng)始人劉靖康最初的印象。在他的辦公室，24歲的劉靖康把兩個(gè)GoPro拼接起來，拍了一張360°的照片。

2015年年初，啟明創(chuàng)投完成了對(duì)影石Insta360的B輪領(lǐng)投，并在C輪融資中繼續(xù)支持公司發(fā)展。IPO前，啟明創(chuàng)投持有影石Insta3609.4%的股份，為最主要機(jī)構(gòu)投資方之一。影石Insta360也成為小米之后，啟明創(chuàng)投歷史上回報(bào)最高的案例之一。按最新數(shù)據(jù)，影石Insta360市值超過783億。

葉冠泰并不是一位專注于投資消費(fèi)硬件的投資人，那時(shí)候也不存在這么一個(gè)賽道。他的職業(yè)生涯始于位于硅谷的一家半導(dǎo)體公司，擔(dān)任過芯片研發(fā)經(jīng)理和晶圓廠經(jīng)理。此后，他一腳踏入投行，在瑞士信貸負(fù)責(zé)亞洲科技行業(yè)的投行業(yè)務(wù)。進(jìn)入創(chuàng)業(yè)投資這行，他在英特爾風(fēng)險(xiǎn)投資部和高原資本又待了近10年。2014年他作為合伙人加入啟明創(chuàng)投，負(fù)責(zé)當(dāng)時(shí)剛剛起勢(shì)的硬科技投資，主要看的是半導(dǎo)體、人工智能、智能制造和企業(yè)軟件等行業(yè)。

復(fù)盤啟明創(chuàng)投投資影石Insta360的故事，最令我驚訝的地方也正在于此：它不是一個(gè)邏輯上嚴(yán)絲合縫的樣本。

首先，這不是一個(gè)所謂的消費(fèi)硬件投資人錨定好賽道，畫好行業(yè)圖譜，列出排名，按圖索驥sourcing投出來的項(xiàng)目。恰恰相反，它是一個(gè)早期投資人基于直覺和想象力，看好一個(gè)還沒畢業(yè)的年輕人，想做一款不存在的產(chǎn)品，從而獲得巨額回報(bào)的故事。沒有市場(chǎng)驗(yàn)證，沒有成熟供應(yīng)鏈，也沒有行業(yè)共識(shí)。早期投資的本質(zhì)是在看不清的地方下注。

主觀上講，這也不是一個(gè)投資人基于擁抱年輕人的粗放邏輯投出來的項(xiàng)目。事實(shí)上，這個(gè)20歲出頭的小伙子對(duì)做硬件是否有敬畏心，對(duì)復(fù)雜的產(chǎn)業(yè)鏈?zhǔn)欠裼猩羁汤斫猓侨~冠泰一開始最擔(dān)心的地方。他坦承，做早期投資最難克服的永遠(yuǎn)都是自己的懷疑。以往的職業(yè)生涯中，受硬科技創(chuàng)業(yè)本身屬性影響，他所投資的創(chuàng)業(yè)者多是四十歲以上的人群。

我猜測(cè)，投中影石Insta360也許跟葉冠泰喜歡運(yùn)動(dòng)，喜歡戶外徒步有關(guān)。我們的非正式談話正是從徒步開始的——前段時(shí)間，他去了戶外人的圣地Patagonia，形容那里景色震撼，“山?jīng)r特別好，又在冰川的旁邊”。一個(gè)熱愛戶外的人，自然比一般人更能理解特殊場(chǎng)景下的拍攝需求，對(duì)于影石Insta360的產(chǎn)品理念有更好的體認(rèn)。不過這一點(diǎn)有待他來驗(yàn)證。

01.“一定是有超乎常人的想象力的創(chuàng)始人，才能想到做這樣的產(chǎn)品”

投中網(wǎng)：咱們來談一談投資影石Insta360的過程。啟明創(chuàng)投2015年年初投資影石Insta360，這家公司還在初創(chuàng)階段，硬件的商業(yè)模式在當(dāng)時(shí)也被認(rèn)為不夠性感。所以還挺想了解一下，你當(dāng)初是基于什么契機(jī)挖掘到這家公司，以及投資的大概邏輯是什么？

葉冠泰：我理解投資大概就是三點(diǎn)。第一，找到一個(gè)非常好的創(chuàng)業(yè)家和他的團(tuán)隊(duì)，然后投進(jìn)去；第二，所投的這個(gè)賽道或者產(chǎn)品，相對(duì)比較小眾或者是非共識(shí)的，我們能夠看到這樣的機(jī)會(huì)，在比較早的時(shí)候，以比較低的估值投進(jìn)去；第三，非常長(zhǎng)期地去陪伴它，成長(zhǎng)成一家比較大的公司，獲得財(cái)務(wù)回報(bào)。基本上就是看這三個(gè)維度，影石Insta360這家公司也不例外。

當(dāng)時(shí)劉靖康跑來找到我們，說他要做一款360°的全景相機(jī)。他之前有一個(gè)項(xiàng)目是想要記錄大學(xué)生的生活，但覺得拍出來的效果千篇一律，希望用一個(gè)特別的產(chǎn)品來更好地記錄點(diǎn)點(diǎn)滴滴的生活。一臺(tái)360°的相機(jī)，不只是能拍到前面，還能同時(shí)捕捉左右面、后面，甚至頭頂和腳下，天上的云朵和地面的景物都可以同時(shí)拍攝出來，他覺得這是一個(gè)更加豐富的產(chǎn)品。

我們?cè)谕端臅r(shí)候，覺得這個(gè)人很特別。他既有對(duì)產(chǎn)品非常深度的看法，又有審美觀，同時(shí)還是一位技術(shù)愛好者，而且非常聰明。所以我們當(dāng)時(shí)給他的標(biāo)簽就是：一位非常獨(dú)特的創(chuàng)業(yè)家，而且是產(chǎn)品經(jīng)理型的人才。

至于當(dāng)時(shí)是不是投資硬件最好的時(shí)點(diǎn)，或者是一個(gè)比較熱的時(shí)點(diǎn)，我感覺應(yīng)該不算。而且當(dāng)時(shí)投硬件的邏輯和今天又很不一樣。十幾年前，中國對(duì)于硬件的定位更多是一些階段性的創(chuàng)新，或者是以代工、基礎(chǔ)硬件堆疊為主的投資。所以那時(shí)候類似影石Insta360這樣的公司和投資機(jī)會(huì)非常稀缺，但我們剛好找到了這樣一家公司。它符合我們的審美，所以我們會(huì)投，不管當(dāng)時(shí)到底是否是一個(gè)熱點(diǎn)。

其實(shí)在2015年，影石Insta360并不是我們投資的唯一一家硬件公司，我們還投資了兩三家如今非常明星的硬件類公司。比如，我們?cè)?015年投資了優(yōu)必選科技，同一時(shí)間段也投資了頌拓，一家做運(yùn)動(dòng)手表的公司，以及石頭科技，一家成功的掃地機(jī)器人公司。

投中網(wǎng)：從哪些維度上，你認(rèn)定劉靖康是一個(gè)獨(dú)特的創(chuàng)業(yè)者？

葉冠泰：他找我之前，我從來沒有想象過會(huì)有360°的全景相機(jī)。既然那個(gè)時(shí)候沒有這樣的產(chǎn)品，所以我也想象不出來他的作品會(huì)是什么樣子。他拿了兩個(gè)GoPro后把它們拼接起來，拍了一張360°的照片給我看，告訴我如果拍出來就是這個(gè)樣子。我才第一次發(fā)現(xiàn)，原來全景照片能提供如此豐富的影像體驗(yàn)，可以做出一些特別酷炫的效果。我覺得一定是擁有超乎常人的想象力，才會(huì)想要做這樣的產(chǎn)品出來。

投中網(wǎng)：那個(gè)時(shí)間點(diǎn)，投一個(gè)如此年輕的創(chuàng)始人，以及影石Insta360這樣業(yè)務(wù)小眾的公司，在啟明創(chuàng)投內(nèi)部肯定會(huì)有一些爭(zhēng)議吧？

葉冠泰：爭(zhēng)議肯定會(huì)有。我覺得啟明創(chuàng)投比較獨(dú)特的點(diǎn)在于，我們的團(tuán)隊(duì)背景比較多元，而且有專門聚焦硬件領(lǐng)域的團(tuán)隊(duì)。我自己是學(xué)半導(dǎo)體出身的，后來也去了英特爾投資部，鄺總（編者注：?jiǎn)⒚鲃?chuàng)投創(chuàng)始主管合伙人鄺子平）是從思科和英特爾出來的，其他蠻多同事都有硬件的背景。在看這樣的團(tuán)隊(duì)時(shí)，內(nèi)部的確會(huì)提出一些問題：比如團(tuán)隊(duì)是否足夠優(yōu)秀；這樣一個(gè)前所未見的原創(chuàng)性產(chǎn)品能否成功；還有劉靖康對(duì)工業(yè)和出海的理解……有很多需要討論的地方。但是我覺得啟明創(chuàng)投也有比較包容的文化，還是非常相信做這個(gè)項(xiàng)目的團(tuán)隊(duì)。同時(shí)我們對(duì)項(xiàng)目也有自己比較深刻的認(rèn)知。所以大家在討論之后還是非常相信我們的判斷，支持我們做這個(gè)投資。

投中網(wǎng)：那關(guān)于這家公司當(dāng)時(shí)的諸多討論中，會(huì)不會(huì)有人認(rèn)為這個(gè)創(chuàng)始人太年輕了？

葉冠泰：這個(gè)也的確有一些爭(zhēng)議。坦白講，我覺得做這個(gè)項(xiàng)目最難的是克服我自己的一些懷疑。我們決定投資的時(shí)候，是2015年的2、3月，其實(shí)劉靖康還沒有完全從南京大學(xué)畢業(yè)。他的團(tuán)隊(duì)成員都是跟他的同學(xué)們，全部都沒有正式上過班，非常年輕。所以的確是有一些顧慮，我不知道他對(duì)硬件有沒有足夠的敬畏心，對(duì)供應(yīng)鏈有沒有深刻的理解，這些可能都是未來要給他補(bǔ)課的。但我還是非常相信我的直覺，投資之后，我們也的確在人才的招募、供應(yīng)鏈的重視、取得核心零部件的資源支持等方面幫了很多忙。

投中網(wǎng)：這里面的“直覺”可以說是一種感性嗎？

葉冠泰：我覺得可以說是感性。我覺得他是一個(gè)非常特別的人，做CEO有這種特別的氣場(chǎng)是挺重要的。

投中網(wǎng)：那相當(dāng)于說，在對(duì)這家公司的早期判斷上，對(duì)人的判斷要大于對(duì)事的判斷？

葉冠泰：的確是。像剛才我們說的，做投資最重要的是先找到人。因?yàn)橹灰俗銐騼?yōu)秀，人跟團(tuán)隊(duì)是可以克服困難的，不管是克服周期調(diào)整，還是短期的一些挫折，都是可以克服的。

投中網(wǎng)：后來有什么跡象讓你覺得影石Insta360這家公司值得持續(xù)加投？

葉冠泰：主要是業(yè)務(wù)發(fā)展持續(xù)加速。它的第一代產(chǎn)品Nano已經(jīng)做出來了，而且海外的口碑還不錯(cuò)，第二代的產(chǎn)品在研發(fā)中很快就會(huì)推出。

我們對(duì)劉靖康的了解也更深了一步：盡管他很年輕，卻是一位綜合能力極強(qiáng)的年輕人。比如，從一開始，他就把影石Insta360定位成一個(gè)兼具創(chuàng)新性和全球性的產(chǎn)品，擁有國際化視野。從一開始，影石Insta360就把宣傳陣地放在在海外各大媒體，也會(huì)招募各大國家的KOL，在像CES這樣的國際性展會(huì)上做宣傳。

2015年就能想到出海，這種戰(zhàn)略的前瞻性非常獨(dú)特。他自己對(duì)國際化的考量也很清晰，走國際化路線，產(chǎn)品價(jià)格能定得更高，毛利才能夠更高，這樣就有足夠的收入來覆蓋研發(fā)費(fèi)用，同時(shí)也能避開在國內(nèi)過度內(nèi)卷。所以影石Insta360在很早期階段就是一家盈利的公司。

投中網(wǎng)：和一開始的了解相比，你覺得劉靖康這個(gè)人后來在哪些方面的能力超出你的預(yù)期？

葉冠泰：我覺得是他對(duì)創(chuàng)新性的產(chǎn)品需求和市場(chǎng)預(yù)判的成熟度。在硬件投資里，很多時(shí)候市場(chǎng)有一定的天花板。一家公司可能是細(xì)分市場(chǎng)的龍頭，但細(xì)分市場(chǎng)本身還是有天花板。我覺得靖康最讓我佩服的地方是，他可以不斷地在細(xì)分市場(chǎng)圍繞的那些點(diǎn)中找到更多的細(xì)分市場(chǎng)，然后把一個(gè)個(gè)小市場(chǎng)連在一起，做成一個(gè)平臺(tái)。他始終是圍繞著最初"記錄人類生活"這樣一個(gè)使命，不斷擴(kuò)大這個(gè)使命，最后創(chuàng)造出更多、更新的產(chǎn)品出來。我覺得這個(gè)能力還是超出我的想象。

投中網(wǎng)：在你的觀察中，這家公司遭遇過的最大的挑戰(zhàn)是什么？

葉冠泰：其實(shí)他們還是蠻順的。從一開始到現(xiàn)在，并沒有遭遇太多的挑戰(zhàn)。他們的產(chǎn)品在第二年就出來了，直到今天幾乎每年的銷售都在翻倍。

投中網(wǎng)：影石Insta360現(xiàn)在和大疆之間的競(jìng)爭(zhēng)，對(duì)他們來說會(huì)是一個(gè)比較大的挑戰(zhàn)嗎？

葉冠泰：我覺得他們其實(shí)歡迎這樣的挑戰(zhàn)。現(xiàn)在對(duì)用戶來說也是個(gè)蠻好的時(shí)代，從用戶體驗(yàn)的角度來說，消費(fèi)者會(huì)拿到最好的產(chǎn)品。

02.“AI時(shí)代+非共識(shí)，會(huì)有更多的超級(jí)回報(bào)的公司出來”

投中網(wǎng)：連著三年，投中榜最佳回報(bào)獎(jiǎng)都是“從缺”。有人認(rèn)為風(fēng)險(xiǎn)投資賺取高額回報(bào)的時(shí)代已經(jīng)過去了——從任何一個(gè)行業(yè)發(fā)展階段來看，早期都是暴利，后來人多了利潤(rùn)降低，所以風(fēng)險(xiǎn)投資的高額回報(bào)本身是一個(gè)階段性的產(chǎn)物。你怎么看待這種說法？

葉冠泰：我覺得做風(fēng)險(xiǎn)投資，基本上每一期基金的主要回報(bào)都是來自個(gè)位數(shù)的幾個(gè)項(xiàng)目，本來就是一個(gè)比較分散、概率比較低的回報(bào)模式。如果說過去三年沒有最佳回報(bào)獎(jiǎng)，首先好的回報(bào)是極度分散的，我不能說一定什么時(shí)候會(huì)出來。另外過去幾年IPO市場(chǎng)窗口也有點(diǎn)收窄。

但是我非常看好未來。你剛才提到的除了影石Insta360之外，還有壁仞科技、智譜等。啟明創(chuàng)投也投了智譜，他們從年初到現(xiàn)在也漲了五六倍。我覺得AI時(shí)代應(yīng)該會(huì)有更多的超級(jí)回報(bào)的公司出來，我們還蠻期待。但如我前面提到的，核心是，投資的本質(zhì)是在看不清的地方下注。我們不要抓熱點(diǎn)，得在市場(chǎng)還不熱的時(shí)候，通過非共識(shí)的方式投進(jìn)去，估值必須是合理的。如果估值過高的話，回報(bào)也不會(huì)太好。

投中網(wǎng)：目前一級(jí)市場(chǎng)的投資主題高度聚焦，AI、具身智能、消費(fèi)硬件、可控核聚變和量子計(jì)算，從非共識(shí)到共識(shí)的時(shí)間窗口也越來越短，很多項(xiàng)目早期估值很高。在這種形勢(shì)下，啟明創(chuàng)投投消費(fèi)硬件的打法策略會(huì)不會(huì)調(diào)整？據(jù)我所知基本上所有的機(jī)構(gòu)都在看這個(gè)賽道。

葉冠泰：消費(fèi)硬件也是一個(gè)門類繁多的領(lǐng)域。我隨便舉幾個(gè)例子，像最近我們看到有一些AI電吉他、機(jī)器小狗和AI寵物項(xiàng)目。我們?cè)诿恳粋€(gè)項(xiàng)目中都得判斷，創(chuàng)始人是不是有世界級(jí)的審美觀，是不是有產(chǎn)品創(chuàng)新能力，有沒有打造公司品牌的能力，還要考慮出海能力、對(duì)客戶的洞察力和對(duì)供應(yīng)鏈的把控能力等等。在每一個(gè)細(xì)分的硬件品類里，都是有不同考量的。所以從某種程度上講，如果把硬件投資分成這么多細(xì)分領(lǐng)域的話，其實(shí)它是沒有特別的熱度的，因?yàn)槊總€(gè)細(xì)分領(lǐng)域都不太一樣。

同時(shí)我也不會(huì)覺得，因?yàn)槲乙从布偷檬裁炊既ネ兑幌拢且膊惶硇浴？傮w來說，硬件投資如果分成那么多細(xì)分領(lǐng)域的話，它并沒有過熱。但是如果有一個(gè)投資機(jī)構(gòu)因?yàn)橛笆疘nsta360成功了，接下來就要把所有的消費(fèi)硬件項(xiàng)目全部投一遍，而不是更深入地去細(xì)分哪一個(gè)值得投、哪一個(gè)不值得投，我覺得這樣就有點(diǎn)危險(xiǎn)了。

投中網(wǎng)：看影石Insta360這個(gè)案例，在融資窗口打開的五年間，影石Insta360完成多輪融資，總額僅在5億左右，相當(dāng)于用很小的資金杠桿撬動(dòng)了一個(gè)細(xì)分市場(chǎng)"全球第一"。簡(jiǎn)單說，那時(shí)候是非共識(shí)，企業(yè)第一輪估值只有幾千萬；現(xiàn)在投硬件成了共識(shí)，估值一下子拱上去了。從投資回報(bào)的角度看，今天當(dāng)消費(fèi)硬件快速成為共識(shí)、大量熱錢涌入，是不是意味著這個(gè)領(lǐng)域高額回報(bào)的機(jī)會(huì)之門已經(jīng)關(guān)閉了？

葉冠泰：整體來看，最近因?yàn)橛布袠I(yè)比較火，參與的人比較多，就算是第一輪投資的估值也開始往上漲，這的確是一個(gè)問題。但是我們還是會(huì)盡量在熱門賽道里找到非共識(shí)的機(jī)會(huì)，早點(diǎn)投進(jìn)去，來得到一個(gè)超額的回報(bào)。

投中網(wǎng)：在這種FOMO情緒引導(dǎo)下，你有觀察到什么離譜的行業(yè)現(xiàn)象嗎？

葉冠泰：有一個(gè)理念，我跟一些同行不太一樣。現(xiàn)在有蠻多同行喜歡投硬件大廠出來的人，只要是這些硬件大廠出來的人，他們就比較熱衷去投，那些企業(yè)估值也挺高的。我覺得還是得仔細(xì)考慮一下，很多時(shí)候這些大廠高管的確有非常豐富的經(jīng)驗(yàn)，但經(jīng)驗(yàn)不是問題，更重要的是產(chǎn)品直覺。消費(fèi)硬件本質(zhì)上是一個(gè)高度依賴產(chǎn)品感覺的行業(yè)。

投中網(wǎng)：你覺得這一波熱潮大概能持續(xù)多久？

葉冠泰：不好說，但我覺得可能會(huì)持續(xù)個(gè)兩三年。

投中網(wǎng)：這里面還能長(zhǎng)出像影石Insta360或者說更大體量的公司嗎？

葉冠泰：肯定能夠找到這樣體量的公司，但是像影石Insta360這樣的公司，如果能夠成長(zhǎng)出來的話，比例可能是千分之一。

投中網(wǎng)：你是從什么意義上說的？

葉冠泰：如果我們從2015年看到現(xiàn)在，像影石Insta360這樣的公司可能一只手可以數(shù)得出來，但那10年間可能有數(shù)千家公司在做硬件。

投中網(wǎng)：剛好是從去年開始，消費(fèi)硬件開始被投資人爭(zhēng)搶，你覺得現(xiàn)在的這一波消費(fèi)硬件熱是影石Insta360的財(cái)富效應(yīng)帶來的嗎？是不是有很多非理性情緒在推動(dòng)？

葉冠泰：影石Insta360的成功反映了我剛才提到的一個(gè)點(diǎn)。10年前，影石Insta360這樣的公司是比較特別的，那時(shí)候大家對(duì)中國深圳的硬件公司可能有個(gè)比較刻板的印象：技術(shù)是從別人那里抄襲過來的，或者是做代工的。簡(jiǎn)單說就是，低毛利、不出海，沒有太多原創(chuàng)性，也沒有軟件生態(tài)。我覺得那種刻板印象，被影石Insta360和現(xiàn)在其他幾家成功的公司徹底打破了。

大家想尋找下一個(gè)影石Insta360，從初衷上而言是非常好的一件事。但核心還是回到我剛才說的，不要找第二個(gè)影石Insta360，第二個(gè)影石Insta360肯定不是影石Insta360，而是一個(gè)新品類、在新的維度上有創(chuàng)新能力的新公司。

投中網(wǎng)：那你現(xiàn)在看硬件的具體思路是什么？更多是自上而下還是自下而上？我之前一直以為大家投這波硬件的邏輯是基于AI技術(shù)加持能夠解決以前解決得不好的需求，但是后來發(fā)現(xiàn)其實(shí)很多項(xiàng)目也并沒有AI加持，比如豆腐機(jī)和便攜膠囊咖啡機(jī)這類項(xiàng)目也有人在投。

葉冠泰：其實(shí)都有，自下而上的話，我們看的更多的是創(chuàng)始人的品質(zhì)和審美，這個(gè)是至關(guān)重要的。自上而下的話，我們會(huì)判斷這些產(chǎn)品是否具備一定的全球化格局，比如說他們?nèi)绾斡肁I，為什么要用AI，以及市場(chǎng)會(huì)不會(huì)過于狹窄。

我其實(shí)覺得，不管是AI硬件還是消費(fèi)硬件，本質(zhì)上都并不是一個(gè)新的品類。就像你講的，現(xiàn)在AI無所不在，當(dāng)然有深度的AI和淺度的AI，但都是AI。其實(shí)影石Insta360的產(chǎn)品現(xiàn)在也AI化了，以前拍攝視頻或者照片，都需要自己修圖，但AI現(xiàn)在可以幫忙修圖，而且修得非常好。甚至做360°攝像的時(shí)候，因?yàn)樗瑫r(shí)拍攝了上面、下面、左邊、右邊，AI可以幫你選到最值得注視的視角，所有的產(chǎn)品都在AI化。

但在AI化的同時(shí)，我們還是要回到剛才講的邏輯：這個(gè)產(chǎn)品本身是不是抓住了用戶的痛點(diǎn)，體驗(yàn)是否流暢順滑，是不是能夠跟競(jìng)品拉開差距，是不是讓消費(fèi)者真正愿意買單，是不是能夠?qū)崿F(xiàn)品牌化和全球化。我認(rèn)為這些問題都不會(huì)被AI簡(jiǎn)單地解決，篩選思路依然適用。

投中網(wǎng)：所以AI不AI的，不會(huì)是你們篩選硬件項(xiàng)目的硬性標(biāo)準(zhǔn)？

葉冠泰：有沒有AI不會(huì)是硬性標(biāo)準(zhǔn)。我們希望投資一個(gè)新品類，它有一定的壁壘，未來能夠?qū)τ脩舻男闹钱a(chǎn)生影響，能夠有深度的情感連接，還能夠培養(yǎng)出用戶習(xí)慣，且有一些平臺(tái)屬性、有一定傳播性的產(chǎn)品，這樣的產(chǎn)品才能做大。我們想投資下一家偉大的公司。

投中網(wǎng)：同樣都是硬件，消費(fèi)硬件和芯片、半導(dǎo)體這些行業(yè)對(duì)創(chuàng)始人的要求還是不太一樣吧？

葉冠泰：做消費(fèi)硬件的投資其實(shí)難度不小的，因?yàn)榭吹拿姹容^廣。需要看創(chuàng)始人是不是有產(chǎn)品定義和創(chuàng)新的能力，也需要看創(chuàng)始人是不是能夠找到技術(shù)的先領(lǐng)先優(yōu)勢(shì)，再加上品牌打造、出海和對(duì)供應(yīng)鏈的管控能力。總體來說，對(duì)團(tuán)隊(duì)的能力要求是比較綜合的。

這和芯片創(chuàng)業(yè)不太一樣。芯片本質(zhì)上就是做一個(gè)零部件，上下游客戶的要求一般來說是比較清晰的，更多需要的是技術(shù)導(dǎo)向的能力。只要你能做出來，就能賣得出去。當(dāng)然做出來本身可能就很難，需要很多年時(shí)間。做硬件投資的話，更多看的是創(chuàng)始人和創(chuàng)始團(tuán)隊(duì)的技術(shù)能力。

軟件更多解決的是流程問題，必須對(duì)所切入的場(chǎng)景有深刻的理解：做企業(yè)部門的財(cái)務(wù)軟件，就需要對(duì)部門操作有非常深刻的理解；做面向客戶的軟件，就需要對(duì)行業(yè)商業(yè)模式有深入認(rèn)知。而做消費(fèi)電子、消費(fèi)硬件，需要的能力是非常寬泛、綜合的。

投中網(wǎng)：?jiǎn)⒚鲃?chuàng)投2015年開始投資影石Insta360，2025年才完成上市退出，IPO道路十分曲折。在這個(gè)過程中，作為投資人你們會(huì)感到焦灼嗎？需要平衡LP的退出訴求嗎？

葉冠泰：焦灼也有，內(nèi)部也有退出的壓力。但比較鼓舞人心、安定我們情緒的核心是，現(xiàn)在回過頭來看，在上市的那4年期限中，它的財(cái)務(wù)指標(biāo)一直在漲，幾乎每年都在翻倍，收入在翻倍，凈利也在翻倍。

以2024年的收入來看，如果去和科創(chuàng)板其他排隊(duì)公司相比，它的收入大概在前10%，凈利也在前10%。所以它是一家非常優(yōu)秀的公司，只是等待著上市。

從這個(gè)角度，我覺得可以讓LP們放心，它的財(cái)務(wù)指標(biāo)完全符合上市要求，甚至是已上市公司的前10%。

投中網(wǎng)：當(dāng)時(shí)投影石Insta360的時(shí)候，你曾經(jīng)設(shè)想過這類業(yè)務(wù)，這家公司能做到上市嗎？有一個(gè)模糊的趨勢(shì)判斷嗎？

葉冠泰：做早期創(chuàng)業(yè)投資這行，我們都是非常樂觀和有想象力的人，要不然可能熬不過這么多寒冬，也看不見未來回報(bào)。回報(bào)是個(gè)小概率事件，但我們期待的是一個(gè)大概率、大金額的回報(bào)，一個(gè)高倍數(shù)的回報(bào)。在啟明創(chuàng)投我們做每一筆新的早期投資的預(yù)期中都會(huì)有上市計(jì)劃。

投中網(wǎng)：之前也跟其他投資人交流過，有人認(rèn)為上一波消費(fèi)硬件品牌普遍面臨市場(chǎng)天花板危機(jī)，都在尋找第二曲線。已經(jīng)有太多消費(fèi)品牌，細(xì)分市場(chǎng)空間不夠大，這會(huì)是現(xiàn)在消費(fèi)硬件類企業(yè)可能面臨的瓶頸嗎？

葉冠泰：我覺得消費(fèi)硬件有很多細(xì)分領(lǐng)域，每個(gè)細(xì)分領(lǐng)域可能都有一個(gè)天花板，未必是千億、萬億的市場(chǎng)，有很多品類是百億的市場(chǎng)。如果在百億市場(chǎng)里能夠做到足夠的頭部NO.1，也能夠上市。核心還是先得在細(xì)分領(lǐng)域里面做到NO.1，又能維持市占率。考驗(yàn)的是你對(duì)用戶的吸引力、忠誠度，然后是不是有足夠的壁壘能夠守住市占率，而不是大家都加大競(jìng)爭(zhēng)，今天賺得很多、明天賺得很少。我覺得這可能是大部分硬件公司的挑戰(zhàn)。

投中網(wǎng)：十一年前，劉靖康作為90后屬于非常年輕的創(chuàng)業(yè)者。當(dāng)時(shí)投年輕人其實(shí)是一個(gè)蠻冒險(xiǎn)的行為，但現(xiàn)在各大機(jī)構(gòu)都在擁抱年輕人，挖掘“小天才”。再看消費(fèi)硬件領(lǐng)域，你會(huì)用年齡作為其中一個(gè)篩子去篩選創(chuàng)業(yè)者嗎？

葉冠泰：其實(shí)沒有。唯一的傾向性，是我希望這個(gè)創(chuàng)業(yè)者對(duì)這個(gè)品類有非常發(fā)自內(nèi)心的熱愛，最好他自己就是重度用戶。他可能用過非常多的其他產(chǎn)品，覺得這些產(chǎn)品都不過關(guān)，得做一個(gè)新產(chǎn)品出來。他可以說"如果我喜歡這個(gè)產(chǎn)品，我的同類都會(huì)喜歡"。我覺得創(chuàng)業(yè)者有這個(gè)底氣，對(duì)我來說很重要。

投中網(wǎng)：雖然你不是從投年輕人的角度投的劉靖康，但現(xiàn)在很多投資人看這個(gè)領(lǐng)域會(huì)考慮年齡因素。怎么理解這種合理性？如果從結(jié)果來歸因，在你看來，比較優(yōu)秀的消費(fèi)硬件創(chuàng)業(yè)者會(huì)有一個(gè)年齡分布嗎？

葉冠泰：我們投資的數(shù)量是有限的，在已投資的成功的消費(fèi)類硬件案例里，像劉靖康，我們投資他的時(shí)候他大概20多歲，優(yōu)必選的創(chuàng)始人周劍當(dāng)時(shí)應(yīng)該是30多歲，石頭科技的創(chuàng)始人昌敬也是30多歲。大體上確實(shí)都是二、三十歲，但有投過四五十歲的創(chuàng)業(yè)者。

投中網(wǎng)：那蠻好的，你沒有年齡歧視。

葉冠泰：那不是歧視我自己了嗎？

投中網(wǎng)：我覺得這種觀念是不是也跟你之前的經(jīng)歷有關(guān)？芯片和半導(dǎo)體這些領(lǐng)域往往創(chuàng)業(yè)者需要的行業(yè)經(jīng)驗(yàn)非常豐富。

葉冠泰：是的，所以最近幾年在芯片、半導(dǎo)體領(lǐng)域，遇到很多和我年齡比較相近的創(chuàng)業(yè)家，因?yàn)榘雽?dǎo)體行業(yè)的CEO一般都在四十歲以上。

投中網(wǎng)：劉靖康自己歸納過影石Insta360成功的四大定律：大眾創(chuàng)業(yè)、萬眾創(chuàng)新的時(shí)代，YouTube崛起、供應(yīng)鏈紅利和跨境基建。你覺得對(duì)于現(xiàn)在這一波更年輕的創(chuàng)業(yè)公司來說，除了AI的加持，還有哪些可以稱之為紅利的因素？

葉冠泰：針對(duì)中國的硬件創(chuàng)業(yè)家來說，中國有個(gè)非常好的紅利——中國有全世界最完整、最優(yōu)質(zhì)、最勤奮的供應(yīng)鏈。過去10年，中國在這方面的進(jìn)展是突飛猛進(jìn)的，在各個(gè)細(xì)分領(lǐng)域的硬件都實(shí)現(xiàn)了創(chuàng)新。比如說，我們的EV是世界上領(lǐng)先的，我們的機(jī)器人也是世界上領(lǐng)先的，當(dāng)然影石Insta360做的產(chǎn)品也是世界上領(lǐng)先的。我覺得這些產(chǎn)品都基于中國擁有全世界最完整的供應(yīng)鏈，這個(gè)供應(yīng)鏈?zhǔn)亲鲇布a(chǎn)品必備的能力。

大家可能會(huì)說影石Insta360的照相機(jī)是原創(chuàng)的，但可能沒有想象到的是，它里面有500個(gè)零部件，小到一個(gè)螺絲或者一個(gè)橡膠圈都是原創(chuàng)的。如果一家小公司來做這樣的創(chuàng)新，如果每一個(gè)供應(yīng)鏈都要花很多的時(shí)間精力和費(fèi)用，來生產(chǎn)零部件，代價(jià)就非常高。我認(rèn)為，未來十年，全球消費(fèi)硬件創(chuàng)新的中心還是在中國。