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攝影:葉李貴
采訪:王江月 撰文:董洺辰
場地提供:中國大飯店
Because of You
“如果有下輩子我希望還可以遇見你。”
“希望我一輩子可以吃你做的飯。”
星月SHOWxHOUGU
緣,妙不可言
因為遇見你,彼此都變成了更好的那個人
陳松伶年少成名,1989年因主演電視劇《天涯歌女》,成為很多人心中的TVB女神,其后主演的《笑看風云》、《天地男兒》等劇也是家喻戶曉。張鐸2002年從上海戲劇學院畢業后,因相繼出演了《我的青春誰做主》、《青年醫生》和《老有所依》等熱播劇,而為大家關注。
陳松伶和張鐸相識15年,結婚11年。從不被大家看好的姐弟戀,到現在大家眼里的“嗑糖夫婦”,他們走過了一條并不算平坦,但在每個節點都充溢著愛的路途。言談間,張鐸的成熟和通透,陳松伶的直率與簡單,恰好相互襯托又彼此支撐。如他們所說,成功不等于幸福,重要的要有一種積極樂觀的態度。
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有時摩擦也是生活的調味劑
Friction is also the spice of life
在情感觀察類熱播綜藝《婆婆和媽媽》中,陳松伶和婆婆的“中國式典型婆媳關系”引發熱議。雖然經過高情商的張鐸屢次斡旋,但起初幾期婆媳關系的氣氛時有陷入尷尬。
但張鐸并不覺得這些呈現“很失敗”。他認為,《婆婆和媽媽》作為社會與家庭熱點的實驗性節目,目的就是引出大家心中的問號,然后試圖去尋找答案。但實際上生活中很多問題,不一定能找到標準答案。所以,“有時候提出一個好問題,比得到答案還要重要。”
陳松伶覺得她跟婆婆的關系引發討論,就代表一種關注,所以她從一開始就本著真實的主旨。“我覺得我婆婆非常坦率,你看到的她就是一個真實的婆婆。作為兒媳婦你怎么應對?我們最終的目的是希望不要憋在心里面,有什么就放在桌面上聊開,然后一起去解決,我覺得這是一個很健康的生活方式。”
當初接到節目組的邀約時,張鐸也曾有過猶豫。作為公眾人物,把私人生活中的種種摩擦展示在屏幕上,必定會遭到一些吐槽。但最后他跟陳松伶達成了一致,因為他覺得這個節目的價值觀是好的,他們不打算“假客氣”,對著鏡頭表演一種非常和諧的家庭生活,而是用坦誠的方式做出真實的表達。“家庭生活一定是會有一些摩擦的,有時候摩擦也是生活的調味劑。”
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陳松伶 Total look :Brunello Cucinelli
張鐸 西服套裝:GENTSPACE 綠色領帶:Hermes
起初張鐸還擔心沒有面對過攝像機的母親會怯場,但事實出乎他的意料。曾擔任過工會副主席、經常主持單位各種活動的母親展現出超強的適應能力。節目組拋出的一些主題和任務,她總是超預期地完成要求,而且很有“戲劇性的張力”,因此經常得到導演的表揚。
張鐸笑言節目播出的過程中,媽媽的心情類似過山車,忽上忽下。當聽到外界評價她“太厲害”、“很強勢”,她的心情就會有些跌落。后來隨著節目的持續播出,評論中也有對婆婆做法表示理解和包容的,她看到又開心起來,一連感慨:“看來還是有人懂我的。”
其實,節目中展現的婆媳爭執和矛盾,并不是陳松伶與婆婆目前的狀態,而是還原結婚之初陳松伶剛剛融入這個家時面臨的種種情況。在剛開始和婆婆接觸的時候,由于不同的成長環境和價值觀念,陳松伶確實感受到許多摩擦,花了一段時間才逐步適應。
在地域上來說,婆婆是東北人,喜歡吃大蒜,菜里一定要放大蒜。但是陳松伶并沒有吃大蒜的習慣,所以婆婆為了遷就她就再做一份沒有蒜的菜。陳松伶看到了這種麻煩,就嘗試著吃蒜,沒想到竟然喜歡上了。第一期節目里,婆婆就給她帶了三掛大蒜作為禮物。
節目里,婆婆比較粘兒子張鐸,第一期節目一看到兒子,就“掛”在兒子身上,一度讓陳松伶覺得自己是“隱身人”。節目播出后,婆婆被貼上了“兒寶媽”的標簽。對此,陳松伶倒是比較理解,“婆婆從小就被家庭的寵愛包裹,婚后先生對她也很好,婆婆經常對公公說:‘我要做公主,才能吸引到你這個王子。’老兩口經常會在我和張鐸面前甜蜜地‘撒狗糧’。”
還有在消費觀念上,老一輩人通常節儉持家,不舍得買高價的衣服。陳松伶總是偷偷幫婆婆買,發生了一些摩擦后,她有了自己的對策,“不告訴婆婆真實的價格,因為他們那一輩的人節儉慣了。這樣,兒女盡了孝心,老人也不會太心疼,雙方都很舒服。”
節目里關于陳松伶和張鐸選擇“丁克家庭“的決定,婆婆跟他們也有過一番討論,最終接受了他們的決定。其實做這個選擇主要是因為陳松伶身體的原因,這也是她比較遺憾的事。因為她非常喜歡孩子,經常參加義工探訪活動,對外甥女也視如己出。但她也接受了現實,并做好了面對婆婆的心理準備。“我和張鐸一直在努力證明給父母看,我們兩個人的世界并不自私也不冷漠,可以給父母除了天倫之樂之外更豐富的生活。”
“我們和父母達成共識:我們不會為你們而活,但我們會為你們負責。我覺得一個社會成熟的標志,就是允許每個人可以選擇自己想過的生活。”張鐸坦言。
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在諸如此類的磨合過程中,陳松伶也展現了更多的包容。“因為我的生命道路不是很平坦,所以更能理解別人。對外人都如此,為什么對婆婆不可以?我和張鐸況且需要一兩年的時間磨合,更何況跟婆婆。對婆婆來說,她接受我也是需要時間的。”
在婆媳關系中,張鐸扮演著重要的角色。早期陳松伶遇到和婆婆相處的問題時,總會先請教張鐸。比如媽媽這樣做是代表什么?為什么會這樣做?張鐸就會給她解釋。在節目中也有所體現,每當陳松伶和婆婆陷入僵局時,張鐸總是趕來解圍,處理問題的方式非常巧妙,甚至有觀眾呼吁他開設一個“鐸會說”的欄目。
“在家庭關系中,男性一定是要站出來的,但我不是去哄著誰,也不會說一些大道理,那樣效果也不會很好。我不會把自己的角色一直固定在潤滑劑上。家庭最重要的就是差異化,求同存異,不能把認知或生活習慣拉成一個標準。我覺得在整個家庭的變化和不確定性中可以發現很多樂趣,從中可以找到契合我們家情況的溝通方式。”
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陳松伶 項鏈、耳環:Tapioca Boutique
連衣裙:MITHRIDATE 高跟鞋:sergio rossi
張鐸 襯衫、西裝、大衣:GENTSPACE
樂福鞋:TOD'S
在閑暇時間,他們經常和父母一起旅行,由陳松伶負責安排一切。張鐸笑稱母親是“生活中的表演家”,與家人在一起的時候是一個很戲劇性的人,給平淡的生活融入許多歡樂。
陳松伶的公公是個很有智慧的人,經常啟發和開導婆婆。在婆婆來看兒子、兒媳之前,他還特意寫了一封信叮囑。這種關愛令陳松伶很受觸動,想到自己的父親也是經常用寫信的方式與她交流。父親通常不善言語,但會通過文字告訴她一些道理,指引她前行。雖然家庭中時有矛盾,但父親一封封信件承載的溫暖和力量讓她一直烙印心底。
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把復雜的生活簡單化
Simplify the complexity of life
今年的2月25日是陳松伶和張鐸結婚11周年的紀念日,這一年俗稱“鋼婚”。這天兩人各有工作沒有在一起度過。雖然張鐸嘴上說不喜歡驚喜,卻又是個最愛給陳松伶驚喜的人。他的浪漫常常是在不經意間,“就像昨天去洗車,他就在車站旁邊賣了一束花送給我,他自己都不知道這叫浪漫。”陳松伶笑著吐槽,眉梢眼角寫滿幸福。
因為工作的性質,陳松伶和張鐸經常分隔兩地。但他們彼此有個承諾,每隔兩個禮拜,哪怕只有一天的休息時間,都會飛到對方的城市里相聚。最近一次,他在橫店,她在蘇州,交通時間比相聚時間還要長。但張鐸還是過來和陳松伶一起吃了頓飯,然后又坐幾個小時的車回去。頗有“小別勝新婚”的感覺。
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張鐸 Total look:Brunello Cucinelli
陳松伶 西裝、連衣裙:LAFAYETTE148 NEW YORK
高跟鞋:Coach 耳環:MITHRIDATE
他們的婚姻保鮮秘籍,還體現在工作和生活上的相互扶持。對陳松伶來說,當她遇到問題的時候,年紀比她小但思想很成熟的張鐸總能給出建設性的意見,讓陳松伶覺得很受用。老干部風格的張鐸調侃說,“我總覺得我們的年齡可能寫錯了。因為演員在表演的時候,要把簡單的戲演繹出復雜的層次。而生活里正相反,要把復雜變得簡單,越簡單越好。跟松松在一塊,我覺得她很簡單,我可能會復雜一點,所以我會覺得我們的年齡被搞錯了。”
張鐸超越年齡的穩重踏實,也是陳松伶選擇他的原因。他們相識于《血未冷》的劇組。之前張鐸看過陳松伶主演的《笑看風云》和《天地男兒》,印象中的陳松伶是“英姿颯爽,短發,有些男孩氣。”,但他沒有把陳松伶當作少年成名的明星,這使得他們的交往更加自然、純粹。
起初陳松伶還會有些猶疑,主要是8歲的年齡差讓她有些顧慮,擔心在相處中會出現問題。但張鐸的態度很堅定,“你不試過又怎么知道?”果然,在慢慢的交往中,陳松伶發現張鐸是一個很有擔當的人,“他言出必行,說到做到,結婚11年來,他在我眼里一直在不斷的加分,所以我非常信任他。”
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一路走來,他們的情感之路并非和風細雨,也曾面臨風浪。在陳松伶陷入抑郁煎熬的那段時間里,張鐸一直默默陪伴在她身邊,不給她壓力,而是給她空間。她不想出門,他就讓她不出門;她喜歡看書,他就陪她看書,用最簡單的方法處理最難的問題。而對陳松伶來說,這是一種“自愈”的過程。她學會了自我療傷,看到自己的價值,“女性在脆弱的時候,一定要有自己站起來的能力。”這是她走出情緒低谷最深的感悟。所以,以后遇到再大的風浪,他們都可以用感恩的心從容面對。
張鐸對他們的愛情有著形象的定義:“我們是百年老店,長遠目標是確定的。流水不爭先,爭的是滔滔不絕。婚姻里沒有什么事情是過不去的。”
婚姻是一場漫長的長跑,難免也會有磕磕絆絆,需要逐漸磨合才能彼此理解,找到最合適的相處方式。陳松伶從小生長在香港,而張鐸成長在哈爾濱,兩個人的成長背景和思維方式差異非常大,爭吵在所難免。張鐸覺得,吵架并不是一件壞事,而是性格的碰撞和情緒的爆發,是有效溝通的必要階段。面對爭吵,陳松伶通常選擇暫時離開,冷靜后坐下來好好談,找到相互的平衡點。“最后肯定少不了一個愛的抱抱,這也是夫妻間不可缺少的。”
“這一點她做得比我好太多,基本上都是她包容我。大部分時間都是我的錯。她愛我比我愛她還要多。”張鐸說。
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從這些小細節上可以感受到,對陳松伶和張鐸而言,并非一方一味地付出,而另一方無動于衷,婚姻中的雙方都是相互給予的。
談起過往那些時光,張鐸總想對陳松伶說:怎么那么晚才遇見我?他覺得,兩個人面對一定比一個人好,可以風雨同舟。年少成名的陳松伶,成長路上的風光與坎坷總是相伴而行。歲月遷移,現在的陳松伶會把苦難當作祝福,當真是“笑看風云”。
對話陳松伶&張鐸
成功不等于幸福
Success does not equal happiness
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張鐸 針織衫:Brunello Cucinelli 褲子:Loro Piana
陳松伶 連體褲、腰帶:Max Mara
飾品:Tapioca Boutique
Q:松松應該屬于典型的“成名需趁早”,出道即輝煌,當時這些名氣對還在上學的你會產生一種比較大的優越感嗎?
陳松伶:沒有,反而是一種包袱。因為《天涯歌女》在香港爆紅的時候我還在念書,突然就有很多同學到我的班級里來看我,這對我造成了一定困擾,不知道如何面對。另外,我家人中沒有一個在演藝圈,演藝圈里也沒有像我那么小的年紀的人,所以,沒有人幫你解決腦子里面的一些困惑。
那時候我的偶像是許冠杰、林子祥,他們都是大學畢業的。所以我覺得還是要繼續念書,上大學。在拍戲的時候,很多同事都會幫助我,比如鄭伊健、黎耀祥,在拍攝的間隙幫我看機位、打燈,讓我有時間去做功課。
Q:張鐸可以理解松松說的這種心情嗎?其實要在明星和學生兩個身份之間把握好平衡,并不容易。
張鐸:實際上這可以引申到人生的一個角度。如果把人生比喻成一條河的話,你想要做一條什么樣的河?可以是一條很寬的河,那就是你非常流行,能得到大家的喜歡;也可以是一條很深的河,就是在藝術的造詣上非常專注;還可以是一條很長的河,到今天為止依然活躍。演藝圈里的人就像沖浪一樣,浪來了,就做出一個漂亮的動作。人生的選擇和機遇有很大的關系。
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Q:我覺得人生給每個人的功課都不同,對松松而言,要接受從高潮到低估的落寞;對張鐸而言,事業上還沒達到世人認為的高潮,所以這些功課都需要自己來做。
張鐸:我覺得成功與幸福之間不一定要劃等號,成功和幸福也沒有絕對的量化標準,就像《月亮和六便士》這樣的故事一樣。痛苦來源于比較,永遠和自己比就可以了。成功有時候也會是雙刃劍,壓力大、責任大、開銷大,都會伴隨而來。只要由心出發做所有的事情,心態就會很健康,我人生的目標就是追求幸福。
陳松伶:在演藝圈的確有浮躁感,會阻礙到幸福感。但浮躁的只是泡沫,幸福感是自己去把握的,是真正抓在手上的。
Q:你們兩個都身處演藝圈,如果都忙于工作,很可能會聚少離多。所以現在也有一些內外的分工嗎?比如張鐸“主外”,松松“主內”?
張鐸:我們一直沒有這種明確的分工,完全是根據各自的需求和狀態,這都是我們的雙向選擇,沒有固化的原則。我覺得現在社會對女性的要求比較高,既要求女人管理家務,又要事業上有一定的成績,這種平衡非常難把握。而男人只要在外面做的好,別人就不會對他有什么指責,這是很不公平的。
陳松伶:我還是會保持自己的工作量,這是我的本行,也是我自己喜歡的,我非常享受工作。比如我用三年的時間出演了舞臺劇《媽媽咪呀》,給我的滿足感很大。張鐸看到我做開心的事情,他都會支持的。
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Q:張鐸接戲的時候會和松松商量一下嗎?
張鐸:我會征求她的意見,無論是專業性的還是時間上的安排。我覺得在工作上的選擇需要跟家人溝通,松松也會直接說出她的想法。
陳松伶:我覺得張鐸其實很適合當喜劇演員,他是一個被小生外形耽誤的喜劇演員。
Q:現在這個階段,工作于你們更多的是興趣,還是生存的手段?
張鐸:我覺得我現在人生需求和愿望已經匹配了。哪怕我兜里只有1萬塊錢,我也可以覺得我是無價的,我很有財富,這就是人生自由,我沒有給自己那么大壓力。我有買一些保險和理財產品,為以后的30年做打算,這是用科學的方式去除焦慮和浮躁的過程。
Q:在結婚11周年的此刻,如果對對方說一句話,最想說什么?
張鐸:希望你可以給我做一輩子飯,把我養的胖胖乎乎的,我們開開心心。
陳松伶:我希望如果有下輩子的話都可以遇見你。
默契問答
Questions and Answers
福利時間
Lucky Time
王霏霏簽名照獲獎名單
小七、梵焚、L1ANX1
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END
宣推 / 曾繁霖
統籌 / 李佳祺、王慧會
執行 / 劉思岑,吳明華
妝化 / 張宇、潘廣平
服裝造型 / 許嘉格
攝影 / 葉李貴
花絮拍攝 / 曾彬雄
后期剪輯 / 韓鋒、王慧會
撰文 / 董洺辰
編輯 / 李垚葭
主編、出品人 / 王江月
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