星月對話 | 薩日娜：表演是我生命的組成部分

采訪：王江月 撰文：董洺辰

只要有機器在有燈光在，

我都覺得無比的幸福。

善良寬厚、無私奉獻的平凡母親，是薩日娜塑造的最多的熒屏形象。近日，在電影《抓娃娃》中，她鮮活地演繹了一位既溫暖親切又充滿喜感的“奶奶”，獲得了觀眾的一致認可。多年來，擅長飾演正劇角色甚至偏于苦情角色的她，首次嘗試喜劇風格，就交出了一份如此精彩的答卷，也驗證了她在表演上的多面性與可塑性。

雖然已過天命之年，但薩日娜對表演的熱忱與信仰仍舊未變。在訪談中，她反復提到表演帶給她的“幸福感”。經過漫長歲月的磨礪之后，這種“幸福感”變得更加簡單和純粹。“只要有機器在，只要有燈光在，我就感到無比幸福。”

回首來時路，她無比感激當年的自己，執著地選定了這樣一份值得熱愛的事業。能夠以一生的光陰耕耘表演，為角色傾注心血，為熱愛跋涉萬難，她是幸運的，也是堅毅的。

01#

“我讓觀眾哭很容易，

但讓觀眾笑實在太難了”

薩日娜X《星月對話》片段

在電影《抓娃娃》之前，薩日娜已暌違大銀幕十年之久。

十年前，她前往羅馬拍攝劉江導演的電影《咱們結婚吧》。在此后的十年間，她都沒有再接拍電影，而是在電視劇領域默默耕耘。直到去年11月，閆非導演邀請她參演電影《抓娃娃》，才算續上了她與電影的緣分。

但當閆非為她講述了這個故事之后，她卻困惑了，問導演：“你確定真的找我嗎？”作為一位常年飾演正劇角色的資深演員，薩日娜完全沒有喜劇表演的經驗，面對全員“喜劇人”的制作班底，以及一個帶有荒誕色彩的喜劇故事，不免有些誠惶誠恐。

然而導演卻對她表達了無比堅定的態度，并對她說：“在《人世間》里，最后周父和周母手拉手走的那場戲，您讓全國人民都哭了；而這次的《抓娃娃》，希望您讓全國人民都笑。”

面對導演的信任和鼓勵，薩日娜心里還是有點沒底，擔心自己達不到導演的要求。首次嘗試喜劇，就被放到了一個較高的起點上；而且在當下的年齡階段，嘗試去突破表演的舒適區，薩日娜覺得這是需要一種勇氣的。“所以我就去了，但是拍攝的過程很難，真的好難。”

然而，觀眾是最有發言權的。隨著電影的公映，“奶奶跑酷”、“奶奶大灌籃”、“奶奶端起輪椅就跑”等橋段，不僅令觀眾捧腹，也在各種社交媒體刷屏，大家紛紛評價沒想到薩日娜老師成了《抓娃娃》“笑點擔當”。

面對大家的褒獎，薩日娜卻連連搖頭，把功勞歸結為導演的幫助。剛開始拍攝的時候，習慣了現實主義表演方式的她，經常會問導演一個問題：“此時此刻，我的心理歷程是什么？”她必須要弄清楚事件和人物的因果邏輯，在表演中把這個“過程”表現出來。

但是，導演卻對她說：“薩老師，不要過程，您就直接達到我們說的那個點就行。”這種全新的呈現方式，打破了薩日娜三十年的表演經驗，以至于每次拍完一個鏡頭，她都忐忑地問導演：這樣行嗎？甚至不敢去看監視器中自己的表演。

在拍攝現場，沈騰和馬麗這對默契十足的老搭檔，總能迅速找到合適的表演方式，產生非常和諧的氣場。在他們身邊，薩日娜覺得自己像個“小學生”，經常被他們制造出的歡樂所感染，得先笑完場才能開始演戲，甚至覺得自己不像個演員，倒像是他們的觀眾，每次拍戲都在一邊“撿樂”。

“他們倆在一塊，話永遠不會掉在地上，他們融合的緊密度是牢不可破的。”薩日娜也思考過這種“默契”的由來，“因為他們演了十年的話劇，可能演了幾千場，不斷地與觀眾產生共鳴，然后根據觀眾的反饋作出調整，形成了他們獨特的喜劇風格。他們知道觀眾的笑點是什么，知道觀眾需要聽到什么，也知道這個東西需要做到哪一步。這是我需要學習的。”

在此之前，薩日娜也經常看沈騰和馬麗主演的電影，這次開拍之前，她又把他們所有的電影，甚至《歡樂喜劇人》這樣的綜藝都拿出來，重新看了一遍。擁有豐厚戲劇史知識的她，對開心麻花系列喜劇也有了更深的理解。

“在戲劇史上曾出現過荒誕戲劇這么一個派別，就是要用荒誕去表達生活當中無法抗爭的無奈。我覺得是閆非、大魔導演和沈騰、馬麗借用了荒誕戲劇的風格，他們的喜劇在情節處理上都比較荒誕，但是藝術邏輯是特別對的，才會產生非同一般的喜劇效果，觀眾看完之后還會留下一些思考。”

許多荒誕喜劇以“喜感”作為外殼，但內核其實是一種悲劇。《抓娃娃》中奶奶葬禮的一場戲，也擊中了無數觀眾的淚點。“為一個活人辦葬禮是非常之荒誕的，但是它的情感邏輯是動人的，就是祖孫之間的愛是真的。這種牢不可破的情感邏輯，能夠讓觀眾又哭又笑。”

有過多年悲劇表演經驗的薩日娜，覺得讓觀眾哭是很容易的，但讓觀眾笑，對她來說實在是太難了。面對這道難關，薩日娜選擇了相信導演和對手演員，把原來的自己全部“放掉”，重新建立起一種新的表演方式。有時候，一個鏡頭可能需要拍攝十條二十條，但她一直在堅持，努力達到導演的要求。

電影中，奶奶經常會展現出一些夸張的肢體動作以及幽默的臺詞，這些恰到好處的細節，都是經過反復推敲才最終確定的。比如奶奶聽說孫子的腿不能動了，“騰”地一下從輪椅上站起來的那場戲，就拍攝了十多條，最后碰撞出“捂腦袋”這個動作，使得喜劇感更強烈。

“在這個過程中，你要一點一點去試你自己，看看你的表演能夠釋放到什么程度。關鍵點就是分寸感的拿捏，既保留了現實主義表演的根基，又符合喜劇的調性。”

從拿到劇本，開始創作，直到最后把人物完成的過程中，薩日娜始終在表演上用心打磨，將自己完全交付給角色，這是薩日娜作為演員最享受的部分。她將這種難以言傳的感覺稱為“心流”，如同“觸摸上帝的手”。在導演喊預備開始的一瞬間，她的自我已經消失不見，角色的魂魄則裝進了她的體內。

“有一種未知的力量在推動著你，想通過你的身體去表達，表達的內容一定是將來觀眾能夠在屏幕上看到的。當你無限真誠地面對角色的時候，人物的亮點和鮮活的質感，是能被觀眾感受到的。”

這條充滿挑戰和驚喜的表演之路，她已經走過了三十年。

02#

“熱愛可抵萬難”

觀眾的認可堅定了我的表演信念”

薩日娜X《星月對話》片段

出生在演藝之家的薩日娜，從小就在后臺長大。她的父親是國家一級導演，母親也是內蒙古話劇團的著名演員，后來改行做了編劇。她三四歲的時候，就天天去排練場看他們復排《杜鵑山》，還會提醒臺上的演員說：叔叔，你說錯詞了！輪到父親上場時，她還會跑到院子里面大聲喊：爸，該你上場了！她活潑機敏的表現，給劇團的叔叔阿姨都留下了深刻的印象。

除此之外，她還會組織起全院所有的小朋友，也學著大人們的樣子，排演《杜鵑山》，我演柯湘，你演雷剛，他演溫其久。大人們演一臺戲，他們也排了一臺戲。現在回想起來，薩日娜覺得，自己好像是天生就應該從事表演行業的。

在藝術氛圍的滋養下，一個做演員的夢想從薩日娜心中油然而生。當她站在舞臺上的時候，面對黑壓壓的觀眾席上一雙雙望著自己的眼睛，就會自然地產生一種幸福感。

然而，最初想考戲劇學院的愿望卻遭到了父親的反對。同樣從事演藝工作的父親，深知這一行的艱辛與不易，所以不贊成她學表演。但薩日娜卻依舊堅持著，當時，她的父親經常為準備藝考的學生輔導朗誦、表演，她就偷偷溜過去蹭課。父親走上講臺，剛打開講義，就看見她坐在下面，只能氣得瞪她一眼，她就假裝沒看見。

在當時父親的心里，播音員是個比較好的選擇，所以想讓她考廣播學院，但薩日娜并不情愿。在考試當天早上，她的嗓子突然啞了，一點聲音都說不出來。父親氣得不行，但這是老天陰差陽錯的安排，父親也無可奈何，只能允許她去考上海戲劇學院。

從上戲畢業后，薩日娜接到的第一部戲是楊陽導演的電視劇《牛玉琴的樹》。這部紀實風格的電視劇以治沙英雄牛玉琴為故事原型，歌頌了陜北農民堅韌不拔、辛勤育林的偉大精神。對于薩日娜來說，表演最大的難度在于如何能使角色貼到那片土地上，讓觀眾相信這個人物是生于斯、長于斯的，而不是由一個城里的演員扮演的。

她非常感激楊陽導演的知遇之恩，在她幾乎沒有鏡頭前表演經驗的情況下，毅然選擇她出演牛玉琴。后來，她問導演緣故，導演對她說：因為我把你扔到人堆里，你不像演員，你就是一個普通人。對于表演，導演對她提出了這樣的要求：我希望你成為這個人，而不是你去演這個人。

為了更貼近角色的真實生活，薩日娜在陜北農村呆了半個月。風卷黃沙，蔽日遮天，惡劣的自然環境和貧瘠的生活狀況，讓她真正體驗到了什么是“白天刮風需點燈，沙打窗戶半夜醒”。家家戶戶都是土炕和土地，點著昏暗的油燈，孩子們用來寫字的小鉛筆頭只有一點點。

那段時間，她天天跟著牛玉琴下地，干著除草、擔水的農活，也和他們一起睡鋪炕。起初，牛玉琴還擔心她吃不了苦，后來就慢慢覺得她確實“行”。有一次，牛玉琴帶她去縣里辦事，婦聯的主任說，玉琴，這是你們那兒的小學老師？薩日娜一聽，覺得自己身上還是有知識分子氣，對于人物的塑造還不到位。

又過了一個多星期，她和牛玉琴趕著騾子車去趕集，在破布棚子里吃涼粉。大風吹過，涼粉里面全是沙子，但她卻毫不在意地埋頭吃著。賣涼粉的過來說，玉琴，這是你們山里的女娃？牛玉琴說，不是，這是人家北京來的演員。賣涼粉的滿臉不相信：瞎說，這咋能是北京的演員？聽到這句話時，薩日娜心里樂開了花。這半個月的努力，總算沒有白費。

“角色是要貼到這片土地上的，一定要讓角色從這片土地上生長出來，它才能有根。”當體驗生活結束，薩日娜頂著沙塵暴，坐了四個多小時的車回到銀川時，楊陽導演見到她就笑出了聲。面前的薩日娜，半個月沒有洗過澡，沒換過衣服，甚至沒洗過臉。渾身都是泥，扎了兩個小辮，頭發都黏在一起。此時楊陽導演心里的大石頭也終于落定。因為她確信，牛玉琴這個人物，在薩日娜身上，立住了。

當這個戲首映的時候，播放完畢，銀幕暗下，現場卻一片寂靜，導演和她都有些傻眼。等了五秒鐘，掌聲終于雷鳴般響起。原來剛才大家還沉浸在劇情里，忘記了鼓掌。仲呈祥老師評價道：“我非常喜歡你們這個戲，看完之后，我相信她（薩日娜）就是牛玉琴。”

對于薩日娜來說，這無疑是最高的褒獎，也解答了縈繞在她心頭最大的疑問。當時，畢業六年的她無戲可拍，甚至不知道自己是否還能演戲，是否還能將熱愛延續下去。有一次，她去北影廠給正在拍戲的丈夫送雞湯，看到現場的燈光和攝像機，她覺得自己應該站在前面。

于是，她坐上了開往銀川的硬座火車，試圖通過這個來之不易的機會，向外界也向自己證明，自己還是能演戲的。事實表明，她的堅持是正確的，她也因此更堅定了對表演的追求。

這段表演經歷，也奠定了薩日娜始終堅持的表演理念：將生命體驗沉淀到表演中，與角色互相吸引，互相成就，最后才能呈現出一個豐滿鮮活的人物形象。當觀眾接受到演員最真誠的情感，就會真正地被藝術作品感動，實現對心靈的滋養。

在此理念的支撐下，薩日娜塑造了一個個豐富立體的經典角色，給予了觀眾無數的感動與共鳴。在此之中，最令大家津津樂道的，不得不提她的一系列感人至深的“母親”形象。

03#

謹記媽媽

“得意之時須留半步”的教誨

薩日娜X《星月對話》片段

在當下的市場環境中，中年女演員普遍面臨著角色選擇空間狹窄的問題。然而，薩日娜卻完全沒有這方面的困擾。于她而言，無法飾演年齡跨度大的角色，才意味著戲路的狹窄。而無論是《大染坊》《母親是條河》還是《闖關東》，她都從角色年輕時一直演到角色的中年甚至老年，深刻體驗到角色的年齡跨度帶給表演的延展性。

飾演《母親是條河》中的周翠，是薩日娜“母親專業戶”道路的開端。這部充滿了凄情與堅韌的電視劇，講述了貧困母親周翠如何在農村環境中為了供養三個孩子上學耗盡心血，并將他們撫養成人的艱辛故事。

對于這個命運跌宕的母親角色，薩日娜投入了很深的感情，甚至將整部劇本都裝進了腦子。到了現場，無論抽調出哪一場戲，她都能清楚地知道此時此刻角色的狀態和臺詞。

由于一直沉浸在角色的情緒里，在不拍攝的時候，她就穿著戲里農民的衣服，自己一個人坐在角落里，有一種“魂不在身上”的感覺。只有導演喊“預備開始”，她才能把“魂”撿回來。

其中有一場戲令她印象最為深刻。因為沒錢供兒子上大學，周翠就去賣血，卻被兒子發現了，而兒子的親媽媽也回來了。在那一瞬間，周翠把兒子的手放在他的親媽媽手里，只是輕輕地說：你把他帶走，我真的沒有能力了。他學習好，他能考上最好的大學，你供他讀大學。最后，淚水從她眼中緩緩滑下。

她真摯動情的表演，引得全場落淚。導演喊停之后，攝影師直接沖過來把她抱住了，還對她說，姐，你知道嗎？我的眼淚已經滴到攝像機里了。一種看似平淡的表達，卻最貼近人物真實的內心話語，從心底流淌出來的力量，尤為動人。

在電視劇《人世間》中，薩日娜飾演的周母也得到了大家的一致認可。原著作者梁曉聲也給予了她極高的評價，甚至認為周母這個角色實際上是薩日娜創作出來的，因為她的表演使得扁平的人物形象立起來了，令人眼前一亮。

在電視劇開頭有一場戲，是周父和周母要決定讓哪個孩子下鄉。最后，周父提出讓秉昆走，薩日娜飾演的周母，就站起身來，走到秉昆跟前說，媽記得你剛過十七周，太小了吧。才說完這句話，她的眼淚就流了下來。

拍完之后，她發現李路導演的眼圈也是紅的，小場記已經哭得不行了。導演對她說，我們真的沒有想到，你會把這場戲處理成這樣。而在薩日娜看來，這只是一位母親自然純粹的情感流露，也因此更能感染人心。

與此同時，薩日娜也經常借用一些小道具來表達角色的情緒。在拍攝到火車站送大兒子的一場戲時，她就讓道具師準備了一個小手絹，把錢裝在里面，一路都攥在手里，最后才遞給兒子。正是無數這些鮮活的小細節，才慢慢將母親的形象填充得豐滿立體。

周母給女兒周蓉織的紅毛衣，含蓄地傳達了母女之情。而這個細節也出自薩日娜的設計。因為劇本并未展現周蓉回家后對母親的態度，所以薩日娜讓服裝師找了很多紅毛衣放到柜子里。“紅色是血液的顏色，一針一線地編織起來，最能承載母親對孩子血脈相連的思念。”這件飽含隱喻的道具能讓觀眾明白，周母每時每刻都在牽掛著她的女兒。

雖然劇情展現了很多看似瑣碎的家長里短，但卻營造出了一種“毛茸茸”的生活質感。有許多生活氣息濃郁的細節，都是演員們在現場碰撞出來的。比如有一次雷佳音飾演的周秉昆在穿毛褲的時候，偶然冒出來一句：媽，你看我這個毛褲這么小了，你給我織一個，我現在還穿我姐的。

盡管毫無準備，但已經進入人物狀態的薩日娜，還是巧妙地接住了他的話。“母子關系一旦構成，就會有很多可以發揮的空間，里面也會充滿了溫暖的細節表達，我覺得特別美好。”她含著笑說。

由于飾演的母親角色深入人心，此前在公眾場合，許多人認出薩日娜，都會下意識地叫出“文他娘”。在這些年中，她成功塑造了更加多元化的經典影視形象，憑借精湛的演技被更廣大的觀眾所認可。現在，越來越多的觀眾都會叫她“薩老師”。

“我特別感激他們，大家要求合影什么的，我都很欣然。作為一個演員，能夠被觀眾認可，這是我一輩子需要做的事。”她的語氣中飽含深情。

雖然被大家尊敬和喜愛，但她依舊謙虛低調。這是因為她的心中始終牢記著母親的一句箴言。當年《牛玉琴的樹》播出之后，各種媒體的采訪紛紜而至。但母親卻對她說：孩子，得意之時須留半步。

“每一個人物都是從0開始的，不可能從100開始，從100開始，你就再也上不去了。”薩日娜深刻理解這句話的含義。在之后的職業生涯中，她絕不會因外在的光環而迷失自我，而是潛心扎到每一個角色之中。

薩日娜的媽媽曾經是一位優秀的演員，也是一位睿智的老人。在薩日娜父親去世后，她想去住養老中心。搬家的時候，她把自己一生中獲得的獎狀和證書都扔進了垃圾桶。

看到之后，薩日娜覺得非常可惜。但母親卻說：這些都是過去了，我現在不需要了。我現在需要重新開始80歲以后的平靜生活。只有適時“歸零”，才能享受更多的美好時光。現在的母親，每天要教授朗誦課，彈琴，還要去打八段錦，生活充實而快樂。

薩日娜也非常認同母親的價值觀。“人生掐頭去尾，其實只能活20年。頭20年不懂事，后20年不明白事，中間就活40年，還有20年睡在床上。所以要把這20年活得精彩，不是活給別人看，而是活給自己看。”

回首來時路，薩日娜非常感謝當年16歲的自己，執著地選定了演員這份終生熱愛的事業。只要有機器在，只要有燈光在，她都會覺得無比的幸福。而她的人生歷程，也是由一部部戲、一個個鏡頭總結起來的。

“只要我身體還好的狀況下，能多演，我就盡量地多演一些。直到有一天，我記不住詞兒了，我就不去再演戲了。”在被問到打算什么時候退休時，薩日娜如是說。

獲獎方式

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3、在完成1和2的前提下，依照留言區點贊數和真誠系數綜合判斷，領取薩日娜老師簽名照一張。

上期獲獎名單

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宣推 / 殷天航

統籌 / 文輝

執行/李念、問致璞

主持人妝發 / 陳曉武

剪輯制作 / 韓鋒

撰文/ 董洺辰

編輯 / 崔育寧

主編、出品人 / 王江月