AI+中國，能否帶來東方文藝的復興？

導讀：當14億人的中國邁入人均GDP 1.5萬美元的門檻，當AI革命撞上藍星最強的數字基礎設施高地，我們能否迎來一波文化繁榮？

在2025年世界人工智能大會觀察者網直播間，展開了一場圍繞 “AI 平權與東方文藝復興” 的深度對話。由觀察者網財經頻道副主編周宇舫主持，機核網知名主播白廣大，WaytoAGI 社區創始人AJ，資深游戲人、野神殿社區創始人吉川三位嘉賓，結合游戲、影視行業現狀，探討了 AI 作為生產工具如何重塑文化創作生態 —— 從技術突破帶來的生產效率革命，到東方式共創共享的文化基因如何借 AI 煥發新生。

這場對話不僅剖析了當前中國文化產業的 “個案困境” 與 “突破可能”，更展望了技術賦能下，文化創作從 “少數人專屬” 走向 “全民參與” 的未來圖景。以下為對話實錄（因篇幅限制有一定刪減）：

觀察者網：大家好，歡迎來到世界人工智能大會，觀察者網直播間。觀察者網是“全球視野、中國關懷”的互聯網新聞媒體，也是智庫平臺。很榮幸能再次成為大會“特別支持媒體”。

我是觀察者網財經頻道周宇舫，也是今天的主持人。我們今天上午是在觀網直播間做第四場直播，后邊還會有四場，所以我們是一個承上啟下。

歡迎繼續關注“觀察者網”視頻號和B站，同時有圖文和短視頻帶你身臨其境深度觀察，也歡迎關注我們的網站、APP各微信、微博。

從左至右：觀察者網財經頻道副主編周宇舫、機核網知名主播白廣大、WaytoAGI 社區創始人AJ、野神殿社區創始人吉川

我們今天請到的三位嘉賓，分別是WaytoAGI社區的AJ、野神殿的吉川、還有機核網的白廣大。

我先來拋個磚，我們今天的這個題目，稍微有點大，叫“生產資料豐富和東方藝文藝復興”，為什么定這么個題目呢？因為我們三位男士可能稍微年紀大一點，吉川和老白都是老游戲人，大家都經歷過游戲不那么被社會主流認可的階段。

但是現在游戲的地位好像變了，上周，《明末》發布，作為中國3A的“村里第二個大學生”……

白廣大：《明末》現在的狀態很難說。

觀察者網：哈哈哈，但不管怎么說，都是第二個大學生，有一些爭議我們后面再說。像之前的黑猴，然后哪吒在之前的流浪地球大圣歸來，這些就是說好像中國的文化影視好像是有一些這個復興的苗頭出來。

我們的討論先假設，這不是一個偶然的事情，之前我們研究中國目前的一些消費品牌，比如像河南冒出來的四大新消費品牌，泡泡瑪特、蜜雪冰城、霸王茶姬、胖東來，從北大國發院學習到一個“后物質價值觀”的理論，現在，中國整體人均GDP今年正在邁入1.5萬美元，一個國家或者地區在人均GDP達到1萬美元-1.5萬美元的時候，大家的消費，就會從原先更注重衣食住行，轉向精神需求、社交需求、自我認同和自我實現需求等等。

舉個例子，現在00后會有一種“K型消費”的趨勢，吃飯的時候，可能吃一個黃燜雞米飯，幾塊錢解決，但是在買演唱會門票，買拉布布的時候，可能幾千塊眼睛也不眨。

這是一個經濟基礎的大背景，另外一個背景是AI的發展來到了現在這個階段，它作為一種工具或者說生產資料的革命，大家都在期待可能會對文化作品的生產力有一個大的提升。

在這兩個背景下，首先我想問一下，怎么來看現在中國的文化影視游戲作品的一個苗頭？

白廣大：總體來看，周老師剛才舉的《哪吒》《黑神話》只是個案，它們在整個文化產業里極具代表性，但遠未成為普遍現象。

以《黑神話》為例，無論銷量還是國際、國內影響力，它都獨樹一幟。但問題恰恰在于“只有它一個”——從發售到現在，我們始終在討論：中國游戲目前只呈現出這樣一幅初步圖景，卻還沒有足夠肥沃的土壤。

這種土壤到底需要多厚？打個比方，我們樓上的H3館智能機器人領域里有宇樹、智元、傅利葉，有其它林林總總的機器人公司，各家算法、能力各有千秋。昨晚我們吃飯時，大家還在圍繞智能機器人上的電機、馬達、線性執行器等等的細節討論得極深——這些就是支撐產業的“技術土壤”。當土壤足夠豐饒，產業才可能遵循二八定律：100%里，80%構成底座，20%進入公眾視野，而這20%中的20%，才是塔尖的精品。

去年《黑神話》發售時，我們機核網作為專業平臺，五味雜陳：它確實好、確實厲害，可“只有它一個好”就不對了，歷史規律不該是“村里只培養出一個孩子，然后他順理成章考上大學”，這不太符合產業規律。

觀察者網：所以應該期待這樣的游戲，有一批出來？AJ，您認為 AI 會給游戲或影視行業帶來哪些新的變量？

AJ：近兩年，生成式 AI 非常火。我們很早就在設想：如果 AI 能夠實時生成我們想要的游戲畫面，NPC 也不會再那么生硬，那是否會誕生一個全新的數字世界？

像李飛飛等許多頂尖科學家也在研究——或許未來會出現真正的生成式空間：人們在里面交流時，腦海中的畫面可以即時、實時地生成。許多人都在朝這個方向暢想。

觀察者網：如果做到實時生成，游戲和影視的生產效率就會出現質的提升？

AJ：據我所知很多游戲廠商已經有所布局。吉川老師對技術細節更熟悉，請他補充。

吉川：國外方面，英偉達已推出可實時生成多樣化游戲畫面的技術，雖然目前畫面仍顯粗糙，可操作空間也有限，但這畢竟是“從 0 到 1”的第一步。基本的功能實現后，可以再逐步疊加可控性、精度和審美。

國內同樣動作迅速：騰訊昨天剛發布混元 3D 事件模型；此前他們還陸續推出了一系列面向游戲的 3D 到視頻模型，既有開源也有閉源。我相信，這些來自英偉達及國內大廠的新技術，會逐漸融入我們已成熟的游戲開發管線。

觀察者網：談到游戲，日本是過去二三十年繞不開的存在。AJ，你們剛剛在東京辦了活動，為什么會選擇東京？

AJ：東京集中了日本 80% 的科技公司，科技氛圍最濃。再加上地理位置近、中國赴日便利，我們就把WaytoAGI的出海活動首站定在東京。

東京擁有龐大的游戲與動漫產業，對 AI 圖像和視頻生成的需求顯而易見，也方便邀請海外創作者和藝術家到場。我們也想實地了解日本對 AI 的真實接受度。

2025年6月在東京櫻美林大學新宿校區舉辦的WaytoAGI全球人工智能大會

起初，我們擔心日本插畫師會排斥 AI，實際接觸后發現，大多數人對 AI 持開放態度。前陣子我們參加日本創新創業展，現場 80% 的初創公司都在用 AI，很多已經拿到 A 輪或 B 輪融資——幾乎達到“家家皆 AI”的程度。

不過，相比中國來說，日本AI的技術落地速度還是慢了一些。值得肯定的是，京都府和市府層面都在積極推動 AI，公開演講呼吁更多初創企業與高校學生把 AI 用起來，這已是全球趨勢。

觀察者網：吉川老師，您也去了現場，怎么看？

吉川：目前 AI 的基礎研發到應用主要集中在中美兩國，日本在“AI 基建”上明顯落后——我們幾乎看不到基于日語語料訓練的大模型。日本的創作者大多依靠個人興趣做研究，再抱團成小工作室，真正意義上的公司化、流水線協作仍較少。因此，日本市場對 AI 的需求極大。

以 AI 視頻為例，在日語語境里，“視頻”幾乎等同于“動畫”。動畫是日本的文化招牌，也是龐大的消費市場。傳統動畫公司雖早對 AI 感興趣，卻相對保守。以東映去年披露的報告為例，他們仍沿用傳統手繪流程，只在前期概念設計或中間幀環節小范圍嘗試 AI，整體效率提升有限，大約 20%–30%。

90年代日本動畫

目前日本動畫人才青黃不接，傳統產能已無法滿足新興網絡平臺的大量需求——不少日本公司甚至要為中國游戲、中國動畫代工。需求端缺口巨大，傳統路徑又難以填補，剩下的唯一選項就是 AI。

因此，我們這次跟 AJ 一起在日本參加大會，接觸到很多非傳統的動畫公司，甚至創始人都不是來自動畫行業，他們就非常積極想要 100%利用 AI 流程去做動畫產品。我認為，這種態度未來會逐漸在日本擴散，一旦 AI 能夠復現傳統手繪的爆發力與獨特視覺，那么日本的動畫產業的生產模式也將發生顛覆性的變化。

觀察者網：剛才吉川老師提到，日本的游戲與動畫產業出現人才青黃不接，其實已經有一段時間了。

如果說大眾文化產業的話，產業中心最早在美國，后來日本憑借經濟騰飛迅速爆發，但如今后勁不足了。我們剛才聊到，中國的一些“苗頭”正在顯現。白老師，您怎么看待這種大眾文化產業中心的轉移過程？

白廣大：所謂文化產業中心，本質上是產業技術資源與優質人才的堆疊，是一個從量變到質變的過程。當下的 AI 氛圍像極了九十年代的硅谷車庫創業時期：大家拼命堆資源、堆人力、堆算法，總會有人出奇制勝，用小成本扔下一顆石子，激起巨大漣漪。年初的 DeepSeek 就是典型——三十人不到的團隊，用巧妙的算法和有限的資源，做出了震撼行業的效果。

這種熱情，與早期半導體、游戲產業的草創階段異曲同工。從游戲產業的發展歷史，我們會發現，全球創作中心的遷移始終與全球經濟話語權掛鉤。九十年代初期，日本那時資源充沛、人才濟濟，產業強勢由此奠定。隨著日本“失去的三十年”的經濟下滑，老一輩的動畫人才逐漸凋零，所謂青黃不接，當時手繪動畫的精度，今天已經很難復現，——說穿了，就是產業沒錢。過去十年、二十年，創作者還能靠熱情硬撐，如今行業失血，企業連生計都難維持，自然就不行了。

今天，中國游戲恰好站在 AI 爆發的節點：AI 與游戲結合會走向哪里？需要不斷試錯、不斷嘗試。此刻最有機會的是初創團隊與中小工作室——大廠追求產品品質與商業回報的穩態，往往把 AI 用在“降本增效”、解決重復勞動；而真正在游戲框架、玩法設計層面，AI對大廠能起多大作用？其實難說。

舉個大家都熟悉的例子：若論中國游戲脈絡，除了買斷制單機，還有一條暗流——90 年代末的文字 MUD。那時網絡尚不發達，最早的網游就是一行行文字在黑白終端里滾動。今天看直播的 80 后，大概都還記得“@move north”“look sword”的年代。

90 年代的文字MUD游戲

如果 AI 算力暫時無法在每臺終端上呈現高保真畫面，它是否反而能讓我們回到文字，不再受任何想象邊界限制？當大語言模型實時生成無限場景、角色與劇情時，一個“沒有地圖邊界、沒有 NPC 數量上限”的文字 MUD 世界會不會誕生？這算不算一次游戲的文藝復興呢？

白廣大：從國外來看，Grok、XGPT 等工具已經被不少團隊拿來實驗文字 MUD 的復活。歐美玩家圈本身就有深厚的 MMORPG 情結，對角色扮演的渴望極強；再加上他們的迭代速度——

吉川：我們只用了大約 20 年就追平了對方大幾十年的積累。

白廣大：這與工業發展的節奏相似：我們用幾十年走完了別人幾百年的路。

吉川：后發優勢就在于此。

白廣大：眼下我們的最大長處，就是版本迭代飛快。

觀察者網：我想到另一個因素：人口基數。當龐大的人口基數再乘上扎實的技術底座，很多商業爆發其實都是基礎設施的復用——就像上世紀 90 年代的互聯網，先有國際互聯網，才長出亞馬遜的商業模式。

今天，中國的通信與數字基礎設施可能是全球最好的，這讓普通人擁有了“表達平權”。比如網絡小說的生態已經極為繁榮，文字模態文化內容的極大豐富，為后續的視頻化、游戲化提供了肥沃土壤——《哪吒2》里面的很多范式，其實已經是大眾熟悉的了。

那么下一步，當文字層面的表達平權進一步向視頻遷移時，AI 的底座如果打牢，是不是可能把這種可能性放大到前所未有的規模？

如果 AI 能做到“文生圖、文生視頻”，確實能把生產力、效率往前推一大步。但會不會出現“產能爆發、需求跟不上”的情況？還是說需求其實早就擺在那兒，只是產能沒跟上？

吉川：當前階段，游戲產業的產能還是略顯落后的。但我認為等AI把產能徹底釋放后，需求反而可能跟不上。

這就像中國的基建：早年嚴重不足，如今卻需要全球市場來消化。中國游戲過去很少談“出海”，這幾年卻在日本、東南亞鋪天蓋地——秋葉原地鐵站的廣告位，已經被中國游戲全面占領了。

日本文化被反向輸出？中國游戲承包秋葉原廣告 圖源：36氪

歐美乃至全球市場，其實都在等待我們去“占領”。國內廠商迫切需要一次產能大迭代。傳統管線沿襲歐美、日本：日本更像手工作坊，Rockstar 則以巨量人力物力堆出工業化管線，國內大廠沿用了這套思路。

然而，2023 至 2024 上半年，AI 在游戲開發中仍局限于前期概念與測試 DEMO；去年下半年起，它已滲透到策劃、程序、運營、市場等全部環節。未來半年到一年，AI 很可能成為核心管線，傳統工具反而退居輔助。舉個簡單例子：過去做短片需手繪，如今先用 AI 生圖，再用 PS 精修——PS 反倒成了“打下手”。

我相信，中國游戲終將借助 AI 這一新生產力，徹底顛覆歐美傳統工程管理模式，實現真正的彎道超車。白老師，您怎么看？

白廣大：在我看來，AI 目前最擅長的是接管流程中段、解決重復勞動，但一旦進入審美層面，在當下的算力與模型條件下，它仍舊束手無策。

因此，正如剛才吉川老師提到的——用 PS 對 AI 產出做后期微調——這一步恰恰是審美梯度的關鍵校準。無論文本、視頻還是圖片，只要發到社交平臺，都會經歷“一眼鑒 AI”的拷問：它像不像、對不對。只有當 AI 能穩定產出符合人類審美需求的作品，它才算真正融入游戲管線；在那之前，它更多扮演效率放大器的角色。這需要算法持續迭代，也需要人類審美標準不斷提升。

而且，AI 在創意層面還有一個普遍難題——通用大語言模型普遍存在嚴重污染。無論文本還是圖像，只要涉及細節考據，就可能出錯。

舉個例子，我曾經試過想讓AI生成一套秦漢時期士兵的典型裝束，結果一定是張冠李戴，從 Grok、ChatGPT 到 DeepSeek、豆包，我都試過，都會出現不同程度的幻覺；這樣的幻覺，對嚴肅的創作是一種致命污染。

觀察者網：很多具體落地場景，仍需小模型或強化學習來精調。回到社區，AJ，你們那兒最活躍、最有生命力的群體里，用 AI 加工游戲或圖像的從業者多嗎？他們處于什么狀態？

AJ：社區里 AI 研究者、從業者本身就多，我看到的案例非常豐富。他們通常不會試圖讓 AI 一口氣接管整條管線，而是聚焦在某個細小環節。比如去年 11 月的COC AI 創作大會上，有個團隊現場演示了手繪板先出粗略線稿，旁邊 AI 實時把女生臉部線條精細化，同時依舊保持線稿風格——這就是典型的“修細節”場景。

這類微創新在社區里很常見：從業者熟悉行業 know-how，再用 AI 把某一環節的效率往前推一小步。

觀察者網：在這些同學的主業之外，可能他們腦子里還有大量想法，而AI工具可以提升效率，把實現想法的門檻降低？

AJ：是的，我們社區里不少大廠員工，都在琢磨怎么用 AI 提升工作與生活效率。產品經理可以直接對著 AI 描述需求，幾分鐘就生成可運行的 Demo；把 Figma 文件丟給 AI agent，立刻吐出前端工程文件，所需時間大幅縮短。可以在用省下來的時間去思考、去創意——

吉川：只是別跟老板說，對吧？

觀察者網：對，別跟老板說！

這里我再拋個磚，前面討論了很多物質第一性、意識作為上層建筑的問題。如果按這個邏輯推下去，以中國當前的經濟體量、人口基數，加上AI工具的賦能，乘以人口規模，產生文藝的繁榮或許是必然的。

那么接下來要討論的是，就是，所謂“東方式”的文藝繁榮，應該是什么樣的？

我個人認為，它是一種共創或共享的統一體。比如，我們傳統中有觀眾參與的文化底蘊——聽西方歌劇時，觀眾需在幕間才能鼓掌，中國戲劇、相聲，鼓勵觀眾即時互動，擊節或叫好。

還有西方的畫作或雕塑，都是在藝術館里靜觀的，中國字畫在作者完成它的時候，會有大量的留白，藝術品的創作在這時遠沒有停止，還要讓一位接一位藏家們題詞、蓋章，作品在流轉中繼續生長。這種共同參與的文化基因，在AI和信息技術加持下，或許會演變成更高效、大規模的共創共享模式。我想聽聽三位嘉賓的看法。

AJ：我剛好想到，大語言模型或現在的視覺模型，都是基于人類海量的語料庫，將其轉化為token進行壓縮，再通過Transformer架構等技術機制構建而成。這本質上就是全人類參與的行為——human in the loop，所有人的知識、語言都成為模型的養分。

所以我覺得這是一種“大型參與感”。可能吉川老師以前的畫作也被納入模型訓練，成為歷史的一部分。

白廣大：我的感覺是，AI時代與游戲有一個共同特征——交互性。游戲必須被參與，沒有按下“開始”的游戲是不存在的。

現在的AI同樣如此：無論用于生產、學習還是研究，脫離人的互動便毫無意義。AI雖被視作獨立智能，但由人創造、為人服務，最終導向始終是人的需求。若說創造AI不是為了服務人類，那它存在的理由何在？正如昨晚討論的，任何展商都會說：不能創造價值的AI沒有存在必要。所以AJ剛剛提到的“human in the loop”很重要——人始終是價值創造的核心，這也是AI與游戲特征高度契合之處。

今天所有WAIC展商可能都會不假思索地回答：若不能服務人，AI何必存在？這正體現了“人在回路”的概念——人始終是中心。

那么，這與周老師提到的社會文藝新形態有何關聯呢？這源于中國的社會結構：我們始終有延續的歷史建構，強調歷史由人與現實的互動創造，而非神格敘事。西方有“七日造萬物”，但中國歷史是連綿不絕的人與世界的互動，造就了我們的文化和社會傳統。因此，未來的文藝表達將通過AI展現社會敘事的交互性——它不是孤立的神跡，而是需要共同參與的創作。

無論用AI輔助創作、描繪圖景，或進行具體創造，都會注重社會敘事的互動性。我們不會創造一個“神跡擺在那里，我卻不用”，而是讓所有人參與其中。

中國歷史的延續性體現在方方面面

觀察者網：這個討論很深刻。我們昨晚也有討論，當我們問到人的意義這種終極問題時，“人有什么用？”這種問法其實是不對的，意義總是相對于某個主體而言的，個人之于某個組織或社會是有意義，而人類作為一個共同體的存在，本身是宇宙中無意義的事——存在本身就是意義。如果有人總想著“被取代后就沒用了”，這種思維方式其實已經被異化了。

這樣的討論會導向兩種方向：在西方是有上帝傳統的，在他們的文化中，用全人類的數據，去供養和催生一位AI之“神”的敘事，是可能成立的；但在東方文化語境中，借用一句臺詞來講，“沒有人的文明是沒意義的”。這是很有意思的對比。

白廣大：西方中世紀，神職人員作為神的使者，傳遞神諭；而在東方，靈者為先，神必需為人服務，龍王不下雨就要被拖出來打，就要“大炮開席轟他娘”，這是文化觀念導致的差異。當AI時代剛剛推開一道門縫時，我們無法去評判高低，但兩種價值觀的分叉是應當被注意的。

以北歐神話為參考的漫威系列

AJ：其實設計行業也是一樣的，很多人擔心生成式AI會讓設計師失業，但后來發現，真正有審美的設計師能減少重復的手動工作。以前畫一幅插畫可能要花一周時間反復修改，現在AI輔助下效率大幅提升。比如處理復雜的PS文件，以前設計師幫忙做海報或橫幅圖需要很久，現在他們能更快完成這些瑣事，從而有更多時間思考創意，提升生產力。

上次和朋友聊天，他說有給家里的豚鼠和貓做插畫表情包的想法，但拖了三年還沒畫完。但有了AI幫助后，他很快完成了作品，甚至做成小動畫。以前可能爛尾的項目，現在能輕松推進。

觀察者網：我想延續這個供給與需求的討論，某種程度上來講，工業化或者資本的生產方式，是人為地把供需分開的一種生產方式，就像馬克思說，皮匠靠自己的工資永遠買不起他生產的皮靴。

但生產和需求兩端之間，其實也是可以統一的，就像空想社會主義者歐文和后來的福特他們做的事情，提升工人收入，然后會有更多的需求創造出來。我想，AI的發展，會激發我們探索后一種方式。

白廣大：這在獨立游戲行業就已經有苗頭了，我們機核網社區有很多獨立游戲創作者，每年也會做獨立游戲比賽，去孵化一些有潛力的獨立游戲。我認識的制作人已進化到“一人全棧”狀態 。

我們統計過，大約85%到90%的獨立游戲創作者，在完成一款游戲后就再也不做游戲了，原因主要有兩點：一是過程過于艱辛，二是收入缺乏保障。項目爛尾的情況太正常了。很多人起初有很有趣的想法，有些原型看起來非常不錯，但往往在一次活動中亮相后便沒有下文。

但AI改變了這一切，產能爆發式增長，創作成本大幅降低。因為他做這個東西他的成本極大程度降低了，降低之后，他做一個獨立游戲也就不用那么苦大仇深，也不一定要全職。

Low Poly風格

更重要的是，他能以較低的成本做出一個自己想要的游戲，在馬斯洛的需求層次上，就比較容易地達成了自我實現。

吉川：獨立游戲開發周期長是另一個問題，人力投入有限，內容量又很大，只能靠時間堆砌，三五年是很普遍的，甚至十年八年都不少見。人的熱情能燃燒的時間是有限的，這是非常長的延遲滿足。現在有了 AI 以后，半年一年就能夠把東西給搗鼓出來，如果得到玩家正向反饋的話，那就是一個強烈的自我價值實現。

白廣大：對于創作者來講的話，還有另外一種致命打擊，如果我投入了非常長的時間、資源、心血，比如說我這個 demo 做了兩年，拿出來，大家說，不好玩。反過來說，如果你只做了兩個月，就收到了一般的反饋，那么，不管是放棄還是調整，沉沒成本都不是很高。

吉川：即使是從商業角度考慮，這也是合理的，越快拿出demo，就能越快獲得市場認知。

流行趨勢變化太快，開發周期過長的話，比如兩三年前設計的玩法可能當時被看好，開發完成時，就已經過時了，這就很致命。

我們團隊是深有體會的，七年時間，只做了兩個半游戲。這也是為什么我現在轉向AI創作，因為創作效率極高：慢則兩三個月，快則一兩周，就能產出成品，正反饋來得很快的話，就能持續激發創作靈感，推動正循環。

觀察者網：這太重要了！我想再延伸一下的是，剛才白老師談到游戲的本質是互動性，不但創作者能得到正反饋，玩家也是在玩的過程中，得到互相認同的正反饋。不管是打造一款被大家喜歡的游戲，還是組織一個社區，如果能把它打造成一個IP的話，它的生命力就會變得更強。上次我跟吉川老師聊到過，要做一個IP，有時候需要構建一個完整的世界觀，作為它的基礎，這個事情是特別難的。

吉川：確實，我從事日系二次元游戲開發20多年了，這類游戲的世界觀塑造，不僅要撰寫數萬甚至十幾萬字的文本，還要繪制大量概念圖。前期工作起碼耗費數月，有時候要推翻重來，就更耗時間了。但是一旦有一個好的世界觀基礎，角色也好，劇情也好，都會自然而然地冒出來。

反過來說，現在有很多游戲到后邊就崩壞了，也是因為沒有搭好世界觀的基礎。

現在有了AI的幫助，這些環節都高效了很多。以前創作世界觀需要撰寫十幾萬字的文本，過程非常艱辛，必須查閱大量資料。如果涉及熟悉的文化背景，進度還能快一些；若對題材不夠熟悉，就得淹沒在海量資料中篩選信息。而現在，通過大模型輸入方向性提示，它能反饋許多有價值的內容，為整理和靈感提供重要參考。雖然AI無法一次性輸出完整的世界觀，但它能大幅縮短前期籌備時間，包括角色設計階段。后續美術創作也有對應的AI深度模型輔助，讓流程更加順暢。

白廣大：首先，AI對生產力提升這個誘惑，就讓人很難抵擋。今年年初我和另一位同事創作了一個“青銅朋克”世界觀——以戰國時期青銅器為主題的賽博朋克風格。最初只是寫著玩的，設定為戰國七雄的亂世背景。我們原本預計需要3個月，完整鋪陳世界觀、角色設計、主要事件和人物關系，但實際，用了10天。

而且，我們不是用AI直接寫作，而是用AI激發靈感。比如，我需要了解哪些青銅器在歷史上最具代表性，并符合設定的歷史范圍，AI會給我們生成一個列表。我們基于這些信息延展內容，將青銅器與歷史時期、角色特性相結合。

當然，如果是嚴肅的游戲開發，內容會更嚴謹深入。但這種創作效率，哪怕放在一兩年前都是不可想象的，這就會吸引大量創作者，想嘗試探索“我能做什么”，當人人都談賽博朋克時，我們能否搞點其他風格？這種奇思妙想一旦被持續激發，中國文化相關題材的游戲將層出不窮。

我們這代人的想象力，一般基于過去的閱讀和知識儲備，下一代AI原生的創作者有人類知識庫的幫助，他們的作品會遠遠超出所有人的想象。

賽博朋克2077

吉川：正如我們之前討論的，歷史上的技術革新，大多聚焦于傳播效率的提升，但這次AI的突破，可能直接推動創意生產本身。

每個人都有想表達的內容，尤其是隨著年齡增長，會形成完整的世界觀。過去這些想法只能停留在腦海中，難以展示。但AI能以文字、圖片等方式快速呈現雛形，只需較少時間整理提煉，就能形成完整作品。這對中國幫助很大，尤其考慮到我們的人口基數，創意產生的基數也更大。

AJ：沒錯，像抖音這樣的工具讓全民創作成為現實。我的農村姑姑阿姨們都在用這些工具拍攝有趣內容，每個人都能成為創作者。中國社會對創新的包容度很高，這類工具誕生于此并非偶然。

現在大家對AI充滿探索熱情。科學家討論倫理和安全，但普通民眾更興奮于AI帶來的可能性。我身邊的人都積極嘗試，希望通過實踐創造有趣的事物。

白廣大：關鍵是要先動手實踐。我們在社區鼓勵大家成為“玩家”，通過使用AI工具積累經驗，從玩家逐漸變成行家。隨著模型能力增強，玩家也能實現專業級的創作。

AJ：沒錯，以前我們學寫代碼的第一句是“hello world”，而現在與AI對話，只需要說“幫我做個貪吃蛇游戲”，它就能高效地完成精細化的開發。

我們之前在北京四中舉辦一個公益活動，他們編程社來了一群孩子，動手能力真的極強，他們現場設計項目，只用了半小時，就上臺路演，非常自信。看得出來，AI給予的即時反饋，極大地增強了他們的信心。

吉川：現在你感覺 AI 還是一個相對比較前沿的技術，但我覺得，它遲早會以“潤物細無聲”的方式，進入普通人生活中的角角落落。

白廣大：我對AI的普及也是很樂觀的。以游戲傳播來說，十年前我們身邊還有從未接觸過游戲的人，但今天你基本找不到了。這說明游戲作為先進的藝術形式或精神載體，具備強大的滲透力。

觀察者網：先進？

白廣大：其先進性體現在傳播和滲透生活的能力。游戲成本低、形式多樣，持續給予用戶正反饋的能力更強。

當然，其他藝術形式也有互動性，但這種互動性不太會侵蝕作者的創作主體性。一幅美術作品、一出戲劇、一部電影等，觀眾可以欣賞、評論，卻無法參與創作。作者的主體性始終穩固——一部電影拍攝完成后，即使無人觀看，它依然存在。但游戲是不同的，如果沒有互動的話，游戲就不存在。

游戲的特殊性在于，它需要玩家的參與才能完整呈現。隨著技術發展，游戲從傳統的卡帶、壓盤形式，演變為依托互聯網的持續性服務游戲。

更新的根本動力是響應玩家需求，這意味著，玩家與作者在創作過程中獲得了前所未有的平等權利。

你能想象在傳統藝術中有這樣的現象嗎？梵高畫了一幅畫，觀眾說，“我不喜歡，你重新畫”，但在游戲中，玩家與創作者的互動是直接影響到作品最終呈現的。

觀察者網：所以游戲的邊界好像也已經模糊了。就像吉川說， AI 比游戲更好玩，或者組織社區也很好玩？我們能再回過頭聊聊《明末》嗎？

白廣大：我首先要強調一點，游戲制作，它是投入大量的資源、大量的時間、大量的人力，還有大量的創意，才能去做這個事，尤其像《明末》這樣體量的一個作品，它其實是很多人的共同勞動的成果。在這樣的基礎上，我們不能單純地以二元法，好或者壞，是或者否，去簡單評價，只能說，它代表一種創作傾向。

那我們剛才也討論了，玩家現在已經深度參與到游戲互動中，甚至會影響到游戲的創作本身這樣一個社會層面的互動，所以，今天的每個游戲制作團隊都必須警醒，要認識到的這樣一個時代特征，這是技術進步、技術平權，是玩家正在追求與創作者共同塑造游戲的權利 。

吉川：是的，還有我們剛才談到的創作周期，這個項目立項是在四年多前，社會輿論跟今天已經不太一樣了。

觀察者網：這正是我們剛才討論的核心：互動的權利和方式發生了巨大變化，所以，傳統大廠和歐美游戲公司的生產線模式，都必須響應這種變化，需要調整生產方式以適應新時代的需求。

白廣大：沒錯，游戲必須呼應時代特征。我們平時玩游戲時會發現，某些歐美的MMORPG（大型多人在線角色扮演游戲），看上去，怎么說，非常古早，有人禁不住要問“大哥，上不上網啊？”

有些設計至少落后十年以上。問題在于，如果這些“古早”是建立在經典審美基礎上的，那倒無可厚非。但實際情況是，它們既不美，也不受歡迎，更多是端著一種“祖宗之法不可變”的姿態，我們過去幾十年的RPG，都是這么設計的。

但現代游戲的服務邏輯早就變了啊。

觀察者網：所以中國這邊在迭代速度上更快？

白廣大：確實如此。在中國生活的好處之一，就是能感受到版本迭代速度遠超其他國家，快得驚人。不光是在技術方面，幾乎是在任何一個方面，中國今天的第一反應都是快速、即時反應。在游戲領域也是這樣的。

舉個例子，前一段時間的“全球玩家保衛上海”，你想想看，只有中國玩家能夠如此積極地是響應一個游戲社區里邊發生的事情，這意味著什么呢？意味著中國玩家的表達欲望和被看到的需求是非常強。

“全球玩家保衛上海”

觀察者網：所以這是社會大環境的作用。

白廣大：對，它是有利有弊的。弊端在于，作為個體被席卷到這樣一個浪潮之中，可能會非常疲勞。

但是有利的地方在于，它伴隨著這樣一個強勁的上升勢頭，作為個體的玩家和作為群體的玩家，無論你是追求技術也好，追求服務也好，總之我們可以看到中國的所有的玩家群體，就像今天在WAIC會場里邊大家對 AI 的需求一樣，五花八門，極其多元，但是有一個共同特征，是什么呢？我們是站在時代的前沿，你們必須看到我。這是大家共同的呼聲。

觀察者網：我想補充一點，文化發展當然不是越快越好，越卷越好。文化的積累過程，可以更松弛，更自然。

如果把西湖看作一個文化IP的，它的歷史可以追溯到上古時期。早在先民聚居時代，物質文明的積淀，就催生了良渚的精美玉器與宏偉城市。

歷代文人和勞動人民不斷參與，為其層層添彩，到今天，西湖已成為人文濃度極高的文化IP，這種深厚的文化底蘊，在AI時代仍能持續演進，它遠不僅是一個景點，更是有生命力的，可以繼續生長的文化資產——而在中國，這樣的資源太豐富了。

良渚文化

我再最后再拋個磚，馬克思曾經提到過“亞細亞的生產方式”，它和“自由人的聯合體”的愿景之間，差的就是一個“充分發達的生產力”。我們今天，可能由 AI 和其他的一些發達的基礎設施一起，能夠一定程度上填上生產力這一塊，在這樣的基礎上，我們能夠追求一個東方式的文藝復興。

我想請三位最后再總結一下今天的討論。

AJ：我的感受是， AI 的浪潮，正在推動著大家一起進步，這個時代，先行者與動手能力強者的人，更能抓住紅利。因此，我鼓勵所有鏡頭前面的朋友們，大家一起來感受，一起來多動手操作，只要嘗試一個prompt，你就邁出了第一步。。

另外，這段時間我特別有民族自豪感，中國的 AI 模型真的太牛了，中國人民真非常的勤勞和聰明，從互聯網、移動互聯網到現在的AI浪潮，我們在這幾波技術浪潮中不但沒有掉隊，甚至開始引領。

前段時間我們到全球各地去參加各種展會，使我們今天站在這個 WAIC 的會場，覺得特別自豪，不但有先進的基礎模型，同時又非常繁榮的生態應用。給我們許多有想法、有什么、有動手能力的人，創造了非常好的基礎，讓我們可以跟整個社區一起，做更多能夠突破天花板的事。這是讓我特別興奮的點。

吉川：我一直覺得，所謂超級個體，畢竟是鳳毛麟角。創作一部作品需要劇本、分鏡、美術、動畫、音樂等全方位的高水準，對個人素質要求是極高的。但如果有WaytoAGI或野神殿這樣的協作平臺，大家自發組隊，發揮各自所長，將最佳創意融合，最終產出超越個人表達的群體智慧結晶。

觀察者網：解構原先的產業分工，重新形成一種新的分工。

吉川：未來無論是游戲開發還是影視制作，創作分工必將與傳統模式截然不同。過去需要數百人協作的項目，如今或許只需幾十人；過去幾十人完成的工作，未來可能由少數幾人達成。技術賦予個體更全面的能力，新的團隊協作的效率達到前所未有的高度。

還有，中國AI的崛起尤其值得關注。有人調侃說，如今在AI領域，是中國的中國人和美國的中國人在競爭，我們已經來到了這種勢均力敵的格局，在這個過程中，我相信，中國創作者和普通人，將擁有更多登上國際舞臺的機會。

白廣大：吳巖老師曾經來機核網做過《中國科幻口述史》系列節目，梳理從晚清一直到現代的科幻史，吳老師有一句話是我印象特別深刻的，他說，科幻，在任何一個時代，都是發達國家的特權。

今天我來到這，置身于這個會場，深深地感知到了這句話的威力，把大量的資源投在前瞻領域，大家一起做有科幻感的討論，它就是發達國家的特權，或者說，是在生產力極大發展的情況下，我們終于有能力去這樣做了，肉眼可見，這種努力未來將對世界的發展起到一個引領作用。

白廣大：這種科幻特權在另外一個方面會表現為什么呢？就是工業能力的轉化，這也是屬于中國的特權。我們說物質第一性，意識第二性，物質決定意識，意識反作用于物質。

那么在物質的基礎上，我們需要建設的是什么呢？是文化敘事的重新構造。在技術高速發展的背景下，我們現在面臨的一個主要問題是什么呢？我們基本能夠維持整個社會大共識，有一個基本的整體敘事，但是細節敘事是不夠的。

比如說對于 AI這件事，上至99，下至3歲小朋友，大家都知道 AI 很厲害，但就關于 AI 具體怎么厲害這樣的敘事，我們有沒有構建呢？我認為，它的構建是不夠的。那么涉及到所有的人文科學領域，比如說中國的傳統歷史文化的這樣一些內容，我們需要去挖掘這樣一些敘事，比如說構建我們自身來源的這樣一些說明，這些，都需要在這個時代通過 AI 的幫助，把它們具體化、具象化。

觀察者網：太棒了！最后我講一個小彩蛋，呼應白老師，今天我們擺在現場的這個機甲玩具，它是一個充電插座，它的生產者是東莞的一家玩具廠，原來他們是給萬代做代工的，所以你可以看到，做工細節都非常好。但是他們現在就是困于沒有自己的IP，沒有自己的原創作品，沒有故事。所以白老師說，我們現在的生產力到了這樣的一個程度了，但是我們上層建筑的東西，正好需要堆疊上去。

白廣大：所以說無論是游戲玩家群體也好，其他領域的朋友也好，經常會問一個問題，你講這些形而上的東西，有什么用呢？當然有用了！如果沒有形而上的認識的話，怎么去構建其他我們能夠認知到的故事呢？換句話來講，我們游戲玩家玩了這么多年的國外游戲，最終的目標，不就是想吃一口中國產的細糠嗎？

觀察者網：所以生在我們現在這個時代，真的非常非常幸運。

今天聊得真的非常開心，那我們今天的直播就到這里，謝謝三位嘉賓，感謝大家！