0/ 我是最航運丹尼斯。每個 細分階段預期都正持續照進現實,歡迎回顧最航運此前各階段的前瞻性推演與分析。系統結構決定系統行為,公司戰略決定公司戰術。 今天我們一起來看一下赫伯羅特財報電話會議的后半部分問答環節,從其內在的戰略驅動出發,推演可能的戰術動作與赫家的市場展望可與馬士基的一起來看。更多更快資訊與分析進最航運知識星球。
1/ 今天11月13日季報發布后,我寫到這段時 赫伯羅特股價:111.60 歐元 日內跌幅:-4.86% 年初以來跌幅:-27.44%。
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赫伯羅特2025年前九個月凈利潤下滑50%并下調全年盈利上限預期,理由是市場波動和成本上升。
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2/ 直進主題,不看季報通稿,看管理層問答。問:我有幾個問題。首先,關于新造船項目,能否介紹一下這些船舶的大致資本支出(CapEx)以及預期交付時間?此外,你們計劃將這些船部署在哪些航線?這些新船是否將成為 Gemini 雙子星網絡中的主力船型?
注:赫伯羅特決定投資最多22艘新船,用于替換老舊船舶,船型為小型集裝箱船(5,000 TEU以下)。
戰略邏輯(Strategic Rationale):
降低對高位定期租船市場的暴露風險
通過高能效船舶優化運營成本結構
對公司脫碳路徑做出重要貢獻
在高需求板塊替換老舊船舶
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Rolf Jansen(執行董事會主席兼首席執行官):
好的,這個問題我先回答,Mark可能會補充一些關于資本支出(CapEx)的信息。
關于交付時間,大部分新船預計將在2028年和2029年交付。至于部署位置,這些船可用于我們網絡中的多個區域,但很可能相當一部分會部署在歐洲或亞洲的支線及短途航線上,也有部分將投入美洲、非洲或拉丁美洲的業務。
目前,我們仍在確定不同船型的具體比例,其中一部分將以租船(Time Charter)方式運營,另一部分為自有船舶(Owned)。因此,現在討論整體資本支出(CapEx)還為時過早。
赫伯羅特從船東的角度表示:船舶交付速度放緩,但訂單量仍然較高;更嚴格的法規和船隊老化將推動報廢率上升;
訂單量與船隊的比率仍然較高目前為31%,但遠低于金融危機前超過50%的峰值。
持續新船訂單的理由:
? 市場增長:預計集裝箱運輸量將在2030年前增長15-20%
? 船隊老化:到2030年,將有超過400萬TEU的船舶容量達到經濟使用壽命
? 監管要求:盡管“凈零排放”框架已被推遲,但CII(船舶能效指數)和歐盟碳排放交易體系(EU ETS)仍要求大幅減少排放
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追問:你提到2026年起我們將開始看到 Gemini 雙子星的效益。是否可以量化一下你們預計明年能節省的成本規模?
Rolf Jansen(執行董事會主席兼首席執行官)
我們此前提到,預計 Gemini 帶來的凈成本節約約為3.5億至4億歐元。目前我沒有理由修改這個數字。
注:
,馬士基在第三季報表示雙子星帶給馬士基的年成本節約在7.2-9.5億美元。
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3/ 問:我有三個問題:
第一,關于第四季度的前景。
你們公布的業績區間下限看起來相當悲觀,而距離季度結束僅剩六周。我們應如何理解這個下限?這是否意味著進入2026年的“起始水平”可能會偏低?
第二,關于Gemini聯盟的定價策略。
Rolf,你剛才提到了這一點。能否詳細說明該聯盟計劃如何體現這一新運營模式的價值?是通過提高價格,還是通過擴大運量?另外,媒體報道稱馬士基考慮收取“準點附加費”,這聽起來有些反直覺——畢竟班輪業務本身應當按時運行,否則“定班”的意義何在?我記得在2030戰略發布會上,你們展示的客戶最關心的首要因素是“低價”。過去12個月的市場經驗是否改變了這一重點?
第三,關于長期市場增長預期。
你們提到,到2030年全球集裝箱量預計增長15%~20%,即年均約4%~5%,約為全球實際GDP增速的1.5~2倍。然而,在2024年和2025年迄今,我們經歷了大量外部擾動(如供應鏈中斷、關稅提前出貨等)。你認為這一增長倍數能否維持?如果不能,是否說明關稅對貿易的實際影響被低估了?
Rolf Jansen(執行董事會主席兼首席執行官):我一個個回答,最后請 Mark 補充一下前景部分。
先說最后一個問題。坦率講,我不太同意你的數學計算。如果我們看從現在到2030年增長15%,這其實是5年的時間,折算下來每年增長約3%。以長期平均3%的GDP增速計算,這其實相當于1倍GDP的增長,而不是1.5倍。因此,我認為這一增速更接近與全球經濟增長同步的水平。從過去幾年看,雖然每年有所波動,但平均而言并不偏離太多。
至于Gemini雙子星模式的定價,我認為可靠性(reliability)和準點率(on-time delivery)的差異確實能創造價值。你提到的“準點附加費”聽起來有些反直覺,但如果我是客戶,在兩個承運人中選擇一個始終準點、另一個經常延誤的情況下,我愿意為準點服務支付更高價格,因為這樣可以減少供應鏈庫存成本。我們與客戶的討論中也清楚顯示,他們確實能因此將庫存周期縮短一到兩周,這本身就具有經濟價值。
因此,我們需要能夠“賣出”這種價值:部分體現在提高或維持合理價格上,部分體現在爭取高于市場平均的增長。
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注:赫伯羅特PPT所展示的雙子星下一步是:
? 利用 Gemini 的高端產品質量推動額外的業務量增長
,并在即將到來的合同談判中確保合理定價。
? 推出新的“質量承諾”,保證每個集裝箱的準時交付,進一步提升對客戶的價值主張。
Mark,你來補充一下前景部分。
Mark Frese(首席財務官兼執行董事會成員):
好的。關于前景,你可以把我們的態度理解為“謹慎樂觀”或“保守”。這是因為目前短期波動性較強,不僅源于航運業本身的周期性,也受到地緣政治不確定性的影響。當前運價環境承壓,運量增長略有放緩。我們會觀察今年最后幾周的情況,這就是目前展望的整體基調。
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? 盡管關稅帶來波動,全球集裝箱運輸需求仍保持強勁
? 今年迄今(YTD)貨運量增長了4.7%,主要受遠東出口強勁推動,而中美航線的貨運量明顯下降
? 主要貿易航線的即期運價仍顯著低于去年的異常高位,這主要受需求波動和運力增加影響
? 第二季度短暫上漲后,上海出口集裝箱運價指數(SCFI)在黃金周前降至自2023年以來的最低水平,但隨著需求回升和新一輪干擾,運價又有所回升
追問:謝謝你澄清增長率的計算。關于 Gemini 定價再追問一下:當你們和合作伙伴在同一航線上競爭或為客戶提供合約報價時,價格會有明顯差異嗎?還是因為屬于同一聯盟、共享網絡,所以機會是均等的?我想了解是否存在潛在的價格差異。
Rolf Jansen(執行董事會主席兼首席執行官)
我認為價格差異主要體現在“產品差異”上。我們在定價上是完全獨立運作的,但我預計 Gemini 的合作伙伴相比非 Gemini 的承運人,會獲得一定的價格溢價,因為他們提供更高的準點可靠性。
這種差異不會一夜之間出現,也不會出現在所有客戶群中,但我認為未來的價格差距主要是Gemini 聯盟與其他聯盟網絡之間的差異,而不是聯盟內部伙伴之間的差異。
4/問:我想再回到成本節約這個話題。能否幫我們更具體地了解一下,在第四季度你們預計能實現多少百萬美元的節約運行率?另外,你們此前提到要實現10億美元的成本節約,請問達到這個目標的大致時間表是怎樣的?
第二個問題關于 Gemini 聯盟。能否提醒一下,在你們的海運貨量中,直客(BCO)與貨代(forwarder)的比例大致是多少?在客戶群中,有多少比例是時間敏感型的 BCO,也就是那些最看重準點服務價值的客戶?
Rolf Jansen(執行董事會主席兼首席執行官)
先說成本節約。我們之前提到,預計到 2026 年,目標的13 億美元成本節約中將有超過一半實現。到 2027 年將完全實現目標。我們會在今年第四季度開始看到一些效果,但規模會比較有限。
至于海運貨量的構成,傳統上我們在貨代端的占比更高。早期大概是貨代與直客的比例為70:30,現在則更接近60:40。至于在直客(BCO)客戶中,哪些是時間敏感型客戶,我認為直客業務的大部分都屬于這一類。
追問:明白了。如果可以的話,我再補充一個問題。關于中國出口量最近的強勁增長(不考慮美國),過去 4~5 個月,中國對歐洲的出口增長約 10%~12%。你們有沒有從客戶那邊得到一些關于歐洲、拉美等市場庫存水平的數據?我想了解這波出口增長是否主要是由中國出口端的推動(出口沖量),而這可能導致海外庫存積壓,從而在未來幾個月出現放緩。我之所以這么問,是因為10月中國出口總值同比下降了 1%,而對歐洲的出口也從兩位數增長急劇放緩到低個位數。
Rolf Jansen(執行董事會主席兼首席執行官)
我認為10月份的情況,主要是“黃金周”之后復工速度較往年更慢。有些年份復工較快,有些年份則稍慢。今年屬于后者。我不認為這需要過度解讀。過去幾周,我們再次看到需求回升,相當強勁。只是“黃金周”之后那段時間略微放緩。
至于庫存問題,這類猜測一直存在。過去一年半我們一直聽到“前置出貨”(front-loading)的說法,但這種情況不可能無限持續。根據我們與客戶的溝通,我并不認為多數客戶目前持有過高庫存。關鍵還是要看年底消費者需求,特別是零售旺季的表現,這將決定圣誕節后的走勢。但總體上,我不認為存在大規模的前置出貨。
當然,我們也聽到有部分客戶庫存偏高,但也有一些客戶庫存偏低。總體而言,很難準確判斷,因為市場上關于庫存的可靠數據非常有限。
5/問:我的第一個問題仍然關于2025年的業績指引,這次想聚焦于區間上限。按照你們給出的上限來看,第四季度的EBITDA將與第三季度一樣強勁,但從季節性角度來看,第四季度通常貨量較弱。這是否意味著你們假設第四季度的即期運價環比上漲?這種情景是否現實?
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赫伯羅特
第三季度收益環比改善,但由于運價環境較低,今年迄今(YTD)業績仍低于去年同期水平。
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2025年前九個月的收入增長主要受貨運量增加推動,尤其是在 Gemini 航線業務中
? 盈利受到運價下降和運輸成本上升的負面影響,主要原因是整體成本通脹以及與 Gemini 相關的啟動費用
? 第三季度盈利環比改善,得益于亞洲出發航線的即期運價短期走高,這主要由美國客戶的提前裝運活動推動
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第二個問題關于Gemini的啟動成本。能否再說明一下:第二季度的啟動成本是多少?第三季度是多少?第四季度預計還會有多少?
第三個問題,如果可以的話——從第三季度業績來看,你們的運營支出(OpEx)略高于市場預期。這是由單一因素造成的,還是多種因素疊加?是否可能因為回程航次(backhaul)貨量不足,導致平均成本上升?如果是這樣,你們未來計劃如何抵消這種影響?
Rolf Jansen(執行董事會主席兼首席執行官):我先回答前兩個問題。關于Gemini的成本,我們之前提到過,預計總額在1.5億至2億歐元之間,這一預期仍然有效。其中大部分支出發生在上半年,第三、第四季度還會有一小部分延續。
至于運營支出(OpEx),我們已經開始采取措施降低成本,目前也開始看到成效,因此我們對成本下降趨勢持樂觀態度。關于回程貨量問題,確實在集裝箱調回(repositioning)成本上看到一定上升,這部分主要是追趕效應(catch-up),同時也與Gemini調整階段有關,這是一個影響因素。
關于業績展望,我把問題交給Mark。
Mark Frese(首席財務官、首席采購官及執行董事會成員):
是的,你提到的情景有可能發生,這也是我們展望中反映的一種可能性。但總體而言,我們仍保持謹慎的展望態度。
追問:是否可以理解為你們在收入確認上存在一定滯后?也就是說,第三季度9月運價走弱的表現會反映在第四季度收入中?這樣第四季度的強勁表現實際上是由于10月和11月市場表現穩健?
Rolf Jansen(執行董事會主席兼首席執行官):我不確定是否完全理解你的問題。不過正如前一位提問者提到,中國出口在“黃金周”后恢復較慢,所以10月份的貨量并不算特別強。過去幾周我們看到需求重新回升,這就是我們想表達的意思。如果你問的是會計上的收入時間差,那么答案是否定的,我們并沒有這種技術性的時間錯位。
6/ 問:我也有幾個關于Gemini聯盟的問題。我想請您能否更具體地量化一下你們在啟動成本方面的情況。馬士基在他們的電話會上提到,第三季度是Gemini全面運作的第一個完整季度。那么在啟動成本方面,你們與馬士基之間的差異到底在哪里?為什么你們的啟動成本似乎比他們更晚出現?
第二個問題同樣關于Gemini聯盟,關于你們與馬士基之間的平衡關系,你們是產能的凈賣方還是凈買方?如果可以的話,能否談一下這種在Gemini協議下船舶共享安排中的平衡規模?
最后一個問題是關于運價的。我記得您在開場發言中提到,希望第四季度的運價能有所回升。請問這背后的原因是什么?是否已經看到復蘇的跡象?我知道10月份有幾次FAK和GRI提價是成功的,但最近似乎又出現了一些疲軟。所以,我想知道您這個觀點的依據是什么。
Rolf Jansen(執行董事會主席兼首席執行官):讓我先從最后一個關于運價的問題開始吧。很遺憾,沒有人能夠準確預測運價。我們在黃金周之后確實看到了一些季節性疲軟,這是合理的,因為貨量恢復需要一點時間。之后我們也看到過幾次GRI(運價上調),正如你提到的那樣,其中有的確實得到了落實。現在我們看到訂艙量相當強勁,上周很強,本周初也非常強。這為市場帶來了一些動能,希望能在短期市場上進一步推動運價上漲,因為當前的運價確實處于較低水平。
你第二個問題是關于運力平衡的。就我們與馬士基在主干航線上的運力而言,我們是平衡的。我們之前也公布過,大致是60/40的比例——馬士基提供約60%,我們提供約40%。從這個角度看,我們既不是凈賣方,也不是凈買方。我知道馬士基在他們的財報電話會上有相關評論,這可能與我們在支線艙位上的某些技術性安排有關,但我無法看到他們的賬目,所以不能確定,只是我的推測。
關于Gemini的啟動成本,我認為你的說法是對的。我們的調整幅度確實比馬士基更大,因為我們更換了許多碼頭合作伙伴,而馬士基此前在“樞紐-輻射”模式上已經有更多經驗。總體來說,雙方合作運行得很好,我們對網絡也很滿意。但也必須承認,在某些流程中,我們的學習曲線可能比馬士基更陡,例如我們在空箱流動方面的變化非常大,這需要一些時間來穩定。因此,我猜測我們實現成本節約的時間會比馬士基稍晚一些。
追問:我們看到有一些船公司開始通過紅海航線,還有更大的船型。而今天早上也有新聞稱馬士基正在與當地政府對話,可能取決于安全局勢,他們會考慮回歸。你們怎么看?要達到什么條件,你們才會考慮回到紅海?
Rolf Jansen(執行董事會主席兼首席執行官):我們一直的立場是,只要局勢再次足夠穩定、安全,我們就會考慮逐步恢復在那里的運營。我們正在與合作伙伴保持密切溝通,包括馬士基和其他服務伙伴,一起評估何時適合恢復。我們在密切關注局勢,但目前我認為短期內不會回歸。
7/問:我有一個問題。關于成本節約,今天早上聽到的數字信息挺多。我記得你們在演示中提到,預計到2026年可實現全部節約效果。那么,就凈成本節約而言,我們在2026年和2027年應分別假設多少?
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赫伯羅特成本動因與應對措施
單位成本上升主要原因:
港口運營中斷導致集裝箱堆存成本增加
船舶燃料及排放成本上升
內陸運輸成本增加,原因是門到門業務占比上升
預計Gemini網絡的啟動成本
此外,外部因素如貿易失衡加劇、合規成本增加以及匯率波動,也推動整體成本水平上升
應對措施:
為抵消這些影響,公司已制定全面的成本管理計劃
Gemini新網絡帶來的初步成本節約已開始顯現,
預計在2026年可實現全部運行節約效果
Rolf Jansen(執行董事會主席兼首席執行官):
這里有兩三點需要澄清。首先,關于來自Gemini聯盟的節約,我們之前已指出預計在3.5億至4億歐元之間,目前沒有理由偏離這個數字。其次,Strategy?2030下,預計借助Gemini?聯盟及其他運營和成本優化措施實現的整體成本節約目標超過11億歐元,我們預計其中絕大部分將在2026年實現,全部節約效果將在2027年完全體現。
赫伯羅特 Strategy?2030 戰略目標
成為全球前五大集裝箱航運公司之一
在運營質量方面達成“無可爭議的質量第一”
推動脫碳進程:至2030年將溫室氣體排放減少約三分之一,并致力于在2045年實現船隊凈零排放
鞏固核心船運業務,同時拓展碼頭與基礎設施板塊,并加強內陸運輸比重
成為業內頂尖的高績效承運人,通過數字化、成本優化和人才戰略提升整體競爭力
追問:再問一個戰略性問題。顯然,馬士基在碼頭業務上表現優異,而赫伯羅特的業務主要集中在集裝箱航運上。在當前環境下,這是否會促使你們重新考慮業務結構的比例?
Rolf Jansen(執行董事會主席兼首席執行官):
不會。我們確實比一些競爭對手更晚進入碼頭業務領域,但仍會持續擴張這塊業務。實際上,我們在本世紀初才開始,現在已參與22個碼頭項目,這已經是不錯的成績。當然,APMT(馬士基碼頭公司)早在上世紀或2000年前后就開始布局,他們在歷史和經驗上領先我們,這是我們仍需追趕的部分。
再追問:關于物流業務——你提到進入碼頭領域比較晚。那么在物流領域,你們會加入這場“派對”嗎?
Rolf Jansen(執行董事會主席兼首席執行官):
我們沒有計劃以那種方式進入物流業務。
8/問:我有兩個問題。首先,關于“樞紐-輻射(hub and spoke)”模式,你們是否考慮將這種模式推廣到其他航線?時間表大概是怎樣的?其次,撇開你之前提到的成本節約計劃不談,假設不采取任何措施的話,你們預計2026年的內生性成本通脹率大約是多少?是2%、3%,還是更高或更低?
Rolf Jansen(執行董事會主席兼首席執行官):
我先回答第二個問題。如果我們不采取任何控制措施,那么明年的成本通脹肯定會超過2%。我認為一個比較現實的估計是中低個位數區間,也就是3%左右的水平。至于“樞紐-輻射”模式,我們確實看到這種模式運作良好。是否會隨著時間推移推廣到其他航線?可能會,但這不會在短期內發生。
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