祖國統(tǒng)一進(jìn)程加速

在兩岸關(guān)系風(fēng)云變幻的當(dāng)下，你是否在問：中央一系列動作后，兩岸統(tǒng)一的前景將如何加速推進(jìn)？面對賴清德等“臺獨”勢力的猖獗挑釁，我們該如何堅定維護(hù)國家主權(quán)、防范臺海危機？統(tǒng)一后，臺灣2300萬同胞的未來生活，又將迎來怎樣的“煥然一新”？這些關(guān)乎民族復(fù)興的深刻命題，正成為億萬中國人心中的熱議焦點。

在東方衛(wèi)視12月9日播出的《這就是中國》節(jié)目中，復(fù)旦大學(xué)中國研究院院長張維為教授和著名軍事專家秦安先生，對上述問題展開討論。

《這就是中國》第311期

秦安：

相信大家都記得“打過長江去，解放全中國”這句振聾發(fā)聵的口號。76年過去，相較于往昔，我們已具備壓倒性優(yōu)勢，擁有雷霆之勢、摧枯拉朽之力。眾所周知，“打過去”只是實現(xiàn)統(tǒng)一的一種手段，而“跨過去”則有著更為豐富的路徑選擇——從和統(tǒng)、武統(tǒng)、智統(tǒng)到逼統(tǒng)，各界提出了諸多方案。俄羅斯總統(tǒng)普京便建議，可采用經(jīng)濟與文化相結(jié)合的綜合手段推進(jìn)統(tǒng)一進(jìn)程。

值得警惕的是，美國政客、智庫及軍火商的行徑最為惡劣。他們不僅大肆渲染“2027 年武力收復(fù)臺灣”的論調(diào)，還拋出所謂“解放軍進(jìn)攻臺灣的3個觀點與3種方案”，且均將毀滅性導(dǎo)彈打擊列為收復(fù)行動的開端。他們最期待的，是讓臺灣陷入“戰(zhàn)斗到最后一個人”的巷戰(zhàn)，其用心險惡至極，完全不顧及臺灣民眾的死活。與此同時，對于賴清德等唯美國馬首是瞻的“臺獨”頑固分子，美方卻早為其謀劃退路，頻頻演練所謂“保命逃跑方案”。

此時此刻，2300萬臺灣同胞最需要認(rèn)清的核心問題便是：誰是我們的敵人，誰是我們的朋友。事實上，中國大陸始終將和平統(tǒng)一作為實現(xiàn)祖國統(tǒng)一的第一選項與美好愿景，并為之付出了不懈努力。

近期，兩岸統(tǒng)一步伐明顯加速，一系列舉措密集落地：10月20日至23日，黨的二十屆四中全會在北京召開，23日發(fā)布的公報明確提出“推動兩岸關(guān)系和平發(fā)展，推進(jìn)祖國統(tǒng)一大業(yè)”，強調(diào)構(gòu)建“兩岸命運共同體”；10月24日，我們宣布10月25日為“臺灣光復(fù)紀(jì)念日”，25日中央在北京隆重舉行紀(jì)念活動；10月26日至28日，新華社等權(quán)威媒體連續(xù)三天刊發(fā)“鐘臺文”署名文章 ——《臺灣問題的由來和性質(zhì)》《兩岸關(guān)系發(fā)展和統(tǒng)一利好》《祖國必然統(tǒng)一，勢不可擋》。

這三篇文章立足不同視角，循序漸進(jìn)、曉之以理、動之以情、落之以利，盡顯仁至義盡、剛?cè)嵯酀牧觯胺Q新時代的《告臺灣同胞書》。這些緊鑼密鼓的實際舉措，清晰彰顯兩岸統(tǒng)一已進(jìn)入“進(jìn)行時”，其進(jìn)程入情入理、勢不可擋。

與此同時，國臺辦再次強調(diào)“絕不承諾放棄武力”，中國人民解放軍也從未放松圍島戰(zhàn)備警巡。之所以堅持這一立場，目的十分明確：防范臺海戰(zhàn)爭悲劇的發(fā)生，促成和平統(tǒng)一的最終實現(xiàn)。我們必須清醒認(rèn)識到，一方面，“臺獨”頑固分子的分裂行徑愈發(fā)猖狂，公開進(jìn)行分裂挑釁；另一方面，兩岸分裂狀態(tài)絕不可能長期維持，這一代人的歷史使命，不能再留給下一代人。兩岸同胞同宗同族、同根同源，理應(yīng)共走一條道路。

一個中國原則，就是兩岸同胞同舟共濟的“同一條船”，只要不數(shù)典忘祖，就絕不會處心積慮毀掉這條維系民族根本的船。古今中外，分裂祖國者皆無好下場，企圖摧毀這條“船”的人，必然會遭到歷史的徹底清算。

從當(dāng)前局勢來看，賴清德便是地地道道的兩岸和平破壞者、臺海危機制造者，更是兩岸兵兇戰(zhàn)危的罪魁禍?zhǔn)住Ｉ吓_一年多來，他違背島內(nèi)主流民意，頑固堅持“臺獨”立場，大肆宣揚分裂謬論，不斷煽動反中抗中情緒，持續(xù)升高兩岸對立對抗，加劇臺海緊張局勢，還窮兵黷武、備戰(zhàn)謀獨，將臺灣推向了兵兇戰(zhàn)危的險境。

如今，為迎合特朗普，他更悍然宣布2025年臺灣軍費將提升至GDP的3%，并計劃到2030年將這一比例提高至5%。這一舉措必將嚴(yán)重?fù)p害臺灣民眾的切身利益，不惜葬送臺灣的經(jīng)濟命脈與發(fā)展前景。

當(dāng)前，兩岸統(tǒng)一箭在弦上。公開信息顯示，臺灣是世界上彈藥庫最密集的地區(qū)之一：有報道稱，臺灣軍方庫存各型彈藥約7.8萬多噸，保守估計全臺彈藥庫超過350個，僅較大型總庫便分布廣泛——大臺北地區(qū)18個、桃園地區(qū)23個、臺中縣多達(dá)41個；而金門防區(qū)的彈藥密度更是位居世界第一，約150萬發(fā)各型炮彈分布在150平方公里的土地上，相當(dāng)于每平方公里就有1萬發(fā)炮彈。

一旦別有用心的“臺獨”頑固分子垂死掙扎，引爆遍布寶島的彈藥庫，其殺傷力必將觸目驚心、慘不忍睹。這正是我們最需要高度警惕，且兩岸同胞必須共同努力極力防范的風(fēng)險。

要實現(xiàn)和平統(tǒng)一、防范戰(zhàn)爭風(fēng)險，最可靠的保障是14億多中國人民和中國人民解放軍。飛機繞著寶島飛、戰(zhàn)艦圍著臺灣行，這便是確保臺灣絕不可能從祖國分裂出去的堅強后盾。臺灣民眾，尤其是臺軍將士，必須看清“臺獨”分裂分子已將寶島變成“火藥庫”的嚴(yán)峻現(xiàn)實。統(tǒng)一從來不是請客吃飯，也沒有免費的宴席，必然需要付出相應(yīng)代價，甚至可能面臨流血犧牲。在這一危難時刻，兩岸同胞必須攜起手來，未雨綢繆，共同遏制可能發(fā)生的更大流血沖突。

如今，中央針對臺灣問題推出的一系列“組合拳”，始終秉持全心全意為人民服務(wù)的宗旨，歸根結(jié)底是為了滿足兩岸人民對美好生活的向往，守護(hù)兩岸同胞的共同福祉。

圓桌討論

何婕：正如我在節(jié)目開場時所說，每次我們討論臺灣問題，觀眾們都會一致表達(dá)這樣的心情：盼望臺灣早日回歸，期待那一天盡快到來。隨著時間的推移，我們可以感受到這一趨勢愈發(fā)清晰。

特別是剛才您在演講中提到，從黨的二十屆四中全會公報發(fā)布，到臺灣光復(fù)80周年的隆重紀(jì)念活動，再到新華社等權(quán)威媒體連續(xù)刊發(fā)三篇“鐘臺文”署名文章，可以說許多信號已經(jīng)釋放得十分明確。張老師，在當(dāng)前這樣的時間節(jié)點上，我們再來探討臺灣問題，是否能夠?qū)ζ渲锌赡苌婕暗囊恍┞窂交蚯熬埃龀龈鼮榍逦呐袛啵?/p>

張維為：是，這是一系列的行動，我的感覺是，四中全會公報里提到“推進(jìn)中國統(tǒng)一”，“推進(jìn)”跟“推動”不一樣。推進(jìn)是相當(dāng)具體的一步一步，現(xiàn)在你看就是一個接一個步驟，最新的是習(xí)主席和特朗普總統(tǒng)，在韓國釜山會談的時候，沒有提臺灣問題，沒有涉及這個問題，他們有人問我說什么原因，我說此時無聲勝有聲，于無聲處聽驚雷。

也就是說，我們已經(jīng)強大到有足夠的定力，不和別人談這些事情 我們自己做主了。如果要談的話，我引用《流浪地球2》里邊的那句經(jīng)典臺詞：我們不是來和你商量的，是來告知你的——就這么簡單。我說萬事俱備只欠東風(fēng)，我相信勢頭是朝這個方向發(fā)展的。綜合來看，硬實力和軟實力都在越來越走向成熟，在適當(dāng)?shù)臅r候這個問題就解決了。

何婕：近期大家比較關(guān)注“臺獨”分子沈伯洋，他的情況有一定特殊性，針對這類人員實施通緝或制裁，能形成怎樣的震懾效果呢？

“臺獨”分子“八烱”等人向民進(jìn)黨當(dāng)局檢舉中國大陸籍配偶網(wǎng)紅劉振亞在社交媒體上宣傳武統(tǒng)言論，迫使其離臺。 圖源：BBC

秦安：我認(rèn)為相關(guān)舉措的推進(jìn)節(jié)奏已明顯加快，大家也都看到了對沈伯洋的通緝行動。

其實這一過程可以分為四個步驟：第一步是列入清單，早在2024年，沈伯洋就已被納入“臺獨”頑固分子名單；第二步是依法制裁，他的家族擁有不少產(chǎn)業(yè)，而這些產(chǎn)業(yè)會從賴清德當(dāng)局獲取資金，他還將大量資金輸送給美國政客，這些錢實則都是臺灣民眾的民脂民膏；第三步是立案偵查，有臺灣媒體稱，沈伯洋后半輩子恐怕只能龜縮在臺灣島了；此外還有至關(guān)重要的第四步，那就是最終的抓捕歸案。

何婕：說到臺灣島內(nèi)的情況，您在剛才演講中還提到一個觀點，即要依靠臺灣民眾，尤其是島內(nèi)那些心向祖國、擁護(hù)統(tǒng)一的群體，這部分力量十分關(guān)鍵。不過以往我們探討臺灣島內(nèi)局勢，像黃智賢女士、雷倩女士做客交流時，都曾提及一個很現(xiàn)實的問題：臺灣一代又一代的年輕人是在“臺獨”教科書的環(huán)境下成長起來的，他們對于祖國的認(rèn)知、對于統(tǒng)一的理解，可能與我們存在差異。張老師，您觀察到近期臺灣島內(nèi)民眾的心態(tài)，出現(xiàn)了哪些新的變化？

張維為：我是這樣看的，首先我有一個大的判斷，兩蔣時期他還是抓中國文化教育的，盡管現(xiàn)在“臺獨”上來了，產(chǎn)生了消極影響 但是中國文化的根還在。我舉個簡單例子，你看現(xiàn)在大陸的任何連續(xù)劇，幾乎在大陸火，在臺灣也會火，連《沉默的榮耀》在臺灣都很火。大陸手機的App，如TikTok、抖音、小紅書在臺灣同樣火，背后是中國文化對臺灣的影響輻射力很大。

一旦統(tǒng)一之后，治理有中國文化作為根基的地方，要容易得多。此外，我還認(rèn)為文化有時是需要塑造的，有時霹靂手段才是真的菩薩心腸，真是塑造出來的，他不懂事 你要警醒他一下 他才會懂。我們剛剛?cè)チ宋鞑兀揖拖氲疆?dāng)年我們和平解放西藏，怎么和平解放的呢？我們在昌都打了一仗， 18天，藏軍投降完全失去抵抗力，它知道大勢已去，然后就到北京來簽和平協(xié)議；在英國及其那些其它帝國主義勢力及其走狗，還沒有意識到之前，我們就迅雷不及掩耳地實現(xiàn)了西藏的和平解放。一旦機遇來了，我們務(wù)必抓住，堅決地推進(jìn)。

何婕：您剛說到治理臺灣有深厚的文化基礎(chǔ)，因為兩岸文化同源同宗。但是畢竟那么長時間，它有一種政治分離，而且現(xiàn)在“臺獨”勢力在臺上，還有很嚴(yán)重的政治分裂狀況。有一個觀點就是說，如果此刻的國民黨它想要讓臺灣地區(qū)，還是處于一種不統(tǒng)不獨的狀態(tài)，那反而對我們統(tǒng)一大業(yè)也是一種消極的影響，您怎么看？

陳寶倉烈士就義前

張維為：研究臺灣的人是這樣說的，民進(jìn)黨是“臺獨”，國民黨是“獨臺”，它強調(diào)我現(xiàn)在已經(jīng)是獨立的了，你管不了我了。至于鄭麗文，我覺得她有一點是很明顯的，就是她是新的一代，而且她在民進(jìn)黨里干過，對網(wǎng)絡(luò)她很有感覺，對新的知識她比較敏感，她知道大陸已經(jīng)非常強大，但是她很少說統(tǒng)一，有時候被逼得很急的時候會簡單說一句。這次習(xí)近平總書記給她的賀電，提到推進(jìn)祖國統(tǒng)一，她的電報不提。

但這是不夠的，我們下一步就是促統(tǒng)，我想如果他們明智的話，這些國民黨人應(yīng)該看到，統(tǒng)一才代表臺灣未來的利益，促進(jìn)統(tǒng)一，國民黨有可能在歷史上還有一個地位，否則的話是沒有地位的，當(dāng)然我們統(tǒng)一的步驟不受它的任何影響。

何婕：您剛才談到國民黨時，我想重申一下張老師的觀點：對國民黨而言，若想擁有相應(yīng)的歷史地位，這或許是其最后的機會。

秦安：其實對于臺灣地區(qū)所謂的“民意”，我們要辯證看待。畢竟各類民意調(diào)查的主導(dǎo)權(quán)掌握在誰手里，結(jié)果就可能受其操控——就像美國連就業(yè)數(shù)據(jù)都能隨意修改，賴清德當(dāng)局自然也能按自身意愿公布所謂的民意結(jié)果。所以，我們打心底里還是要對臺灣民眾抱有信心。

再者，民生才是根本。我們始終秉持全心全意為人民服務(wù)的宗旨，不管是大陸民眾、臺灣民眾，還是全體中國人民，乃至世界各國人民，對美好生活的向往都是一致的。誰愿意過苦日子、家破人亡？誰又希望血流成河？但凡有擔(dān)當(dāng)、明事理的人，都渴望和平，這一點臺灣民眾心里很清楚。同時必須明確，只要敢搞分裂，就必將遭到嚴(yán)懲。古往今來、中外皆然，對待分裂祖國的勢力，只有一個辦法，就是堅決消滅，這是毫無商量余地的。

至于國民黨的定位問題，一定要厘清：能自豪且大聲地喊出“臺灣人是中國人”，能認(rèn)識到“大陸的底氣是臺灣的底氣”，這固然是好事，但這些表態(tài)都有一個核心前提——那就是必須建立在一個統(tǒng)一的中國這一基礎(chǔ)之上。

何婕：事實上，局勢始終在發(fā)生變化，隨著整體態(tài)勢和周邊環(huán)境的轉(zhuǎn)變，相關(guān)群體的心態(tài)與狀態(tài)也在隨之改變，我們應(yīng)當(dāng)正視并看到這種變化。

張維為：我是這樣想的，就是對“臺獨”，特別是“臺獨”思想，我們要有一個宏觀的把握，臺灣我去過大概有十來次，“臺獨”思想是真的沒有根基的，它不僅沒有根基，而且國際社會都不接受，這意味著什么？我想到了當(dāng)年德國的法西斯思想，當(dāng)時禍害了多少德國普通老百姓？許多老百姓都認(rèn)為希特勒是對的，他代表正確的思想意識形態(tài)，但是希特勒政權(quán)一垮臺，很快幾個月后，法西斯就迅速退潮，甚至可以說煙消云散。“臺獨”思想以后也是這樣的，因為它實在沒有根基，沒有底蘊。

何婕：您剛剛說它沒有根基、沒有底蘊，我記得之前我們在討論臺灣問題時，包括來的幾位嘉賓都說到另一個議題，臺灣因為曾有過一段不短的日據(jù)時期，所以有相當(dāng)深的殘留在，包括日本對臺灣地區(qū)的影響，“臺獨”是我們在面上看到的，但在水面之下，臺灣島內(nèi)是不是還有更加復(fù)雜的情況？

張維為：大道至簡，道理也沒那么復(fù)雜，日本文化影響很大，去臺灣看看你就知道了，畢竟日本在那里進(jìn)行皇民化教育50年。但是我覺得沒有必要過分擔(dān)心，我們大陸的強勢文化，祖國統(tǒng)一帶來的榮耀，他們最終會感受得到的，不用過分擔(dān)心的。我們就是依照我們統(tǒng)一的意志，尊重你們的許多文化傳承，哪怕是跟中國大陸有一點不一樣的傳承都沒有關(guān)系，但是祖國統(tǒng)一的強大意志要得到充分尊重和體現(xiàn)。

秦安：而且我認(rèn)為這里面還存在三個自信，具體是哪三個呢？

第一個是對中華文明、中國文化的自信。大家都能看到，日語中有不少文字離不開漢字，中華文化的影響力是極其深遠(yuǎn)的，日本文化諸多內(nèi)容本就傳承自中華文化，其影響力又怎能超越中華文明？這是我們對中華文化的自信。

第二個，我覺得要對臺灣民眾抱有自信。盡管臺灣曾被日本殖民統(tǒng)治50年，但國民黨遷臺后，也帶去了一批傳承中華文化的精英人士，所以我們理應(yīng)相信臺灣民眾的民族認(rèn)同與文化根脈。

第三個，則是要堅定對黨的領(lǐng)導(dǎo)的自信。中國共產(chǎn)黨從嘉興南湖的一條紅船、幾十名黨員，發(fā)展到如今的規(guī)模，有人曾打趣說，若是比作公司，這無疑是最頂尖的“管理團隊”。過去大陸曾極度貧困，許多人吃不飽飯，我小時候就有過餓肚子的經(jīng)歷，而現(xiàn)在大家反倒會擔(dān)心體重超標(biāo)。臺灣民眾也看在眼里，臺灣從曾經(jīng)的“亞洲四小龍”落到如今的境地，他們心里清楚誰能真正讓老百姓過上好日子，自然就會支持誰、擁護(hù)誰。有了這三個自信，我們便無需擔(dān)憂日本方面的影響。

張維為：我舉一個例子，我們研究兩岸問題的一位資深專家叫李家泉，我們當(dāng)時因為研究兩岸關(guān)系接觸蠻多的。他跟我說過，1947年還是1948年時，他從南京到解放區(qū)，他說一下子不習(xí)慣，因為在南京的時候，聽到的都是“蔣總統(tǒng)”，一到解放區(qū)，都是“人民公敵蔣介石”，但他說一個星期就被“洗腦”了，思想變化是很快的，背后就是你代表的是不是人間正道，代表人間正道的強大力量一下就可以壓倒負(fù)面力量。

何婕：對，它的這種生命力，是沒有對手的。

秦安：臺灣人民也會對比。誰對我好，誰讓我過上好日子。

張維為：我對做兩岸關(guān)系的研究人員說，你們宣傳傳播可以稍微靈活一點，講點生動的東西。比方說，我說你們就跟臺灣朋友說，我們現(xiàn)在就可以開始幫你們編制五年規(guī)劃，統(tǒng)一后5年到10年，使臺北基礎(chǔ)設(shè)施達(dá)到中國二線城市水平，再用15年達(dá)到上海的水平，這就很了不起了， 20年后達(dá)到世界一流水平。

何婕：而且要相信我們這個規(guī)劃做得出來，最后就一定能夠?qū)嵤Ａ硗膺€有一個問題，在接下來的這一段的時間里面，我們可能會看到，“臺獨”勢力會出現(xiàn)更加瘋狂的狀態(tài)。

秦安：這個跡象已經(jīng)有了。

何婕：對，您剛剛說了，賴清德可能叫囂得會更多，實質(zhì)性的動作可能也會更多，那在這段時間里我們怎么去應(yīng)對？

張維為：我再給你講個故事，我第一次去臺灣是1996年，正好是李登輝上臺，他開始允許民進(jìn)黨“臺獨”聲音出來了。那時候我們參加臺灣學(xué)者的研討會，他們有統(tǒng)派學(xué)者、國民黨學(xué)者還有民進(jìn)黨學(xué)者。民進(jìn)黨學(xué)者開始猖狂了，那些統(tǒng)派學(xué)者說，張老師你去跟他們辯論辯論，我就跟他們講統(tǒng)一的好處；一個民進(jìn)黨學(xué)者說，維為你是來自大陸的，你這樣講，我們可以理解的。

我說你這樣的了解是很淺的，對大陸的老百姓來說，它不是反對“臺獨”，而是消滅“臺獨”，這就是絕大多數(shù)人的真實立場，我跟你好言相勸，但該說硬話就要說硬話，該采取行動就要采取行動，沈伯洋這樣子的臺獨分子就該通緝，該抓就抓，該判就判，缺席審判也可以。

電視劇《沉默的榮耀》中何遂與吳石的對話

秦安：大國的底氣、14億多中國人民的合力，就連美國這樣的強國都有所忌憚。有些臺灣人動輒喊“美國爸爸”，可連他們的“美國爸爸”都扛不住這股摧枯拉朽的統(tǒng)一力量，他們又怎能扛得住？而且張老師剛才提到的“消滅”，這兩個字絕非空談，而是要落到實際行動上。當(dāng)下我們要推進(jìn)的是兩岸統(tǒng)一的實質(zhì)性舉措，同時必須牢記，推進(jìn)兩岸統(tǒng)一的進(jìn)程中，先是要推動兩岸和平發(fā)展，最終目標(biāo)則是構(gòu)建人類命運共同體。

我希望2300萬臺灣民眾不要產(chǎn)生誤解，我們所說的推進(jìn)和平統(tǒng)一、推動兩岸和平發(fā)展，必然是在統(tǒng)一的大前提下實現(xiàn)的——只有在沒有戰(zhàn)亂、兩岸不必劍拔弩張、擺脫賴清德窮兵黷武的局面后，才稱得上是真正的和平發(fā)展。

何婕：也就是說，我們所追求的和平發(fā)展，其前提就是和平統(tǒng)一。

秦安：沒錯。第二點，大家不要抱有不切實際的幻想。構(gòu)建人類命運共同體，中華民族的兩岸同胞自然也同屬一個命運共同體，但這個命運共同體的前提必然是國家統(tǒng)一，絕不是維持兩岸分治的現(xiàn)狀就能稱之為命運共同體。所以一定要摒棄這兩種錯誤幻想，要聚焦核心——推進(jìn)祖國統(tǒng)一大業(yè)，這才是關(guān)鍵所在。

我曾寫過一篇文章叫《冬季到臺北去看雨》，當(dāng)時有朋友給我打電話說，秦老師你這篇文章上熱榜了。這至少能說明，大陸14億多民眾對“冬季到臺北去看雨”滿懷向往，臺灣民眾屆時不妨開門迎客，大家過上好日子的同時，我們也能共賞祖國的大好河山，這難道不是美事一樁嗎？

何婕：說實話，這些年若不是賴清德、蔡英文之流的“臺獨”勢力把持臺灣，原本許多大陸民眾都很喜愛赴臺旅行，可如今去臺灣的人卻寥寥無幾。不僅自由行早已中斷，就連團隊游也處處受限，這顯然是“臺獨”勢力在刻意阻撓、切斷兩岸的人員往來。張老師，您能否暢想一下，未來兩岸統(tǒng)一后，臺灣會以怎樣的狀態(tài)發(fā)展？

張維為：實際上我們新華社這三篇文章，其中就講到一個是解決臺灣的這個瓶頸問題，因為臺灣經(jīng)濟缺電缺水，缺很多基本的原材料，大陸可以以非常優(yōu)惠的條件提供幫助。

另外，大陸巨大的市場，都可以使臺灣經(jīng)濟上很大一個臺階，特別現(xiàn)在的新產(chǎn)業(yè)方面，大陸很有章法，你看這五年規(guī)劃提到傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)通過AI賦能，新興產(chǎn)業(yè)、未來產(chǎn)業(yè)，每一種類型都有不同的方法來支持。以后臺灣經(jīng)濟，放在一起規(guī)劃，臺灣很多地方要好好跟大陸學(xué)習(xí)，

何婕：未來統(tǒng)一以后，臺灣應(yīng)該從里到外都煥然一新。而且我認(rèn)為臺灣民眾本身是很有判斷力的。近期有一首歌火遍兩岸，里面唱到 “本來應(yīng)該從從容容、游刃有余，現(xiàn)在是匆匆忙忙、連滾帶爬”，恰恰道出現(xiàn)今臺灣社會的處境。

剛才張老師描繪的統(tǒng)一后美好愿景，還有新華社以 “鐘臺文” 署名發(fā)布的文章里的利好承諾，這類由權(quán)威媒體發(fā)布的內(nèi)容，實則是國家層面給出的鄭重承諾。統(tǒng)一后的前景如此光明，臺灣本可以從容安穩(wěn)地?fù)肀н@份未來，如今確實是把握機遇的最后時機了。

張維為：但萬一“小孩子”不懂事，那還是要靠強有力的措施來喚醒他們，使他們更加懂事一點。

觀眾提問

觀眾1：各位老師好，在抗戰(zhàn)處于極端不利的條件下，毛主席提出了《論持久戰(zhàn)》，但在今天臺海局勢下，為什么我們沒有提出解決臺灣問題的《論持久戰(zhàn)》？

張維為：《論持久戰(zhàn)》是一篇偉大的文獻(xiàn)，明確地預(yù)測到整個抗日戰(zhàn)爭發(fā)展的三個階段，日本侵略者他們要中國亡國滅種，對中華民族采取這樣的態(tài)度。我們作為一個弱國，作為一個農(nóng)業(yè)國，毛主席為抗戰(zhàn)勝利指出一條道路，后來證明是非常準(zhǔn)確的。對臺灣就不是這樣了，臺灣是另外一個邏輯，我們經(jīng)過好幾個階段，本來想解放臺灣，后來因為抗美援朝，美軍第七艦隊攔在中間，所以拖了很長時間，但那個時候我們還進(jìn)行了炮戰(zhàn)，后來到改革開放的時候就停止了，我們提出和平統(tǒng)一、一國兩制。

當(dāng)中是有一個機會的，因為蔣經(jīng)國和鄧小平曾經(jīng)是在莫斯科讀書時的同學(xué)，互相都認(rèn)識，非常熟悉，所以鄧小平明確提出來，跟國民黨第三次國共合作，當(dāng)時有葉劍英的致臺灣同胞的信，有廖承志受鄧小平委托的一些講話等等，甚至在香港已經(jīng)開始溝通了。

但是蔣經(jīng)國去世太早了，鄧小平都感到可惜，蔣經(jīng)國1988年去世，但他那個時候已經(jīng)放松了戒嚴(yán)，允許臺灣人看大陸的書籍，包括魯迅著作和毛選都可以看了，最后是讓老兵回大陸來探親，這都是蔣經(jīng)國做的。

這實際上是在放松了，所以這是為兩岸進(jìn)行第三次國共合作也好，或者某種形式地走向統(tǒng)一也好，都在鋪墊了，但他突然去世了，然后歷史變成了李登輝上臺，就出現(xiàn)了整個波折。但現(xiàn)在又到一個新的關(guān)口，所以說這和中日關(guān)系的歷程是不一樣的。

秦安：當(dāng)下，我們必須牢牢掌握兩岸統(tǒng)一的主動權(quán)。就像有人拋出的“為何不打持久戰(zhàn)”這個問題，我們何嘗沒有在打持久戰(zhàn)？臺灣等待回歸已然走過了漫長歲月，在這一過程中，我們的戰(zhàn)略防御、戰(zhàn)略相持和戰(zhàn)略反攻三個階段脈絡(luò)十分清晰。

此前的戰(zhàn)略防御階段一直持續(xù)到1978年，這一年黨的十一屆三中全會上，不再沿用“解放臺灣”的提法，而是明確了和平統(tǒng)一的理念，這一切都是為了兩岸同胞的根本利益，自此便進(jìn)入了戰(zhàn)略相持階段。在這個階段里，1979年全國人大常委會發(fā)表《告臺灣同胞書》，鄭重提出和平統(tǒng)一的大政方針；到了1984年，鄧小平同志又提出了“一國兩制”的科學(xué)構(gòu)想，可見我們的這場“持久戰(zhàn)”戰(zhàn)線拉得足夠長。

至于何時會明顯加快步伐轉(zhuǎn)入戰(zhàn)略反攻，臺灣民眾其實能清晰感知：每當(dāng)“臺獨”頑固分子愈發(fā)猖獗、大肆叫囂要將臺灣從祖國分裂出去時，我們便不得不予以堅決反擊，2019年的軍事圍臺行動就是最鮮明的例證。

何婕：其實回顧歷史我們常會發(fā)現(xiàn)，歷史進(jìn)程有時會被一些偶發(fā)因素打亂，但無論偶發(fā)因素帶來多少波折，都改變不了事物發(fā)展的必然規(guī)律與總體趨勢，兩岸統(tǒng)一的進(jìn)程亦是如此。盡管歷史上曾出現(xiàn)過一些統(tǒng)一的時間窗口，卻因種種緣由錯失了，但祖國統(tǒng)一的必然趨勢絕不會因此改寫。

剛才有朋友提到了《論持久戰(zhàn)》，仔細(xì)研讀便會發(fā)現(xiàn)，毛主席早已在書中雄辯地論證：只要我們秉持堅定的信念、堅守自身立場，時與勢終將站在我們這邊，國際社會的相關(guān)力量也會逐漸認(rèn)同我們的主張。在臺灣問題上，當(dāng)前我們所營造的有利態(tài)勢、國際社會對臺灣問題的認(rèn)知邏輯，完全契合毛主席在《論持久戰(zhàn)》中闡釋的理論內(nèi)核，二者是相通的。

觀眾2：主持人好、張老師好、各位嘉賓老師好！我想請教的是，眼下美國及其盟友正持續(xù)強化在西太平洋地區(qū)的戰(zhàn)略部署，臺灣島內(nèi)也面臨著外部勢力深度介入的復(fù)雜局面，在這樣的外部壓力下，我們此前談及的祖國統(tǒng)一戰(zhàn)略機遇期，其窗口究竟是在擴大還是縮窄？我們該如何把握這一機遇期？

張維為：坦率說，我們對付他們是綽綽有余，真這么回事情。因為我剛才講了，九三閱兵已經(jīng)表明了，純粹從武器方面來說的話，出現(xiàn)一種代差，對中國有利的代差。

何婕：等到他們克服的時候，我們又有了新研發(fā)出來的技術(shù)。

張維為：所以我說好自為之吧，美國也好、日本也好。我公開講這話講過很多遍，在泰國當(dāng)著美國的將軍我也講，我說中國文化是個尊重和平的文化，我們還有講面子的文化，我們一般不在公眾場合羞辱別人，對美國一樣的，我們繼續(xù)叫你超級大國，但是我說如果你一定要挑起臺海沖突或者南海沖突，我說最多24小時，全世界眼中的美國將不再是超級大國。

何婕：而且我們一直說，美國對中國臺灣地區(qū)的態(tài)度，其實它是一直在掂量，它在這個地方能夠取得的利益到底有多大。

秦安：你說的“掂量”兩個字，說得太到位了。曾被特朗普針對的美國前參聯(lián)會主席米利上將，就曾公開表態(tài)，要通過導(dǎo)彈、無人裝備和人工智能這些領(lǐng)域，對解放軍形成新的優(yōu)勢；而他們打造這種新優(yōu)勢的目的，并非是要和解放軍開戰(zhàn)，而是為了避免戰(zhàn)爭。美軍的軍官其實很清楚一旦開戰(zhàn)的后果，我之前在節(jié)目里還說過一句話：要是現(xiàn)在美國敢介入臺海，雙方的火力對比和當(dāng)年抗美援朝時已是完全反轉(zhuǎn)——當(dāng)年我們即便被美軍的火力壓制，照樣打贏了這場戰(zhàn)爭。

美國前參聯(lián)會主席米利上將

何婕：您剛提到的米利所說的，要在人工智能、無人裝備等領(lǐng)域加快發(fā)展，其實是因為他們很清楚，中國在這些領(lǐng)域的軍事裝備已經(jīng)處于全球領(lǐng)先地位。所以他們在某種程度上并非是想對抗，而是想盡快彌補、努力追趕這方面的差距。

秦安：他們的國防部長——如今也有人戲稱是“戰(zhàn)爭部長”——還曾透露，美軍從士兵到將軍群體，肥胖率高達(dá)70%。這樣的一支部隊，又怎敢到臺灣海峽來與我們較量？

何婕：抓緊時間多賣點武器、賺點錢，才是美國當(dāng)下最想做的事。

觀眾3：各位老師好！今天想請教一個問題：從長遠(yuǎn)來看，祖國統(tǒng)一不只是一個政治議題，更與兩岸的民生福祉息息相關(guān)。就目前情況而言，在兩岸同胞心靈契合這一方面，您認(rèn)為我們面臨的最大短板是什么？又該通過哪些舉措，才能在輿論戰(zhàn)和信息戰(zhàn)中爭取到更多臺灣民眾的支持呢？

張維為：因為心靈契合是一個不容易的過程，大家隔開幾十年了，沒有多少接觸，但現(xiàn)在是互聯(lián)網(wǎng)時代，某種意義上又開始容易一點。因為特別年輕一代，事實上就是中國大陸和臺灣之間，已經(jīng)開始形成某種中華民族網(wǎng)絡(luò)共同體，大家很多東西可以一起玩、一起笑、一起哭、一起找到共同點。而且網(wǎng)絡(luò)世界，是一個年輕人最擅長的，我覺得我們可以通過網(wǎng)絡(luò)，來展示兩岸關(guān)系更加美好的一面，使他們看到這個前景。

我這次看《沉默的榮耀》，為什么在臺灣引起這么大的反響，我想一個重要的原因就是臺灣的民眾，包括年輕人，很少了解中國共產(chǎn)黨，這種叫視死如歸的文化，他們從來沒有接觸過這種文化。

我覺得這是我們紅色文化中非常寶貴的一塊，而且對他們具有一種震撼力，為了國家利益、為了人民的利益，我可以犧牲一切。而且對臺灣很多青年，他也不知道這段歷史，他們以為過去蔣介石迫害的都是“臺獨”人士，主張所謂“臺灣意志”的， 不是的，實際上他迫害最多的是共產(chǎn)黨人或者左派人士，所以這段歷史也是他們沒有看到過，這也是為什么這個連續(xù)劇在臺灣會激起這么大反響的主要原因之一。

觀眾4：三位老師好！我移居上海已經(jīng)20年了，今天這個議題也是我長期以來一直關(guān)注的。不管是過去的歷史，還是國家治理、社會治理層面的能力，我都有目共睹，所以各位老師剛才所講的內(nèi)容，我其實都心有同感。

但每當(dāng)我隔段時間回臺灣，或是和臺灣的同學(xué)朋友聊起相關(guān)話題時，說實話兩岸之間的信息落差還是很大的。我們今天在這兒探討、關(guān)注的這些事，臺灣那邊雖然也有人會關(guān)心，但關(guān)注的人并不算多。

現(xiàn)在臺灣40歲以下的年輕人，從李登輝上臺推行教育改革開始就受其影響，他們其實對中國大陸或者中國共產(chǎn)黨并沒有太多反感，只是覺得中國大陸體量很大、實力很強、很厲害，可他們對過去的歷史卻完全一無所知，甚至連媽祖的由來，很多年輕人都不清楚，這實在離譜，我自己看到這種情況也覺得很意外。

所以這不能怪他們，我也不會稱他們?yōu)椤疤烊华殹保麄冎皇菃渭冋J(rèn)為自己是臺灣人而已。就像我現(xiàn)在喜歡追陸劇和他們熱衷于追韓劇其實是同一個道理，這就是當(dāng)下臺灣社會的真實狀況。

我覺得這幾年政府已經(jīng)做了很多事，各項工作也都在穩(wěn)步推進(jìn)，但有一點我想借著今天的機會提出來，也不知道合不合適。我感覺這幾年我們還有一個亟待加強和改進(jìn)的短板，就是官方媒體的傳播。我已經(jīng)固定收看這個節(jié)目好幾年了，覺得節(jié)目做得非常好，讓我對我們的國家、對中國共產(chǎn)黨在國家治理和為人民服務(wù)方面的理念，有了更深的體會和認(rèn)知。所以我想建議，我們的官媒可以多一些彈性。

現(xiàn)在我們制作了很多優(yōu)質(zhì)的宣傳內(nèi)容和紀(jì)錄片，不管是展現(xiàn)國家實力、科技水平、環(huán)保投入，還是人民的幸福生活，我自己看了都覺得質(zhì)量很高，但這些內(nèi)容在國際上的能見度還是不夠，我覺得這方面我們還可以再加把勁。

何婕：謝謝你的分享，我們都能感受到，這位臺灣朋友對國家的這份熱愛與信任。未來兩岸統(tǒng)一以后，在后續(xù)治理工作中有一項很重要的任務(wù)，就是實現(xiàn)兩岸信息的暢通聯(lián)通，同時讓臺灣同胞更好地了解祖國大陸，理解我們所說的“四個自信”，包括文化自信、制度自信等各個方面。非常感謝這位臺灣朋友的寶貴建議，的確，許許多多中國發(fā)展的精彩故事，應(yīng)該被更多人知曉。

每次聊到臺灣問題，我記得我的結(jié)束語常是這么說的——期待那一天能早點到來。

張維為：快了。

秦安：冬季到臺北去看雨。

何婕：我們今天也依舊用這句話來結(jié)束這場對話與討論，期盼祖國早日實現(xiàn)統(tǒng)一。再次感謝現(xiàn)場的觀眾朋友以及兩位嘉賓，謝謝大家，再見！

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