中美關(guān)系劇透警告｜李成：若能維持10年和平，中美關(guān)系會有嶄新面貌

【編者按】

今年1月特朗普重返白宮后，很快向包括中國在內(nèi)的世界各國重新舉起了“關(guān)稅大棒”。經(jīng)歷了數(shù)輪交鋒后，如今中美關(guān)系處于新的起點之上。10月中美元首在韓國釜山舉行會晤，特朗普將之稱為“G2會議”；在11月中美元首通話后，中美雙方又基本敲定了對對方元首明年訪問的邀請，明年雙方各自舉辦的多邊主場外交也將為元首交往提供更多契機(jī)；近日，美國發(fā)布的新版《國家安全戰(zhàn)略》報告將中美關(guān)系定義為“同一量級”（near-peer）……上述一切不禁讓人對中美關(guān)系下一階段的發(fā)展充滿期待和好奇。

在中美元首釜山會晤前，美國智庫戰(zhàn)略與國際研究中心（CSIS）發(fā)布的一篇文章中，有專家借用“劇透警告”（Spoiler Alert）這一概念，指出對此次會晤最好事先設(shè)定界限和切合實際的預(yù)期。事先“劇透”的預(yù)期有助于校準(zhǔn)和穩(wěn)定中美關(guān)系。

借用這一思路，在去年推出“尋找‘基辛格’”系列報道的基礎(chǔ)上，今年澎湃新聞（www.thepaper.cn）國際新聞中心在年終時刻繼續(xù)推出“2026中美關(guān)系劇透警告”系列報道，與多位不同代際、對中美關(guān)系發(fā)揮著一定影響的美方各界人士深度對話，請他們?yōu)槲覀儭皠⊥浮毕码A段或者說2026年中美關(guān)系，并通過他們的視角去回顧、盤點、發(fā)現(xiàn)那些能在中美間發(fā)揮橋梁作用，推動兩國交流交往的力量。

香港大學(xué)政治與公共學(xué)系教授、當(dāng)代中國與世界研究中心創(chuàng)始主任李成。 本文圖片皆為受訪者提供

對李成教授的采訪，完全可以用“一波三折”來形容。

作為中美兩國研究和中美關(guān)系研究的權(quán)威專家，盡管已經(jīng)臨近年底，但李成依然很忙碌，這次約請了很久的專訪最終是與他在出租車上、高鐵站里和酒店房間內(nèi)分三次通話完成的。

不斷被打斷的采訪并沒有影響李成縝密的思路，無論是信手拈來的各種數(shù)據(jù)，還是對問題的詳盡分析和解讀，都展現(xiàn)了他作為一名浸淫中美關(guān)系研究超過40年的資深學(xué)者的深厚功底。在談到中美間面臨的挑戰(zhàn)和摩擦?xí)r，他毫不猶豫地指出當(dāng)前中美“面臨結(jié)構(gòu)性矛盾”；在分析中美經(jīng)貿(mào)問題時，他坦率地指出，中國要“防止‘內(nèi)卷外化’”；在討論中美教育和人文交流時，他將其視為中美關(guān)系的“安全閥”。

而在預(yù)測未來中美關(guān)系可能走向時，他并沒有隱藏自己對兩國關(guān)系長期發(fā)展的樂觀預(yù)期：“如果這10年我們維持和平，中美關(guān)系將會是一個嶄新的面貌。”

從華東師范大學(xué)到加州大學(xué)伯克利分校再到普林斯頓大學(xué)，從漢密爾頓文理學(xué)院政治學(xué)教授到布魯金斯學(xué)會約翰·桑頓中國中心首位華裔主任，再到香港大學(xué)當(dāng)代中國與世界研究中心創(chuàng)始主任，李成的經(jīng)歷也是很多六七十年代出生的中國學(xué)者的縮影，“我們是國際化教育的產(chǎn)物，是共同教育、共同交流的結(jié)果?！?“太平洋的英文翻譯就是‘和平’，我們更希望用我們的經(jīng)歷回報太平洋兩岸對我們的培養(yǎng)和所傾注的這種關(guān)愛。”他說。

用數(shù)據(jù)庫為中美研究“正本清源”

澎湃新聞：香港大學(xué)當(dāng)代中國與世界研究中心（CCCW）近期先后推出了“中美高層人事觀察雙語數(shù)據(jù)庫”和“全球中國學(xué)研究機(jī)構(gòu)指南”這兩個數(shù)據(jù)庫。您為何會想到建立這樣兩個數(shù)據(jù)庫呢？

李成：因為我的研究對象是中國的政治精英，在上世紀(jì)90年代，這在中國完全是禁區(qū)，而西方人要搞清楚這個問題也是極其困難的。我就選擇了一個實證研究，就是通過數(shù)據(jù)來說明問題，其實在1986年的時候，我已經(jīng)在伯克利開始建立數(shù)據(jù)庫。

有了數(shù)據(jù)庫以后，我就可以了解中國政治精英群體整個變化的過程，同時我也對中國政治體系的制度化建設(shè)有了更多了解。通過這些實證，我能夠推斷出很多的趨勢。這個模式還是很管用的。

澎湃新聞：在信息武器化的時代，您如何看待這種基于事實的“數(shù)據(jù)基建”在重塑中美知識對話中的革命性意義？

李成：建立數(shù)據(jù)庫主要有這么幾個目的。第一，現(xiàn)在謠言滿天飛，對吧？包括前段時間，我跟同事一起寫的一篇文章，就批評了現(xiàn)在很多“天方夜譚”的東西都變成了所謂的“事實”，正在負(fù)面影響著對中國的研究和了解。

第二，西方政界、媒體總是妖魔化中方，而中國知識界、企業(yè)界對西方領(lǐng)導(dǎo)層了解也不足。所以在這兩個情況下把他們放在一起是極其重要的。我們要研究領(lǐng)導(dǎo)層，不是妖魔化，不是意識形態(tài)化，更多的是講清楚整個背景。通過實證研究我們也發(fā)現(xiàn)，中國的領(lǐng)導(dǎo)人很多有工程師、科學(xué)家的背景，西方領(lǐng)導(dǎo)人則更多是律師，這也能看出雙方政治制度的不同。

第三，無論中美在政治上都要有一定的透明度。透明度并不是說亂講，而是更多的一些實證，也就是中文里常說的“正本清源”。這是建立這兩個數(shù)據(jù)庫的目的。

2025年1月11日，李成在一場活動上就“特朗普2.0”時代中美關(guān)系發(fā)表演講。

“near-peer” 定位既顯美國焦慮又顯正視現(xiàn)實

澎湃新聞：美國最新發(fā)布的《國家安全戰(zhàn)略》報告中，特朗普政府稱“過去幾十年美國對華戰(zhàn)略存在歷史性失誤”并用“near-peer”定義中國。在您看來，從第一任期提出中國是戰(zhàn)略競爭對手，到現(xiàn)在認(rèn)為中美“近乎實力相當(dāng)”，特朗普對中國地位的認(rèn)定為何會出現(xiàn)這樣的變化？其背后又反映出美國對華戰(zhàn)略的何種變化？

李成：《國家安全戰(zhàn)略》報告是一個很奇怪的產(chǎn)物，當(dāng)然，它很大程度上也跟特朗普有關(guān)系。

首先我們要知道這樣一個背景，1980年代以后，美國學(xué)界像基辛格、布熱津斯基、喬治·凱南這樣的大師已經(jīng)沒有了。同時，從奧巴馬政府后期開始，美國國內(nèi)就有這樣一種觀點，就是美國沒有對華戰(zhàn)略，只有情緒。特朗普上臺以后，他對中國的理解跟拜登政府不一樣，所以他從根本上否認(rèn)了拜登的敘事。

第二，在中國比美國強(qiáng)大還是更弱這個問題上，其實特朗普更傾向于認(rèn)為中國很強(qiáng)大，因為他提出“讓美國再度偉大”的口號，就說明他認(rèn)為美國已經(jīng)不再偉大了。所以他對于美國的所謂“衰落”和“東升西降”本身也有一定的認(rèn)識。

在這個背景下來看，報告里提出的這個“near-peer”這個定義，可以認(rèn)為是對中國一個比較準(zhǔn)確的認(rèn)識，但我覺得這更多是他本人是這樣認(rèn)為的，他下面很多人是不同意的，而且很多人都在等著進(jìn)一步遏制中國。

所以不能把美國外交界認(rèn)為是鐵板一塊，而且特朗普本人也會變，盡管他不是一個意識形態(tài)很強(qiáng)的人，但他是一個非常實際、政治敏銳度很高的人，比如新冠疫情期間，他就會甩鍋中國；現(xiàn)在講“near-peer”，但其他方面也沒有完全放棄對中國的遏制。再比如他有時候也會講一些極端的話，他底下的人也會做很多極端的事情，比如對臺軍售等等。

但目前，美國對華強(qiáng)硬有一定共識，中國是美國最大對手也是共識，但“是不是敵人”，或者“是不是要完全遏制中國”的這種共識并不是很強(qiáng)。安全戰(zhàn)略報告也反映了這種矛盾，但不能說美國對華政策已經(jīng)發(fā)生了根本性變化。所以我更多地認(rèn)為，這份安全戰(zhàn)略報告并沒有真正的戰(zhàn)略，只是由不同利益集團(tuán)互相拼湊起來的一個文件，但是里面對中國比較緩和的看法是向?qū)嶋H情況接近了一步。

澎湃新聞：您剛才提到特朗普對“東升西降”有一定的認(rèn)識，但您在最新的一篇論文中曾提道，對全球格局變化的判斷要超越“東升西降”這種典型的二元論觀點。您為何會做出這樣的判斷？

2024年5月30日，李成主持“大灣區(qū)學(xué)術(shù)圓桌會”。

李成：首先，“東升西降”不是一個冷戰(zhàn)的概念，也不是一個意識形態(tài)的概念?！皷|升西降”并不是一個“零和游戲”，不是說美國摧毀性的衰弱會給其他國家、給中國帶來好處。

第二點，“東”也不僅僅是指中國。新加坡學(xué)者馬凱碩曾經(jīng)提出過所謂的“CIA國家”，C就是China，I是India，A是指ASEAN countries，也就是東南亞國家。這些國家25年前中產(chǎn)數(shù)量在全球占比是很少的，但現(xiàn)在占到了全球中產(chǎn)數(shù)量的40%。這本身就告訴我們，“東升”是超越中國本身的。

第三，“東升”和“西降”不一定有因果關(guān)系?！拔鹘怠庇袝r候是西方“自殘”的結(jié)果，包括他的經(jīng)濟(jì)體系、分配制度等等存在的結(jié)構(gòu)性問題；再比如西方民主制度的衰落，很多是自身內(nèi)部原因造成的。所以“東升”“西降”并不一定有相關(guān)性。

第四，“東升”和“西降”都是相對的概念。盡管無論是在經(jīng)濟(jì)、金融、軍事、科技、軟實力等領(lǐng)域，美國的力量都在下降，但目前美國還是世界上最強(qiáng)的國家。而且從評價指標(biāo)來看，大家經(jīng)常講美國的GDP沒有下降，但如果我們用購買力平價（PPP）來算的話，中國好幾年前就超過美國了，所以這都是一個相對的概念。

相比“東升西降”，我覺得“世界的再平衡”這個概念比較好?，F(xiàn)在亞洲國家和其他“全球南方”國家都在上升，這是一個歷史性趨勢。我們正在進(jìn)入一個多元無極的世界，不是美國獨(dú)大，不是特朗普所說的G2、也不是所謂的“反向尼克松”或“中美俄三足鼎立”。世界地緣政治版圖的改變是無疑的，它有積極的意義，也有一些不穩(wěn)定的因素。

澎湃新聞：美方多年來不斷將其自身經(jīng)濟(jì)困境歸咎于中方，特朗普政府更是將“讓美國再次偉大”這一口號，與在經(jīng)貿(mào)領(lǐng)域與中國“脫鉤”“去風(fēng)險化”“與盟友共同制衡北京”等相勾連。您覺得中國應(yīng)如何調(diào)整與美國的經(jīng)貿(mào)關(guān)系？

2025年11月17日，李成參加由中美交流基金會舉辦的第六屆香港中美論壇。

李成：特朗普要通過其他國家來制衡中國，這個話不完全準(zhǔn)確，如果是這樣的話，他會跟同盟國改善關(guān)系，而不是像現(xiàn)在這樣。它的貿(mào)易戰(zhàn)是針對全球各國，是打全球的，不是只是打中國。

所謂的“制衡北京”還是要這樣理解：首先特朗普跟他的團(tuán)隊是不一樣，他跟美國的政治環(huán)境也不一樣，跟共和黨跟所謂的“建制派”和民主黨也是不一樣的，這一點必須要搞清楚。

其次，現(xiàn)在美西方抱怨中國。但這里面有美國和西方自己結(jié)構(gòu)性的問題，比如分配問題、企業(yè)自身問題、貧富差距問題，社會福利問題，這些問題跟中國關(guān)系不大，或者就根本沒有關(guān)系。

但同時，如果中國經(jīng)濟(jì)繼續(xù)發(fā)展，中國的制造業(yè)和中產(chǎn)階層繼續(xù)壯大，相對的西方和美國中產(chǎn)階層繼續(xù)萎縮，在這種情況下，美西方就會繼續(xù)找中國麻煩。所以不管他們有沒有道理，他們對中國的抱怨是可以理解的。你可以不同意他的觀點，但問題在于，如果只有中國的中產(chǎn)在發(fā)展、經(jīng)濟(jì)在發(fā)展，中國的制造業(yè)壟斷了全世界，其他人怎么會高興？所以很多西方政客抱怨中國、指責(zé)中國，這種言論在他們國內(nèi)會有很大的市場。

中國領(lǐng)導(dǎo)層已經(jīng)意識到這個問題，所以提出了包容性增長，要把蛋糕做大，要防止“內(nèi)卷外化”，這都是極其重要的。

元首外交難改結(jié)構(gòu)矛盾，但可防“垂直墜落”

澎湃新聞：明年中美元首可能會多次會晤，您對此有何期待？2023年中美關(guān)系曾因“氣球事件”遭遇嚴(yán)重沖擊，類似的“黑天鵝”事件會不會重演？中美該如何構(gòu)建有效危機(jī)管控機(jī)制，避免類似意外發(fā)酵升級？

李成：特朗普上個月跟習(xí)近平主席有非常好的會晤，明年可能要訪華，習(xí)近平主席也可能要回訪，在這個情況下中美關(guān)系可能會有穩(wěn)定期，但這不是改變方向，而是防止兩國關(guān)系出現(xiàn)垂直墜落。

2018年，中美領(lǐng)導(dǎo)人在阿根廷有很好的對話，當(dāng)時達(dá)成了很多共識，但是當(dāng)天美國政府就與盟國加拿大警方逮捕了孟晚舟，導(dǎo)致了很嚴(yán)重的后果。還有你提到的“氣球事件”，這些都不是什么“黑天鵝”事件，而是人為制造的事情，是利益集團(tuán)試圖綁架中美關(guān)系的結(jié)果。這種情況還是有可能出現(xiàn)，但是中美領(lǐng)導(dǎo)人是很明確的，就是希望能夠排除這種干擾，所以即使有人制造干擾也不一定得逞。

因為特朗普需要中國。首先，在他的一些和平議程、地緣政治問題，還有芬太尼等問題上，美國都需要中國的幫助，中國在很多問題上的核心利益與美國的利益也不是完全相悖的。其次，特朗普也知道中國的強(qiáng)大，比如在稀土、供應(yīng)鏈等問題上，中國能對美國形成巨大的打擊；最后在經(jīng)貿(mào)問題上，中美都需要有更多的合作，這是符合雙方利益的。

但我認(rèn)為，明年高層頻繁互動不會改變中美關(guān)系的方向。雖然元首外交有重要意義，但中美的問題是結(jié)構(gòu)性問題，要解決這種問題是一個漫長的過程。所以高層互訪只是防止兩國關(guān)系垂直墜落，而不是改變方向，這一點大家要有理性的期待。

澎湃新聞：您曾指出中美缺乏戰(zhàn)略互信。在您看來，雙方需要采取怎樣的行動來破解這一難題？

2019年，李成在基辛格家中。

李成：現(xiàn)在不要說互信了，連互相的尊重都沒有。西方世界不斷在妖魔化中國，你說哪來的互信？美國國內(nèi)無論左右都有政治正確，比如麥卡錫主義、文明沖突論、“中國威脅論”，再加上美國的中國研究很多時候和中國的實際是完全脫節(jié)的，這種不了解，加上前面提到的恐懼和猜測，這些因素都是極端有害的，需要一個過程才能解決。在這種情況下，你要求中美有互信，這個要求過高了。

但是，并不是說雙方不能夠合理地相處。基辛格在晚年經(jīng)常講，中美不應(yīng)該互相怕對方，不應(yīng)該存在所謂的“修昔底德陷阱”?！靶尬舻椎孪葳濉笔沁^去的歷史，和全球化的今天、和人工智能及核武器迅速發(fā)展的世界是格格不入的，中美兩國如果打仗的話是毀滅性的，不可能有贏家。

所以基辛格認(rèn)為，在人類的近代史上很少有這樣一個現(xiàn)象，就是兩個國家旗鼓相當(dāng)、不分上下。在這種情況下，大家唯一的方法就是和平相處、共同發(fā)展。

澎湃新聞：從您這么多年的觀察來看，在目前國際局勢和地緣政治格局的背景下，您覺得中美關(guān)系在未來5~10年會怎么發(fā)展？

李成：我覺得5~10年可能還是像現(xiàn)在這段時間一樣，最主要的是要防止失控。在有危機(jī)或擦槍走火風(fēng)險的時候，要保持冷靜的態(tài)度，而不是互相的民粹主義上升、最后走到不歸之路。

中美關(guān)系經(jīng)歷過很多上上下下、曲曲折折的變化，但是最終我覺得通過交流、通過戰(zhàn)略的耐心和換位思考，會走過來的。中美領(lǐng)導(dǎo)人經(jīng)常講到，中美都是偉大的國家、偉大的民族，這一點我們不要有絲毫懷疑。

如果中美兩國在十年當(dāng)中沒有發(fā)生戰(zhàn)爭，我覺得最終美國人會逐步接受中國。而且當(dāng)中國的GDP繼續(xù)增長，中國的科技現(xiàn)在已經(jīng)和美國不分上下了，這種情況下美國能把中國怎么樣？所以這種認(rèn)知的變化是需要時間，但最終我認(rèn)為是可以接受的，所以從這一點來講，中國必須要有戰(zhàn)略耐心。

就像英國前首相丘吉爾所說：“美國會做對的事情，但是是在試完所有錯的事情之后。”我覺得用這句精辟的話來形容現(xiàn)在的中美關(guān)系是非常恰當(dāng)?shù)?。如果這十年我們維持和平，中美關(guān)系將會是一個嶄新的面貌。

盡個人之力回報太平洋兩岸培養(yǎng)和關(guān)愛

澎湃新聞：您的求學(xué)經(jīng)歷和職業(yè)生涯橫跨中美頂尖學(xué)術(shù)機(jī)構(gòu)，我們發(fā)現(xiàn)“跨越太平洋”是其中一條重要的主軸。從您個人而言，這種獨(dú)特的“雙棲”經(jīng)歷是如何塑造您的研究視角的？在您的職業(yè)生涯中，有哪些關(guān)鍵的“轉(zhuǎn)折點”或?qū)δ绊懼辽畹娜撕褪?，讓您決心投身于搭建中美之間理解與溝通的橋梁？

1985年李成在加州大學(xué)伯克利分校取得碩士學(xué)位。

李成：我的學(xué)術(shù)生涯和研究視角，主要受6位關(guān)鍵人物影響。首先說說職業(yè)相關(guān)的三位。第一位是我在華東師范大學(xué)的老師趙織雯。她當(dāng)時是我們系的副主任，幫我寫了一封推薦信，讓我能夠在本科畢業(yè)之后前往加州大學(xué)伯克利分校留學(xué)。

第二位是約翰·桑頓先生，他邀請我加入布魯金斯學(xué)會，這個變化也讓我從純學(xué)術(shù)的工作轉(zhuǎn)到了智庫（注：加入布魯金斯學(xué)會前，李成在美國漢密爾頓文理學(xué)院執(zhí)教）。

第三位是香港大學(xué)的張翔校長，他幫助我從布魯金斯學(xué)會轉(zhuǎn)到了香港大學(xué)。這是對我的職業(yè)生涯影響很大的三個人。

另外三位則是對我的學(xué)術(shù)事業(yè)影響很大的。第一位是我在伯克利時的導(dǎo)師施樂伯（Robert Scalapino）。他幫我確定了“中國領(lǐng)導(dǎo)層‘技術(shù)官僚’的興起”這個研究方向，當(dāng)時是1986年，到現(xiàn)在已經(jīng)快40年了，我們也見證了這段歷史，可以說這個選題是極其準(zhǔn)確的。

第二位對我影響很大的是鮑大可（A. Doak Barnett）。他在擔(dān)任美國當(dāng)代世界事務(wù)研究所（Institute of Current World Affairs，ICWA）董事期間，選派我作為研究員到上海做了兩年研究，這兩年也讓我獲得了很多上海中產(chǎn)階層興起的第一手資料。這兩年對我的學(xué)術(shù)生涯極其重要，對我自己的研究課題的廣度和深度來說，也非常有建設(shè)性。

最后一位就是我在普林斯頓攻讀博士學(xué)位時的導(dǎo)師白霖（Lynn White）。他的研究方法中既有政治學(xué)的方法，也有社會學(xué)的方法，包括各種各樣的統(tǒng)計方法、理論建設(shè)，對我后來無論是做中產(chǎn)階級研究、技術(shù)觀念的研究，還是中國政治經(jīng)濟(jì)的研究，起了很大作用。

我想強(qiáng)調(diào)一點的是，西方很多人認(rèn)為“西方培養(yǎng)了中國學(xué)者，但中國的學(xué)者不買他們的賬”，這是一個很大的誤解。我們這代學(xué)者很多都是在中國完成本科教育，再到西方（包括日本、新加坡等）攻讀碩士和博士學(xué)位，我們是國際化教育的產(chǎn)物，是共同教育、共同交流的結(jié)果。太平洋的英文翻譯就是“和平”，我們更希望用我們的經(jīng)歷回報太平洋兩岸對我們的培養(yǎng)和所傾注的這種關(guān)愛。

李成和他的兩位恩師施樂伯（中）和白霖

澎湃新聞：您現(xiàn)在在香港大學(xué)供職，同時加入了亞洲協(xié)會香港中心。在這些新平臺上，您希望如何利用相關(guān)的資源，去推動那些在官方渠道中難以進(jìn)行的、“第二軌道”的中美關(guān)鍵對話？您覺得，當(dāng)前最迫切的對話主題是什么？

李成在香港與清華大學(xué)蘇世民書院50余位來自海外的畢業(yè)生交流。

李成：我離開美國是因為，在美國作為華裔學(xué)者已經(jīng)做不了什么事情。十幾年前我到布魯金斯學(xué)會，當(dāng)時華裔是“正資產(chǎn)”，但是現(xiàn)在華裔已經(jīng)變成了“負(fù)資產(chǎn)”，所以我就決定離開美國到了香港。

目前我在港大的團(tuán)隊有近80人，其中20多人是港大的教授，其他的人來自內(nèi)地和世界各地，大多數(shù)是國際知名的頂尖學(xué)者，有幾位以前是在美國或者歐洲的政府部門工作的高官。我們前幾天統(tǒng)計了一下，過去兩年我們辦了70次左右的大型活動和論壇，比美國很多智庫要多得多。而且參會嘉賓都是來自世界各地，這就形成了一個橋梁。目前我們有很多“1.5軌”“二軌”的活動已經(jīng)舉辦或在籌備過程中。

這種交流是很重要的，主要目的就是在當(dāng)前這種困難的局面中保持溝通、保持互相的了解，可以在香港的學(xué)術(shù)氛圍中，為各種各樣的思想交流提供一個場所。

“只要書是翻開的、門是打開的，我們的腦子就不會被關(guān)閉”

澎湃新聞：當(dāng)前，中美兩國的年輕一代是在截然不同的敘事環(huán)境中成長的。您認(rèn)為這種日益擴(kuò)大的認(rèn)知鴻溝對兩國關(guān)系的長期健康構(gòu)成的最大威脅是什么？我們又該如何為下一代重建溝通的橋梁？

李成：不管我自己做的民調(diào)，還是過去十幾年里很多人做的民調(diào)都顯示，美國29歲以下的年輕人對中國的好感度要超過其他年齡段15%~30%，而且這從來沒有變化過，都是這樣。

我個人覺得，與冷戰(zhàn)一代不同，現(xiàn)在的美國年輕人沒有冷戰(zhàn)的觀念，而是有更國際化的視野，同時，他們在學(xué)校里也可能跟中國留學(xué)生有交流，可能看到了一個完全不一樣的中國，這是很難能可貴的。

但是，在美國政府里面的年輕官員，可能由于選拔的原因，大多數(shù)是比較強(qiáng)硬的，當(dāng)然，也不排除有的人不敢發(fā)表觀點的可能。所以，從官員和學(xué)者的角度來講，年輕人里大多數(shù)是鷹派，而不是鴿派，這個能不能改變我們現(xiàn)在也不清楚。

澎湃新聞：2023年，中美領(lǐng)導(dǎo)人舊金山會晤時提出了“5年5萬人”的倡議，就是希望在5年內(nèi)能有5萬美國年輕人到中國來。從您的角度來說，這一倡議和其他類似的活動，是否對美國年輕一代更好地了解中國有促進(jìn)作用？

2025年夏天接待美國喬治城大學(xué)學(xué)生代表團(tuán)。

李成：應(yīng)該說這是很明顯的。以我在港大的觀察來看，能夠來港大、來中國學(xué)習(xí)的學(xué)生，大多數(shù)是比較開放的，對中國是比較友好的。他們能夠來中國，就說明已經(jīng)是不容易的。同時，過去兩年我們也接待了很多批次來自美國的學(xué)生代表團(tuán)，包括喬治城大學(xué)的學(xué)生、來自美中關(guān)系全國委員會的年輕學(xué)者，我完全相信這種交流是正面的。

如果我們對教育文化交流都覺得沒有意義，那么實際上說明中美關(guān)系已經(jīng)到不可修復(fù)的地步。所以我常講一個觀點，中美關(guān)系你可以說有了這么多交流但還有很多誤解，但反過來說，如果沒有這種文化和學(xué)術(shù)交流，也許中美早就開始打仗了。我覺得我們要做的就是交流和更多嘗試，只要書是翻開的、只要門是打開的，我們的想法、我們的腦子就不會被關(guān)閉。