從《棒！少年》到《永無止境》，許慧晶的體育紀(jì)錄片創(chuàng)作

廣州紀(jì)錄片研究展示中心

GUANGZHOU DOCUMENTARY CENTER

文稿 | 寧遠(yuǎn)燊

攝影 | 周涵秋

審核 | 曾潔

本文轉(zhuǎn)自：廣圖紀(jì)錄片中心

編者按

EDITOR'S NOTES

12月6日晚上，中山大學(xué)新聞傳播學(xué)院與廣州圖書館聯(lián)合主辦了《永無止境》展映交流活動(dòng)，活動(dòng)現(xiàn)場(chǎng)展映了以“格斗女王”張偉麗為主角的紀(jì)錄電影《永無止境》，并邀請(qǐng)?jiān)撈膶?dǎo)演許慧晶來到現(xiàn)場(chǎng)，與觀眾進(jìn)行交流。

活動(dòng)現(xiàn)場(chǎng)

影片簡介

INTRODUCTION

張偉麗以42秒TKO戰(zhàn)勝世界女拳王，成為亞洲首位UFC世界冠軍，并成功衛(wèi)冕。但她隨后面臨身體和精神的雙重考驗(yàn)，訓(xùn)練壓力、與總教練蔡學(xué)軍的沖突，以及心愛小狗的意外都讓她陷入低谷。在與前世界冠軍羅斯的比賽中，她失去了腰帶，遭遇連續(xù)敗北。

張偉麗與團(tuán)隊(duì)重新審視自我，前往泰國尋找新訓(xùn)練方式，在寧靜中找到內(nèi)心的平和。最終，她憑借堅(jiān)定的信念再次奪回金腰帶，成為UFC歷史上僅有的四位多次獲冠女選手之一。

《永無止境》海報(bào)

點(diǎn)擊下方，聽對(duì)話音頻版

以下為主題交流環(huán)節(jié)的文字版（節(jié)選）

全文約3500字，閱讀需要6分鐘

嘉賓

許慧晶中國內(nèi)地導(dǎo)演、編劇、攝影師，《永無止境》導(dǎo)演。

主持人

陳陽 廣州圖書館館員。

電影創(chuàng)作點(diǎn)點(diǎn)滴

體育題材具備了不只是紀(jì)錄片，而且是故事片的形態(tài)

陳陽：特別有緣分，今年年初，同樣是在紀(jì)錄片中心，這個(gè)場(chǎng)地修葺一新之后最早的一場(chǎng)映后交流活動(dòng)就是許慧晶導(dǎo)演上一部體育主題紀(jì)錄片《棒！少年》。來到2025年的最后一個(gè)月，我們又看到許導(dǎo)拿出自己全新的大作。在您在創(chuàng)作過程當(dāng)中，這兩部作品的主要區(qū)別在哪？

許慧晶：這兩部片子有相似的地方，也有不一樣的地方。相似的地方是有一定的體育題材的基礎(chǔ)。不太一樣的地方，是《棒！少年》更多是以社會(huì)議題為基礎(chǔ)，通過人物故事來講述事件。我們希望能讓更多人關(guān)注到這些孩子，給予他們真正的幫助。

《永無止境》是一個(gè)頂級(jí)的運(yùn)動(dòng)員的片子，我們?cè)谂臄z的時(shí)候，偉麗已經(jīng)是世界級(jí)的運(yùn)動(dòng)員，拿了金腰帶。《永無止境》的社會(huì)議題性會(huì)弱一些，是以人物為主的，是一個(gè)人如何去面對(duì)失敗，在失敗中成為更好的自己，再次成為冠軍的（故事）。

《永無止境》劇照

陳陽：我覺得片名《永無止境》很有意思。您是從什么時(shí)候確定這個(gè)片子的主題，或者說這個(gè)片名？

許慧晶：非常早，在立項(xiàng)策劃端的時(shí)候就是這個(gè)片名。體育，特別是運(yùn)動(dòng)員，輸贏、成敗是他們的日常，他們都要不停地面對(duì)。

觀眾：您開始拍攝時(shí)有沒有預(yù)設(shè)過故事的走向？最后到哪一個(gè)點(diǎn)，您覺得拍攝可以結(jié)束了。

許慧晶：在拍攝時(shí)是可以做一些預(yù)測(cè)的，因?yàn)槟銓?duì)人物足夠了解。我們的拍攝方式是一次差不多半個(gè)月，一部片子拍十次左右。當(dāng)拍到第三、第四次時(shí)，對(duì)片子的走向已經(jīng)有一定的了解。如果說拍到第三次，片子的走向還不清楚，這個(gè)片子是有問題的。當(dāng)你對(duì)人物足夠了解的時(shí)候，我們大概能夠判斷一個(gè)人物幾年的走向。

片中的北京部分、美國部分、泰國部分，其實(shí)能看出張偉麗臉部的變化。這不只是氣場(chǎng)的變化，而是整個(gè)訓(xùn)練方式的改變。它會(huì)帶來人的內(nèi)心的認(rèn)同。當(dāng)人對(duì)自己充滿信心的時(shí)候，我覺得離勝利是不遠(yuǎn)的。

《永無止境》劇照

觀眾：對(duì)電影的拍攝過程和配樂的創(chuàng)作有一點(diǎn)好奇。

許慧晶：雖然叫紀(jì)錄電影，的但我們拍攝方式還是遵循獨(dú)立紀(jì)錄片的方式。在獨(dú)立紀(jì)錄片的理念和概念上，制作和剪輯的手段、方式，包括設(shè)備、人員做了提升。

配樂部分是跟柏林護(hù)士（樂隊(duì)）合作的。大部分是柏林護(hù)士授權(quán)我們使用他們以前的歌曲，也有兩三首是他們根據(jù)片子來創(chuàng)作的。

觀眾：我是一位攝影師。面對(duì)激烈的矛盾點(diǎn)、情緒點(diǎn)，怎樣才能既保住畫面，又不會(huì)影響（現(xiàn)場(chǎng)）？

許慧晶：首先是做好準(zhǔn)備，反應(yīng)力要足夠快，我們現(xiàn)場(chǎng)是要求5秒之內(nèi)能夠開機(jī)。另外是現(xiàn)場(chǎng)的設(shè)備要充足。我們?cè)诂F(xiàn)場(chǎng)一般會(huì)有三個(gè)設(shè)備，可以拍正反打、走穩(wěn)定器來模擬軌道運(yùn)動(dòng)。人跟設(shè)備都完備的情況下，我們可以快速進(jìn)入狀態(tài)，用我們認(rèn)為的非常合理的方式拍下來。

陳陽（左）與許慧晶（右）

觀眾：偉麗的生活也算比較單調(diào)，大多數(shù)的場(chǎng)景都在訓(xùn)練場(chǎng)。怎么做出不同階段的敘事節(jié)奏？

許慧晶：體育題材先天是具備優(yōu)勢(shì)的，特別是用紀(jì)錄片、紀(jì)錄電影的方式來制作。在一定時(shí)間內(nèi)，主要人物要面對(duì)必須完成的事情，會(huì)面臨成敗。體育題材具備了不只是紀(jì)錄片，而且是故事片的形態(tài)。只需要在拍攝的時(shí)候有發(fā)現(xiàn)能力和一定的創(chuàng)造能力。體育紀(jì)錄片的時(shí)間可控，同時(shí)在有限的、一定的投資下，它成為一個(gè)好片子是有可能的。我覺得體育類是可以持續(xù)去嘗試的類型。

“格斗女王”和她的蔡哥

沒有蔡學(xué)軍就沒有張偉麗

觀眾：導(dǎo)演在創(chuàng)作完影片之后，怎么理解偉麗跟她教練之間的關(guān)系。

許慧晶：我認(rèn)為他們之間很復(fù)雜，有時(shí)候可能超越了我們一般的很親密的關(guān)系。老蔡（蔡學(xué)軍）是張偉麗唯一的一個(gè)出口，也就是說是爭(zhēng)吵、發(fā)泄的出口，因?yàn)樗龥]辦法跟家人去爭(zhēng)吵。她也沒有辦法跟她的外籍教練，包括泰國教練去吵，因?yàn)槁牪欢垈愐步?jīng)常說，那會(huì)兒經(jīng)常吵的階段，別人以為都快要要崩了，其實(shí)吵完之后就完了，該干啥還是干啥。

蔡學(xué)軍（

《永無止境》劇照

陳陽：影片中呈現(xiàn)的老蔡似乎更多是壓力或者是情緒的出口。有沒有考慮把兩個(gè)人其他的相處關(guān)系或者事例放進(jìn)影片？

許慧晶：沒有。

陳陽：是沒有出現(xiàn)，還是沒有考慮？

許慧晶：很少，也可能我們沒有拍到。在片子前40分鐘左右，他們就是這樣的狀態(tài)。輸了，大家都在找問題。像偉麗就在找外部問題，最后說可能自己也有問題。從自我出發(fā)來解決問題的時(shí)候，可能離解決就不遠(yuǎn)了。

在后期剪輯的時(shí)候，我發(fā)現(xiàn)的故事片跟紀(jì)錄片最大的區(qū)別，在于人物的主動(dòng)性還是被動(dòng)性。我做了很長時(shí)間紀(jì)錄片，各種形態(tài)都試過，最大的感受是人物其實(shí)是被動(dòng)型的，在社會(huì)議題的包裹里面，人物是被動(dòng)地做事情。而我從偉麗身上學(xué)到人物的主動(dòng)性。當(dāng)我們以人物的主動(dòng)行為去做剪輯，或者說構(gòu)建敘事線的時(shí)候，出現(xiàn)的可能就是故事片的形態(tài)。

許慧晶分享創(chuàng)作經(jīng)歷

觀眾：整個(gè)劇情的沖突點(diǎn)都在蔡教練身上，怎么把握他的人物角色？

許慧晶：我們定剪之后給偉麗的團(tuán)隊(duì)，特別是蔡教練（看過）。蔡教練還認(rèn)為吵架的片段刪得太多。他對(duì)自己很有信心，還是比較堅(jiān)持，一個(gè)是體現(xiàn)他的嚴(yán)格，另外是覺得自己的方式是對(duì)的。我也很佩服，一個(gè)人能夠一直堅(jiān)持自己的理念，哪怕別人有很多想法。

觀眾：蔡教練和外籍教練的訓(xùn)練方式是截然不同的。導(dǎo)演對(duì)于這兩種訓(xùn)練方法和團(tuán)隊(duì)有什么更細(xì)致的觀察？

許慧晶：我覺得各有各的的可取之處。像蔡教練的訓(xùn)練方式，雖然片子里對(duì)他有很多意見，但是蔡教練還是有成功的地方。因?yàn)閭愂遣探叹毎l(fā)現(xiàn)的，也是蔡教練一直在支持、幫助她走到現(xiàn)在。蔡教練是偉麗的伯樂，沒有蔡學(xué)軍就沒有張偉麗，他們倆是缺一不可的組合。只是因?yàn)檩斄耍艜?huì)把問題放大。后來能夠從失敗中走出來，再次成為冠軍，是結(jié)合了外部好的方式跟她的團(tuán)隊(duì)以往一直在堅(jiān)持的東西。尋找到新的教練，訓(xùn)練方式的改變，包括偉麗自己信心的重新建立，或者說哲學(xué)基礎(chǔ)的尋找，促成了事情往好的方向發(fā)展。

《永無止境》劇照

觀眾：偉麗第二次比賽的時(shí)候，您切到了玉米地落敗的景象，這是同時(shí)期發(fā)生的還是為了營造戲劇性而做的創(chuàng)作？

許慧晶：玉米地的鏡頭是我們?cè)谂谋荣悺⑴乃改傅臅r(shí)候一起拍的。我的想法是，偉麗跟我一樣是從農(nóng)村出來的。我會(huì)有一種感覺，我離我的來處、我的故鄉(xiāng)越來越遠(yuǎn)。我經(jīng)常做的夢(mèng)還是小時(shí)候的夢(mèng)，那些人還是年輕時(shí)候的人，并不是他們老了的樣子。那我們跟故鄉(xiāng)的聯(lián)系還有什么？可能就剩下一些符號(hào)性的東西，一片玉米地，一棵樹，一顆石頭，或者你夢(mèng)里的人。我想偉麗跟我的感受應(yīng)該也是一樣。她走入比賽場(chǎng)所，也走入她家的玉米地。

陳陽：這讓我想到，張偉麗作為一個(gè)河北農(nóng)村的普通女孩，她在田地中要走多遠(yuǎn)的路，要經(jīng)歷過一些什么，才能站到賽場(chǎng)上成為萬眾矚目的焦點(diǎn)。這兩個(gè)場(chǎng)景之間所有的跨度，影片沒有辦法完全交代，更多的是讓每個(gè)人在腦海中補(bǔ)足，留了很多想象空間。

當(dāng)我們談?wù)擉w育時(shí)

觀眾：中式父母教育也是這種無盡的批評(píng)和否定。在拍攝剪輯中有沒有帶入對(duì)教育方式的思辨？

許慧晶：沒有刻意的想法。這個(gè)片子跟社會(huì)議題有點(diǎn)距離，沒辦法刻意跟社會(huì)議題緊密聯(lián)系。但我們也吸取了一些經(jīng)驗(yàn)：所有人都在同一個(gè)環(huán)境里，不管再怎么把社會(huì)議題砍掉，很多問題還是會(huì)存在。把人物做得更好、更豐滿，相應(yīng)的社會(huì)議題自己就會(huì)帶出來。這也是我們后面做片子會(huì)持續(xù)堅(jiān)持的。

《永無止境》劇照

陳陽、觀眾：MMA（綜合格斗）在國內(nèi)的受眾不是特別多，選題時(shí)有沒有這方面的考慮？之后的拍攝會(huì)不會(huì)考慮呈現(xiàn)更加宏觀層面的問題？

許慧晶：其實(shí)我們現(xiàn)在是被選擇，并不是想拍就能拍，很多時(shí)候正好是這項(xiàng)運(yùn)動(dòng)找我，我才能做。什么時(shí)候能夠主動(dòng)選擇，我覺得它就有可能性；如果還是被動(dòng)選擇，那可能還是有問題。一個(gè)片子是需要多方的合力，拍攝只是其中的一環(huán)。

陳陽：大家可以了解一下我國體育發(fā)展的整體情況。非奧項(xiàng)目和奧運(yùn)項(xiàng)目的運(yùn)作，包括機(jī)制上有很大的區(qū)別。雖然看起來都是體育運(yùn)動(dòng)，但其中的差別就像人與另一個(gè)人之間的差別一樣非常大。

觀眾：我是練了一年巴西的柔術(shù)，才認(rèn)識(shí)張偉麗。參與一項(xiàng)對(duì)抗激烈的運(yùn)動(dòng)，對(duì)于我們的身心影響很大，我也呼吁所有讀者都要站上墊子，感受這項(xiàng)運(yùn)動(dòng)的魅力。或者選擇一項(xiàng)你感興趣的，想要嘗試但還沒有開始的運(yùn)動(dòng)去進(jìn)行訓(xùn)練，更甚的可以去接觸一下群眾的業(yè)余比賽，都是非常不錯(cuò)的經(jīng)驗(yàn)。

觀眾提問

觀眾：看到兩次偉麗是怎么面對(duì)死亡讓我很受感觸。第一次是對(duì)她的狗，她是崩潰無助的。后面埋葬鳥的時(shí)候，她已經(jīng)學(xué)會(huì)接納生命中的來來去去。想問一下導(dǎo)演，在陪伴她成長的這幾年里面，看到她有這么多心態(tài)上的變化，這個(gè)故事有沒有反哺到你自己？

許慧晶：變化肯定是有的，并且對(duì)我影響也是挺大的。我拍紀(jì)錄片差不多20年，差不多大學(xué)的時(shí)候開始拍，我是通過紀(jì)錄片來學(xué)習(xí)成長的。它也養(yǎng)活了我。紀(jì)錄片一定要能養(yǎng)活人，這是做事情的基礎(chǔ)。

每一部片子，我都有快速的成長。像我們拍的另外一部片子，是關(guān)于在沙漠邊上做有機(jī)生態(tài)農(nóng)業(yè)。主人公對(duì)《老子》《道德經(jīng)》、王陽明特別熟。所以那一年我就把這些全部過了一遍，讓自己快速跟他的認(rèn)知產(chǎn)生聯(lián)系。不能說達(dá)到那么博學(xué)（的水平），最起碼能夠交流。像偉麗一年多快速的成長，從失敗到成功，對(duì)我們心態(tài)的調(diào)整也有很大幫助。

書籍推薦

書名：《 像水一樣吧，朋友：我從父親李小龍身上獲得的智慧，哲思和勇氣 》

作者：(美)李香凝(Shannon Lee)著 , 李倩譯

索書號(hào)：K825.7/3810

館藏區(qū)域：社會(huì)科學(xué)圖書二區(qū)

書籍簡介

“像水一樣”在李小龍看來是功夫的最高境界，也是其人生哲學(xué)的最佳概括。“像水一樣”意味著清空你的心，置身當(dāng)下、保持覺知、不粘著、不閉塞、有生命的空……簡而言之，在生活中保持著流動(dòng)與自然的本性，最終發(fā)揮自己潛能，成為一個(gè)充分表達(dá)自我的、強(qiáng)大而自由的人。 在書中，作者李香凝講述了自己從抑郁、迷茫到被父親的教誨所啟發(fā)，走出陰雨天的人生故事，既是對(duì)李小龍哲學(xué)核心概念的新時(shí)代解讀，也折射出一位女性成長與探索世界的歷程，同時(shí)，還飽含著對(duì)父親無盡的愛和無限的追思。水無形無狀，卻指引著我們以柔軟的姿態(tài)不斷成長與前行，全情投入，直到活出最真實(shí)的人生。

ABOUT US

紀(jì)錄片是人類文明歷史中的璀璨明珠，引領(lǐng)人們?cè)谟跋耖L河中探古尋今，讓有限的生命得到無限的延伸。

作為中國第一個(gè)致力于紀(jì)錄片收藏、整理、展示、研究和服務(wù)的公共文化平臺(tái)，廣州紀(jì)錄片研究展示中心不遺余力傳承人類文明，推動(dòng)紀(jì)錄片發(fā)展，以期成為國際一流的紀(jì)錄片資料館。

Documentary, considered as a diamond of the human culture, not only records and reflects the history and future but also extends audience’s life.

As the first professional documentary public service platform in China, Guangzhou Documentary Center (GZLIBDOC) commits to collect, preserve, exhibit, research and offer all kinds of service about documentary.We inherit human civilization, promote documentary and aim to become a world-class documentary archive.

我們的位置

LOCATION

沿1、2號(hào)報(bào)告廳向東走，直行50米，經(jīng)過茶水間就能找到我們啦（圖中黃色區(qū)域）

凹凸鏡DOC

ID：pjw-documentary

微博|豆瓣|知乎：@凹凸鏡DOC

推廣|合作|轉(zhuǎn)載 加微信?zhanglaodong

投稿| aotujingdoc@163.com

放映|影迷群 加微信?aotujingdoc

用影像和文字關(guān)心普通人的生活