北京
自2017年憑借《河神》系列驚艷亮相，以獨(dú)具一格的“奇詭江湖氣”與精密的類(lèi)型化敘事，在國(guó)產(chǎn)劇領(lǐng)域開(kāi)辟出一條鮮明路徑后，導(dǎo)演田里便成為了高品質(zhì)奇幻懸疑類(lèi)作品的代名詞之一。從民國(guó)江湖的詭譎傳說(shuō)，到現(xiàn)代都市的神秘冒險(xiǎn)，田里的創(chuàng)作始終游走于現(xiàn)實(shí)與想象的邊界，致力于在強(qiáng)類(lèi)型框架下，完成對(duì)人物與情感的深度雕琢。
今年，他攜新作《本期專(zhuān)訪，我們邀請(qǐng)到田里導(dǎo)演，深入探討這部作品的創(chuàng)作心路。
《梟起青壤》劇情簡(jiǎn)介：該劇改編自尾魚(yú)的同名小說(shuō)，講述了背負(fù)南山獵人“瘋刀”傳人身份的聶九羅（迪麗熱巴飾），與怪獸地梟組織中臥薪嘗膽的復(fù)仇者炎拓（陳星旭飾），攜手歷經(jīng)生死，合作對(duì)抗地梟的跌宕奇幻故事。劇集在展現(xiàn)東方奇幻色彩的同時(shí)，也深入探討了人性、成長(zhǎng)與責(zé)任等主題。
以下為對(duì)談內(nèi)容精華摘編：
一、類(lèi)型創(chuàng)作的守與破：奇幻外殼下的故事內(nèi)核
Q：在奇幻冒險(xiǎn)劇越來(lái)越多的當(dāng)下，您認(rèn)為《梟起青壤》能夠迅速抓住觀眾的核心關(guān)鍵是什么？
田里：抓住觀眾的核心，其實(shí)跟類(lèi)型無(wú)關(guān)，永遠(yuǎn)是故事和人物，這是亙古不變的。奇幻的外殼、怪獸的設(shè)定，它們是一種新穎的"包裝"和視覺(jué)奇觀，可以吸引觀眾的第一眼興趣。但真正能抓住觀眾一直追下去的，還得是包裹在這個(gè)外殼里，那些扎實(shí)的人物和經(jīng)得起推敲的故事。
二、導(dǎo)演風(fēng)格的自我認(rèn)知：從"奇詭江湖氣"到類(lèi)型探索
Q：您的作品帶有鮮明的"田里式"奇詭江湖氣，您介意被貼上這樣的標(biāo)簽嗎？
田里：完全不介意，尤其是在職業(yè)生涯的初期，能被貼上一個(gè)有辨識(shí)度的標(biāo)簽，其實(shí)是一種認(rèn)可。這類(lèi)題材通常制作門(mén)檻較高，考驗(yàn)導(dǎo)演和團(tuán)隊(duì)的基本功。我是電影學(xué)院畢業(yè)的，又有自己的制作公司，這恰好是我應(yīng)該發(fā)揮和凸顯的優(yōu)勢(shì)。當(dāng)然，從內(nèi)心講，創(chuàng)作上我肯定也不希望太早就被固化、被定型。我欣賞像庫(kù)布里克那樣的大師，能駕馭科幻、恐怖、戰(zhàn)爭(zhēng)、愛(ài)情等各種類(lèi)型，但無(wú)論拍什么，都能烙上強(qiáng)烈的個(gè)人印記。所以不管是什么類(lèi)型，我都愿意去嘗試，關(guān)鍵還是看故事本身是否足夠吸引人。
Q：從處女作至今，哪部作品對(duì)您導(dǎo)演風(fēng)格的形成有決定性影響？
田里：嚴(yán)格來(lái)說(shuō)，目前還沒(méi)有一個(gè)決定性的“頓悟”時(shí)刻。所謂的導(dǎo)演風(fēng)格還在形成和摸索的過(guò)程中。因?yàn)槲沂冀K在追求“差異化”，總想嘗試一些沒(méi)有直接對(duì)標(biāo)的、新鮮的故事或者題材，這就意味著每部戲的經(jīng)驗(yàn)都不能簡(jiǎn)單復(fù)制到下一部。再加上今天的創(chuàng)作環(huán)境、市場(chǎng)條件和觀眾口味，跟《河神》時(shí)期已經(jīng)完全不同了。所以，與其說(shuō)是某種固定風(fēng)格的養(yǎng)成，不如說(shuō)這是一個(gè)持續(xù)的、應(yīng)對(duì)新挑戰(zhàn)的“適應(yīng)”過(guò)程。導(dǎo)演的成長(zhǎng)，更像是把技術(shù)內(nèi)化的人格修行——不再僅僅是學(xué)習(xí)某些技巧，而是培養(yǎng)一種能在未知困境中保持興奮、尋找解決方案的思維狀態(tài)。
【導(dǎo)演田里】
三、都市奇幻的美學(xué)實(shí)踐：虛實(shí)結(jié)合的視覺(jué)體系
Q：在《梟起青壤》中，您如何平衡驚嚇鏡頭與世界觀傳達(dá)？
田里：開(kāi)篇的驚嚇鏡頭更多是源于情節(jié)的自然設(shè)計(jì)，也不是為了嚇人而嚇人。這部劇最大的平衡難題，在于它根植于一個(gè)非常獨(dú)特的世界觀（地梟的傳說(shuō)），但又是一個(gè)發(fā)生在現(xiàn)代都市、帶有感情線的故事。如何將硬核的中式志怪和冒險(xiǎn)，跟都市情感有機(jī)融合，是貫穿始終的挑戰(zhàn)。最省力的做法可能是只側(cè)重一頭，放掉不容易兼容的另一頭。但這就違背了原著的魅力。盡管這條路走起來(lái)費(fèi)力不討好，但堅(jiān)持做這種融合嘗試，也在促使我們?nèi)プ稣嬲齽?chuàng)新的東西。
Q：如何結(jié)合實(shí)景與特效來(lái)呈現(xiàn)都市奇幻感？
田里：“虛實(shí)結(jié)合，各司其職”。完全超現(xiàn)實(shí)的奇幻空間，比如地梟的巢穴“黑白澗”，我們就毫無(wú)保留地運(yùn)用視效和美術(shù)搭建去創(chuàng)造，盡量營(yíng)造出極具陌生感和壓迫感的，類(lèi)似生物腔體奇觀。而對(duì)于現(xiàn)代都市部分，就最大限度地依托實(shí)景拍攝。但比如聶九羅的家，因?yàn)檎也坏酵耆纤囆g(shù)家人設(shè)的現(xiàn)成場(chǎng)地，我們就在攝影棚里從無(wú)到有搭建了一個(gè)內(nèi)外景兼有的小院，但追求的效果依然是讓它看起來(lái)像隱匿在城市角落里的真實(shí)存在。實(shí)景與特效的銜接，本質(zhì)上是在平衡“可信的真實(shí)感”和“新奇的想象力”。
四、動(dòng)作設(shè)計(jì)的敘事革新：從"武戲文拍"到人物塑造
Q：劇中動(dòng)作戲的設(shè)計(jì)有什么核心要求？聶九羅與炎拓的"西裝睡袍打戲"名場(chǎng)面如何設(shè)計(jì)？
田里：動(dòng)作設(shè)計(jì)的基準(zhǔn)是“寫(xiě)實(shí)”和“人物”。首先排除的就是飄逸的仙俠套路，追求拳拳到肉的力度，尤其是人類(lèi)對(duì)抗地梟這種力量懸殊的搏斗。而對(duì)于那場(chǎng)“西裝睡袍”的打戲，基本上是 “武戲文拍”。畢竟它遠(yuǎn)不止是一場(chǎng)打斗，而是人物關(guān)系和情感的重要轉(zhuǎn)折點(diǎn)。因此需要從服裝（睡袍與西裝的碰撞）就開(kāi)始精心設(shè)計(jì)，把解領(lǐng)帶、抽腰帶等動(dòng)作也轉(zhuǎn)化為攻防的一部分，還嚴(yán)格規(guī)劃了從椅子到沙發(fā)到地面到走廊的每一個(gè)打斗區(qū)塊和道具互動(dòng)。既要打出你死我活的緊張感，又要在肢體碰撞中，微妙地傳遞出兩人相互試探的情緒流動(dòng)。這場(chǎng)戲是需要拆解成無(wú)數(shù)個(gè)細(xì)節(jié)來(lái)一一執(zhí)行的。
Q：劇中的女性角色充滿(mǎn)魅力，您在塑造時(shí)要如何凸顯女性力量的美感呢？
田里：首先得歸功于原著作者尾魚(yú)，她筆下的女性角色本身就極為豐富多彩，從武力擔(dān)當(dāng)、智慧擔(dān)當(dāng)?shù)椒磁桑饔星铩Ｎ业娜蝿?wù)只是敏銳地捕捉并放大這些特質(zhì)，挖掘她們的力量、軟肋和復(fù)雜性，是很自然的創(chuàng)作本能。我本人也偏愛(ài)在作品中塑造鮮活的女性形象，這跟我個(gè)人的審美偏好和價(jià)值觀是一致的。所以，這是一種源于素材、發(fā)自?xún)?nèi)心的自然呈現(xiàn)，而非為了迎合某種潮流的主題先行。
五、類(lèi)型創(chuàng)作的平衡之道：個(gè)人表達(dá)與大眾娛樂(lè)的融合
Q：對(duì)比《河神》時(shí)期，您覺(jué)得自己最大的成長(zhǎng)是什么？
田里：技術(shù)層面的掌控力（比如拍攝效率、現(xiàn)場(chǎng)判斷）無(wú)疑在經(jīng)驗(yàn)積累中提升了。但導(dǎo)演這個(gè)職業(yè)最特別的地方在于，行業(yè)的變化速度常常快于個(gè)人的經(jīng)驗(yàn)積累速度。所以，最大的成長(zhǎng)可能是一種“心態(tài)的進(jìn)化”：從早期面對(duì)龐大劇組統(tǒng)籌和復(fù)雜制作規(guī)劃時(shí)的焦慮，到現(xiàn)在面對(duì)全新、未知的挑戰(zhàn)時(shí)，我開(kāi)始學(xué)會(huì)將困難視為一個(gè)待解的、有趣的問(wèn)題，享受拆解它、克服它的過(guò)程。這種從“被動(dòng)應(yīng)對(duì)”到“主動(dòng)迎戰(zhàn)”的心態(tài)轉(zhuǎn)變，或許是更深層次的成長(zhǎng)。
Q：如何在堅(jiān)持個(gè)人風(fēng)格與滿(mǎn)足大眾娛樂(lè)需求間取得平衡？
田里：我始終不認(rèn)為這二者是對(duì)立的，劇集作品生來(lái)就具有很強(qiáng)的商品屬性。個(gè)人表達(dá)，更像是藏在商業(yè)蛋糕里的"一枚特別的堅(jiān)果"。我會(huì)把自己對(duì)某些議題的思考、偏愛(ài)的美學(xué)趣味，埋進(jìn)某個(gè)角落里。或許是配角的一句臺(tái)詞，或許某個(gè)鏡頭的視覺(jué)隱喻。希望能夠在保證觀賞性的同時(shí)，依然保有鮮明的個(gè)人表達(dá)。
六、給年輕導(dǎo)演的建議：從"炫技"到"內(nèi)化"的成長(zhǎng)路徑
Q：未來(lái)會(huì)更深耕東方奇幻，還是希望挑戰(zhàn)新題材？
田里：題材對(duì)我來(lái)說(shuō)不是限制，“新鮮感”才是驅(qū)動(dòng)力。比如我也拍了像《夢(mèng)之海》這樣的硬科幻題材劇集。當(dāng)然，如果接下來(lái)還能遇到在東方奇幻框架下，故事內(nèi)核和表達(dá)方式前所未見(jiàn)的故事，我依然會(huì)心動(dòng)。但同樣，如果一個(gè)對(duì)我來(lái)說(shuō)完全陌生的題材，但講述了一個(gè)極具差異化的故事，我也許會(huì)更希望嘗試。我不想給自己設(shè)限，期待挑戰(zhàn)那些“沒(méi)有對(duì)標(biāo)作品”、需要從零開(kāi)始摸索的領(lǐng)域，這本身就是創(chuàng)作最大的樂(lè)趣所在。
Q：對(duì)想進(jìn)入類(lèi)型片創(chuàng)作的年輕導(dǎo)演，有何建議？
田里：在起步階段，尤其是在創(chuàng)作奇幻、志怪這類(lèi)強(qiáng)設(shè)定題材時(shí)，"寧可過(guò)，勿不足"。不要過(guò)早地追求所謂的"含蓄"和"大象無(wú)形"。應(yīng)該大膽甚至略帶夸張地，將自己和團(tuán)隊(duì)所有的創(chuàng)意、想法、奇觀，淋漓盡致地展現(xiàn)出來(lái)。要鼓勵(lì)美術(shù)、攝影、配樂(lè)等所有主創(chuàng)，一起"炫技"，把作品的獨(dú)特氣質(zhì)和辨識(shí)度拉到最滿(mǎn)。先有了鮮明的旗幟，站穩(wěn)了腳跟，未來(lái)才有資本和空間，去探討如何更精妙地做減法。
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