一個有“潔癖”的導演，如何被《小城大事》點燃創作熱情

既能捕捉現實主義的深刻，也能駕馭古裝傳奇的磅礴，入行二十余載，導演孫皓憑借《大男當婚》《加油吧實習生》《慶余年》等兼具熱度與口碑的劇集，成為備受市場與觀眾認可的實力派導演。

這樣一位正值當打之年的創作者，卻對澎湃新聞記者坦言，因為“潔癖”太低產，時常被團隊勸說多多開工?！皾嶑薄斌w現在哪？孫皓表示，心里有橫豎兩道尺的標準：既要適配市場，避免作品無人問津；更要打動自己，不跟風追逐流行。

正在央視八套、騰訊視頻熱播的時代熱血群像劇《小城大事》，正是一部讓他一見故事便動心、投入十足創作熱情的作品。

《小城大事》海報

《小城大事》以20世紀80年代平川縣設立月海鎮為背景，講述基層干部李秋萍與鄭德誠，帶領農民通過以“集資、合伙”的創舉，在灘涂之上建起一座現代化的城市，幾十萬農民的生活因此得以改變。

孫皓用他一貫擅長的輕喜步調與細膩筆觸，刻畫出月海人民有血有肉的鮮活群像。在他的鏡頭下，不見壓抑與內耗，而是一股股迎難而上、越干越勇的燦爛勁頭，大家在歡聲笑語中觸摸時代的溫度，拾起對美好生活的共同向往。

為呈現月海鎮“灘涂上建城”的建設現場，劇組花了兩三個月沿長江以南采景，又敲定6處搭景、130處改景，力求通過視聽語言展現那個生機勃勃的年代。不少拍攝場景與道具細節，融入了孫皓自己的時代記憶，演員第一次進入政府大院的主場景時，也都被各個角落細致入微的真實感所震驚。

“為什么要把年代戲做得苦大仇深，不能多一些輕快明亮的底色呢？”孫皓堅持“沉重話題輕松講”，即便那段歲月的親歷者經歷過萬般的“苦”，也要用 “甜” 的方式去呈現，傳遞給觀眾積極樂觀的能量。

在孫皓看來，如今我們的國家日新月異、人民生活蒸蒸日上，回望昔日的艱辛，月海經歷的困難重重，只是人們被固有的認知暫時局限了。那些當初仿佛天都塌下來的大事，如今想來反倒讓人會心一笑。這份喜感并非在消解艱難，而是源于對時代向前、欣欣向榮的篤定與自豪。

導演孫皓

【對話】

看到《小城大事》第一眼，就被故事打動

澎湃新聞：為何接拍《小城大事》這個項目？

孫皓：我是個創作節奏偏慢、比較低產的導演，團隊的人也常勸我多開工，但我挑項目有點“潔癖”，既要適配市場，避免作品無人問津，更要打動自己，不跟風追逐流行。如果碰到題材不錯、劇本沒過關的項目，我會把它們先“埋土里”，等劇本更加成熟再“挖出來”。

遇到《小城大事》，是在《慶余年2》的后期階段。第一眼看到這個故事，我立刻被吸引了。改革開放初期，一個波瀾壯闊的時代，兩名基層干部，借助改革開放政策和中央一號文件找到辦法，在沒用國家一分錢的情況下，帶領群眾，從無到有建起一座城。我感到自己作為導演的細胞已經興奮起來了。

但要把這個故事拍成影視劇，需要提煉出更多戲劇性的東西，對此出品方也非常認同，放手讓我創作。于是我帶著主創們親自去看，劇中“小城”的原型是怎樣一片土地。

《小城大事》劇照

澎湃新聞：實地采風后，你有怎樣的見聞？有沒有加入劇集創作？

孫皓：去到溫州那邊后，我真切感受到了浙江沿海的富足。當地老鄉告訴我，過去村里有些干不了重活的人，比如身體有缺陷、智力上有障礙，靠給漁船剝蝦殼，一年少說也能掙到2萬塊。要知道，那時候內地“萬元戶”還是很稀罕的。

這個細節，我后來用到了《小城大事》里，鄭德誠書記組織大家剝蝦殼，給鄉親們創收。我原本擔心開會的戲份大家正襟危坐會看著枯燥，現在大伙一邊剝著蝦，一邊布置工作，多了很多煙火氣。

《小城大事》劇照

還有李秋萍，她的很多形象與性格上的特點，她的堅定果敢，她的高瞻遠矚，提煉自當地的一些女性企業家。

在競選鎮委書記的演講中，李秋萍提出，要在月海鎮修建30至40米寬的主干道，并預言未來三十年私家車將普及千家萬戶。這是因為她留過學，見過更廣闊的世界，她能跳出當下的局限，用世界級的眼光布局月海鎮。這個道路規劃的細節也是我們在當地采風時，從那個時代的親歷者口中得到，足見他們的前瞻性。

包括李秋萍男友的母親費盡心思給她謀到糧食局的工作，她沒有當場駁了長輩的面子，說想再考慮考慮?？梢晦D身她就明確表態，絕對不會去糧食局，因為在她看來，糧站早晚會被時代淘汰，糧票也會退出歷史舞臺。但在20世紀80年代初期的中國農村背景下，大家還在“摸著石頭過河”，李秋萍的這些遠見被認為是激進的，簡直天方夜譚。

《小城大事》劇照

澎湃新聞：劇中是否有一些細節和故事，來自你的時代記憶和人生經歷？

孫皓：我是86級的大學生，那個年代流行的發型、服裝、玩的、看的，樁樁件件我都還記得。而且那會兒我正好生活在南方，對南方的風物也很熟悉。

比如《小城大事》里的大澡堂，屬于在南方很少見，是從北方遷移過去的單位還留著的那種。細心的觀眾會發現，澡堂的池子里頭還泡著一些竹器，比如竹椅，剛買回來時還是青色的，得靠高溫浸泡才能褪去青色、變得耐用。于是就有了這么一幕：人們和竹椅一起泡在池子里，甚至可以坐在椅子上邊泡邊聊。這些生活化的場景都來自我的親身經歷，也幫我們跳出了“開會只能在會議室” 的刻板印象，一群人在澡堂坦誠相見地聊生活、談工作，多有意思。

澎湃新聞：你之前提到“我們不太懂得年輕人了”，這次創作《小城大事》，是否會加入一些能引發年輕人共鳴的設計？

孫皓：其實我到現在也不敢說自己有多懂年輕人，每一部作品我都是抱著與大家平等交流、而非說教的想法。

在創作時，我們沒有想著刻意煽情或者制造沖突，不想傷害大家對那個年代的美好想象。只是輕輕撩撥一下觀眾的記憶，讓大家能從中感受到：那個年代雖然物質上匱乏，但人們對生活有理想、有希望，相信努力就能改變命運。

《小城大事》劇照

趙麗穎自帶觀眾緣，與黃曉明默契“互卷”

澎湃新聞：《小城大事》的演員陣容，堪稱“含獎量爆表”。

孫皓：在寫《小城大事》的人物小傳時，我就想好了很多角色的演員人選，寫完去打招呼，大家都欣然接受。

趙麗穎應該是里面最早的一個。當李秋萍這個人物初具雛形，我第一時間就想到了麗穎，她的身上自帶一種渾然天成的可愛與無害感，這份觀眾緣很寶貴。

趙麗穎 飾 李秋萍

澎湃新聞：這是你與趙麗穎的第三次合作，可以說一路見證了她的成長。

孫皓：準確地說，是我們見證了彼此的成長。我很有幸，和麗穎合作了三部戲，參與了她從一個新人演員，到好演員，再往藝術家的方向前進的過程。

麗穎演戲有個原則——沒想透角色的內核，絕不會輕易上場。她會把角色的每一處細節都放進心里反復琢磨，直至完全吃透，這一點從未改變。

拍《加油吧實習生》時她很年輕，正好也是演一個大學畢業生。那個時候她還是一個非常感性的演員，感性地接受、感性地釋放。

到了《我是兇手》，拿到劇本時我一直在想找誰比較合適？我希望帶給觀眾“沒見過這個演員演這種角色”的驚喜。于是我又想到了麗穎，她看了劇本也很有感覺、希望突破自己，我倆一拍即合。這個時候她在表演上已經有了一定的理性思維，會反復糾結思考表演細節是否合理。

這次合作《小城大事》，麗穎又進步了，她學會了將理性的思維化作感性的東西釋放出來。同時觀眾還能看到麗穎過去比較少流露的、搞笑的一面，比如李秋萍在鎮醫院打針，被扎得一秒破功、奪門而出，完全不冷靜不淡定了。那場戲麗穎把曉明都演愣了，曉明還現掛了一句“小李同志發瘋了！”喜劇效果特別好。

黃曉明 飾 鄭德誠

澎湃新聞：你與黃曉明也是二搭，他這次出演的鄭德誠，無論形象還是個性都突破很大。

孫皓：鄭德誠這個角色，其實有點《亮劍》里李云龍的影子。他能讓月海那群有錢的“猴子”信服，擺平別人搞不定的難題，必然是那種不按常理出牌的改革者，行事作風不拘一格，甚至是容易得罪人的，反而更能凸顯鄭德誠的真實。

曉明在生活里是個愛張羅的大暖男，平時我們組織什么聚會，曉明總能不知不覺成為核心，他來定主意，其他人跟著響應，這些特質都非常“鄭德誠”。

同時，曉明也和麗穎有相似的追求。記得當時我問他“曉明，你愿不愿意砸碎自己”，他說“我太愿意了，就等著這樣的機會”。事實證明他說到做到，還沒進組，曉明就把“鄭德誠向全縣干部鞠躬道歉”這場重頭戲長達五頁紙的臺詞全部背了下來。這份誠意和拼勁，讓人佩服。

澎湃新聞：你怎樣評價趙麗穎和黃曉明首次合作的表現？

孫皓：他倆雖說之前沒有一起拍過戲，但彼此并不陌生，因為曾經一起錄過欄目（綜藝），早就熟絡起來了。他倆也都沒接觸過這類題材，所以案頭工作都做得很扎實，在片場像并肩作戰的戰友。

有時拍完一條，其中一人會忍不住說 “你這段演得也太真實了，我也要調整一下再來一條”，就這樣良性地 “卷” 了起來，越演越有感覺。

有時他倆也會即興發揮。比如太平間那場戲，曉明因為高度集中，突然忘詞卡殼了，麗穎立刻反應過來，用李秋萍的口吻自然地接了一句話提醒他，也讓這場戲變得更真實、更貼合人物。這大概就是好演員之間的默契。

《小城大事》劇照

拒絕跟風，“跨類型創作”求新求變

澎湃新聞：劇中哪一場戲讓你印象最深刻？

孫皓：李秋萍和鄭德誠，因為成長軌跡和行事風格截然不同，從一開始就注定會有摩擦。但他倆都懷揣著一顆無私奉獻的心，實實在在地踐行著“為人民服務”的理念。于是他們從最初的針鋒相對，到慢慢生出信任，最終達成理解與默契，為此我們專門設置了一場重頭戲——臺風。

這場戲是我重中之重的設計，且“花開四朵”，在這個關鍵情節，幾組人物的關系都在轉變。完成這場戲的創作后，我感覺整部戲的“核”有了。

劇中月海鎮遭到臺風襲擊，大家為躲風雨，跑進一座尚未啟用的醫院。為了尋找可用的東西，李秋萍和鄭德誠下到地下室，正是醫院的太平間。剛進太平間，狂風就“哐當”一聲把門關上，鎖死了出路。

這對平日里性子迥異、針鋒相對的搭檔，從沒有機會坐下來好好交心，眼下外有呼嘯臺風、內有海水倒灌，死亡的陰影籠罩在頭頂，兩人反而放下偏見，坦誠地聊起天來。在這場戲里，農民干部鄭德誠突然對著李秋萍背起了散文《同路客》，聽得李秋萍驚嘆，書記你居然還有這一面！

就在這樣一個與死亡為鄰的地方，他們談過往、談理想，在絕境里說著生的希望。這場絕境中的交心，最后又變成喜劇，李秋萍對鄭德誠又笑又罵，咱倆今天掏心掏肺說了這么多，出去之后誰也不許往外講。自此，兩人破除了芥蒂，真正達成信任和默契。

臺風這段對人物關系的刻畫太重要了，我們專門搭了景，足足拍了兩天，第一天拍的是海水沒灌進來，第二天拍的是積水漲到齊腰。演員們演得也很投入，拍完大呼過癮。

《小城大事》劇照

澎湃新聞：如果讓你成為《大城小事》里月海鎮的一個人物，你會怎樣設定？

孫皓：我特想當月海鎮上的一個傻子，嘻嘻哈哈地旁觀所有的故事，見證時代的變遷。就像《天堂電影院》里，那個見證了天堂電影院從興盛到衰落的瘋子。

澎湃新聞：近年來，從古裝、懸疑到現實主義題材，你一直在嘗試不同類型的作品，這種“跨類型創作”的動力是什么？

孫皓：我就想做能給觀眾新鮮感的東西。一部作品火了，同類題材立馬扎堆出現，這是我最不愿意的。我始終認為，影視作品的核心是要求新求變，別人的選擇我管不了，只能把握好自己的創作方向。

我今年五十八歲，在這一行摸爬滾打這么多年，創作過不少作品，只是很多沒被大家熟知。比如早年我寫過幾個圍繞 “七年之癢” 展開的故事；后來 “剩男剩女” 社會話題興起，我又創作了《大女當嫁》《大男當婚》；這幾年因為《慶余年》，我被更多觀眾認識、進一步被市場認可。但我不太想碰重復的題材，挑戰新鮮的東西才最有意思。只要是能合上我心里的兩把“尺”，無論原創劇本還是IP改編，無論古裝還是現實主義，我都可以試試。