觀音山考察訪談錄--記者訪談黃淦波董事長(zhǎng)10問題之1--5
時(shí)間:2023年7月21日 下午
地點(diǎn):觀音山國(guó)家森林公園觀音山管委會(huì)辦公室
主持人:記者
嘉賓:黃淦波(廣東觀音山國(guó)家森林公園董事長(zhǎng))
總字?jǐn)?shù):約20221字。
總時(shí)長(zhǎng):約110分鐘。
典故:三顧茅廬、程門立雪、《出師表》
訪談?wù)模?/p>
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觀音山考察訪談錄--記者訪談黃淦波董事長(zhǎng)之3:接手觀音山,打造千年名山
第三個(gè)問題:接手觀音山,打造千年名山
記者:
您講的非常好!黃董事長(zhǎng),剛才就是說您從商海嶄露頭角,具備超強(qiáng)的學(xué)習(xí)力和文化建設(shè)能力,也就是說非常重視企業(yè)文化建設(shè)。
這個(gè)早期就說是,成功的這個(gè)經(jīng)商,然后又到現(xiàn)在的這個(gè)觀音山,那么我們想追本溯源,我們想知道就說是,最初請(qǐng)問您是如何卷入這個(gè)觀音山,或者就是說,用一句比較有詩情畫意的來講,就是說:
樟木頭鎮(zhèn)初相見,一見觀音山誤黃淦波終生。
因?yàn)槲覀円灿兴劊鸵驗(yàn)槟埃瓦@個(gè)商海的這種經(jīng)歷是相當(dāng)?shù)某晒Φ模闶菦]必要跟這個(gè)荒山,或者說這個(gè)被當(dāng)?shù)卣J(rèn)為是這種窮山惡嶺的這個(gè)地方進(jìn)行結(jié)緣的。
憑借您自身的這種學(xué)習(xí)力和文化建設(shè)能力,都已經(jīng)有了相當(dāng)這種豐厚的家底和殷實(shí)的收入,那但是后來是因?yàn)槟邮至擞^音山,而卷入了這種鎮(zhèn)的和村的這種權(quán)力糾紛和博弈。
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觀音山紫云閣之---同心鎖
黃淦波:
謝謝。說來就話長(zhǎng),那24年前就,這個(gè)叫做:偶然發(fā)生的事情成為我們的終身職業(yè)。
那24年前作為當(dāng)?shù)鼐褪鞘麓澹?dāng)時(shí)的村委書記幾個(gè)人是極有眼光的。
因?yàn)槟軌蛘驹谝粋€(gè)廣闊的視野和很高的一個(gè)高度去描繪,去引領(lǐng)一個(gè)村的發(fā)展,這是很難的,他們想的不是明年后年,而是想著30年50年100年后,我們這個(gè)村靠什么,我們這一批的老百姓的后代靠什么生活。
所以他們就打算做一個(gè)公園,但是正向大家講的當(dāng)時(shí)的石新村,當(dāng)年就被稱為樟木頭鎮(zhèn)的西伯利亞,那既然它是西伯利亞,等于就告訴別人這一片還很原始,保留的還很好,保護(hù)的還很好。從一個(gè)方面講是劣勢(shì),但是如果從一個(gè)更高的維度講,他就是一個(gè)優(yōu)勢(shì),一片原始的森林,因?yàn)闆]有開發(fā),而在東莞這是一個(gè)很稀少的資源,如果我們村能夠把它搞起來,那我們村百年以后,都有經(jīng)濟(jì)來源。
所以我覺得他們的這種想法是非常好,但是基于當(dāng)時(shí)的現(xiàn)實(shí),因?yàn)楫吘挂粋€(gè)村的經(jīng)濟(jì)條件是有限的,這是第一。
第二呢,畢竟一個(gè)村能吸引過來的人才是受限制。
第三呢,當(dāng)年他們的這個(gè)想法,在東莞或全國(guó)來講是一個(gè)非常超前的想法。
現(xiàn)在20年后看起來,可能大部分人都很佩服,這個(gè)想法是對(duì)的,但是24年前,或者再提前個(gè)兩三年,這個(gè)想法就不一定是大家認(rèn)可的,那么當(dāng)年的村支書能夠排除各種的阻力決定做這個(gè)項(xiàng)目,他是需要極大的魄力的,那最后他們因?yàn)榻?jīng)濟(jì)或人才,以及因?yàn)闆]有各級(jí)政府的審批,而最后這個(gè)項(xiàng)目黃了,擱淺了,這是相當(dāng)可惜的一件事情。
因?yàn)榇逯?dú)到而超前的眼光,和當(dāng)?shù)赜拐姓膱?zhí)政水平是不相匹配。也可以這么理解,當(dāng)年的法律和政策,還沒有完善到這一步,所以石新村書記他們當(dāng)年找我的時(shí)候,我是一口否決的。
第一我從來沒做過旅游項(xiàng)目。
第二既然是西伯利亞,那你可想而知它是一個(gè)什么樣的景象,然后別人告訴你說這一片今后要成為一個(gè)著名的景區(qū),一個(gè)吸引全中國(guó)人來的景區(qū)。
那你能想象出來,所以我當(dāng)時(shí)是一口否決。
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森林氧吧-觀音山山頂觀音山廣場(chǎng)
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森林氧吧-觀音山
但是他們,就覺得我是比較合適的一個(gè)人選,所以就雖然他們停工了一兩年了,停止在那里了,但是他們不希望這個(gè)項(xiàng)目徹底的沒戲, 所以就不斷的找我,希望我能挑起這個(gè)擔(dān)子來,而對(duì)我來講:
第一我沒有思想準(zhǔn)備。
第二個(gè)我沒有做過旅游行業(yè),對(duì)這個(gè)沒有一丁點(diǎn)兒的經(jīng)驗(yàn)。
第三環(huán)境那么遙遠(yuǎn)那么偏僻。
第四,東莞當(dāng)時(shí)不是一個(gè)旅游的目的地,他只是一個(gè)旅游的出發(fā)地,你從一個(gè)旅游出發(fā)地,變成一個(gè)旅游的目的地,它是需要一個(gè)大量的具體工作和長(zhǎng)時(shí)間的一個(gè)運(yùn)行,才有可能轉(zhuǎn)變。不可能靠一個(gè)企業(yè)去做到。
第五,因?yàn)樗€帶有宗教色彩,它山上準(zhǔn)備建一尊石雕的觀音像,基礎(chǔ)都做好了,但是被上面叫停。他們是有這種的規(guī)范啊,可惜不允許他們?cè)偻旅孀觥?br/>那這種狀態(tài)下,他們想讓我來。
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文化觀音山
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文化觀音山
記者:
那黃董事長(zhǎng)先生,請(qǐng)問他們?yōu)槭裁茨軌驅(qū)⒛x為觀音山的,天選掌門人。
黃淦波:
天選掌門人的原因是什么,我也不知道,我從來沒跟他們探討過這個(gè)問題。
記者:
那事后您有沒有就是自我評(píng)估一下,或者自我有這么一個(gè)總結(jié),哪怕只有一二三。
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祈福圣地-觀音山
黃淦波:
我覺得我的個(gè)性就膽子大,就只要我認(rèn)為這個(gè)事情對(duì)大家都是有好處的,對(duì)這個(gè)社會(huì)是一定有好處的,我就一定會(huì)堅(jiān)持。
因?yàn)楫?dāng)時(shí)有人跟我講,他說黃淦波,你是認(rèn)禮不認(rèn)人。我說這話怎么講,他說你追求你的理想是很堅(jiān)定,而且你不會(huì)受人家左右。就是,你有點(diǎn)就是叫做什么,說句不好聽有點(diǎn)一意孤行。大家都覺得這個(gè)項(xiàng)目黃了,真的是太可惜了,一萬多畝的森林。
因?yàn)檫@個(gè)項(xiàng)目各方面的原因黃了,觀音像也豎不起來,這村里邊的錢投進(jìn)去了也打水漂了,就沒有辦法向村民交代。
所以他們就,急于一定要把這個(gè)項(xiàng)目承包出去,據(jù)說找了很多人,據(jù)他們說找了幾十家,都沒有任何一家企業(yè)或者個(gè)人敢接手。最后就把目標(biāo)對(duì)準(zhǔn)我,就說你是最后我們找的一個(gè),你不接我們就找不到了,也找完了。
記者:
那您覺得他能夠如此的,就類似于歷史上的著名的兩個(gè)典故三顧茅廬和程門立雪。
如此的對(duì)您真誠(chéng)和虔誠(chéng),第二個(gè)原因是什么?
第一個(gè)原因是他認(rèn)為你的性格,具有不怕困難的堅(jiān)韌不拔的精神。
黃淦波:
第二是基于他們對(duì)我的信任,我這個(gè)人有點(diǎn)呢,就是說你以前跟他們有過接觸,有過小項(xiàng)目的合作,但是都是很簡(jiǎn)單的,都還不到那種非常交心的地步。
但是呢,我可能給人家的一個(gè)印象就是,黃淦波答應(yīng)的事情,你不簽合同都行。
他們出于對(duì)你這種信任,因?yàn)槲覀儺吘故?0年代的人,就是當(dāng)年受的那種家庭教育,就有這樣的成分在里面。
說句不好聽的話,當(dāng)年我們家庭教育是很嚴(yán)苛的,長(zhǎng)輩沒坐下你是不能坐下,那你敢坐下那打斷你的腿。
所以我們那種守規(guī)矩還是比較厲害,第三,就是我們帶著60年代的那種烙印過來,20多年前他找到我的時(shí)候,那個(gè)時(shí)候我是38歲,說讓我去做這樣一個(gè)事情,我就覺得哎呀這個(gè)事情太大了,搞不成功。
那就另說是吧,那你搞的成功可能性有多少呢,那個(gè)時(shí)候大家的評(píng)判是1/10,000的不到,讓你去做,你憑什么去做。當(dāng)年在東莞要賺錢的機(jī)會(huì),可以說是數(shù)之不盡,要突然間找到你說哎讓你去接受這么一個(gè)項(xiàng)目,1/10,000的成功可能性都沒有。
讓你去接,你憑什么去接,我覺得當(dāng)時(shí)我簡(jiǎn)單的考慮,我心想這片山林,至少存在有幾百萬年,這個(gè)山它一直生長(zhǎng)在這里,那么現(xiàn)在村里面想把它保護(hù)起來,想造福村民,這是天大的好處,等于我們?cè)谏拼娚?/p>
第二呢,就是他們想在山上豎一座觀音像,這個(gè)是天大的好事,廣東人的風(fēng)俗習(xí)慣呢,每一家都供一尊觀音。那么在山頂上豎一尊觀音更好了,大家遠(yuǎn)遠(yuǎn)都能看見都能朝拜。
第三個(gè),這個(gè)項(xiàng)目如果能夠成功的話,他會(huì)對(duì)東莞的社會(huì)經(jīng)濟(jì),帶來一種潛移默化的深遠(yuǎn)的影響,他可以造福方圓幾百里,那作為我個(gè)體來講,我當(dāng)年三十七八歲。
那如果我去接這個(gè)項(xiàng)目,萬一在大家的支持下成功了呢,那如果萬一成功了,那等于我就能夠回報(bào)東莞了,我就等于能夠回報(bào)這個(gè)鎮(zhèn)了。
我記得當(dāng)年有人講過,說一個(gè)人一輩子能干成一件事情,就很了不得,我心想你們找了我這么多趟,你也不是破壞環(huán)境去開工廠,你想做一個(gè)讓大家心靈安放的地方。我覺得這是件好事情,萬一成功了呢,不成功說明我能力有限,萬一大家都支持我,那萬一成功了呢,這多好啊!當(dāng)然功勞首先是大家的。
但是享福也是大家的,雖然我承包50年,但是50年后這就是社會(huì)的,社會(huì)共享這多好啊,所以基于這些簡(jiǎn)單的樸素的思維。
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姻緣福地觀音山-月老臺(tái)
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愛情圣地觀音山-呆萌文化藝術(shù)長(zhǎng)廊
記者:
那您這么的有魄力,我同時(shí)在網(wǎng)上也對(duì)您稍微了解了一下,就是好像您還在園林景觀的規(guī)劃和設(shè)計(jì)方面,也有很深的造詣。
黃淦波:
不敢不敢。
記者:
請(qǐng)問是這樣的嗎?
黃淦波:
這是業(yè)余學(xué)習(xí)的東西。
記者:
這些您有這方面的研究呢,是在接手觀音山之前,你就在從事類似于跟這些行業(yè)有關(guān)的這種事業(yè)的,還是主要是業(yè)余愛好,以及接手觀音山以后,那他們能夠相信你,或者委托您的第三個(gè)原因,會(huì)不會(huì)是因?yàn)檫@個(gè)專業(yè)方面。
黃淦波:
我也不知道,因?yàn)槲覀儚膩頉]有探討過這些問題,只是當(dāng)時(shí)他們已經(jīng)無路可走了,他們必須把這個(gè)攤子交給一個(gè)企業(yè)或者交給一個(gè)人,讓他不要黃了。
如果沒人接,這個(gè)項(xiàng)目就黃了,就基本上就是先前投入全部就打水漂了,當(dāng)時(shí)這個(gè)責(zé)任沒有人能夠承擔(dān)的起。那他們希望化腐朽為神奇,那找到我,找了多次以后我回絕了幾次以后,看見他們也很艱苦,找我的時(shí)候呢他們那個(gè)皮鞋都是粘著泥巴,褲腳粘著泥巴。
我一看哎呀,這么辛苦,這么肯干,這個(gè)項(xiàng)目,黃了很可惜,那既然你真心實(shí)意的找我,那做的這件事情又是一個(gè)對(duì)后人對(duì)社會(huì)有益的事情。那大家都不做,那你找到我了,但你讓我主動(dòng)去找你,那是絕對(duì)不可能的。但是你三番五次找我了,那既然你這樣誠(chéng)懇,那我就賭一把,成了大家的功勞,不成是我自己沒本事,辜負(fù)了你們的希望。
記者:
等于說是您接收觀音山的時(shí)候,是類似于諸葛亮的《出師表》中的:
臣本布衣,躬耕于南陽,茍全性命于亂世,不求聞達(dá)于諸侯。先帝不以臣卑鄙,猥自枉屈,三顧臣于草廬之中,咨臣以當(dāng)世之事,由是感激,遂許先帝以驅(qū)馳。后值傾覆,受任于敗軍之際,奉命于危難之間:爾來二十有一年矣。
因?yàn)闆]有人能夠接這個(gè)荒山,他們?nèi)绱说倪@樣的虔誠(chéng)和努力的邀請(qǐng)您,來對(duì)這個(gè)荒山進(jìn)行規(guī)劃和建設(shè)。
那最后,據(jù)我所知,好像您接手之后沒有多久,他們已經(jīng)就忘了當(dāng)初的初心了,開始進(jìn)行這一系列的這種不守信譽(yù)的這些事情,是如何有這么大的這種轉(zhuǎn)機(jī)的。
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觀音山感恩湖,努力保護(hù)生態(tài)環(huán)境
黃淦波:
因?yàn)楫?dāng)年沒有接這個(gè)觀音山之前,我是沒有卷入到這里邊來的,對(duì)他們里邊的很多情況,我是一概都不知道,我是不清楚。
我這個(gè)人特別不喜歡打聽,別人的閑事,我干好自己工作之余,我去學(xué)點(diǎn)東西,學(xué)點(diǎn)新的知識(shí),這是我的樂趣。
但是簽了這個(gè)合承包合同以后,接觸了這個(gè)項(xiàng)目以后,才發(fā)現(xiàn)這里太混亂了,就完全出乎我的想象。
第一,給一張紅線圖給我行不行啊,沒有,合同簽的明明白白寫的清清楚楚了。
但是呢,人事又出現(xiàn)了巨大的變動(dòng),當(dāng)年村支書他們幾個(gè)人,因?yàn)楦氵@個(gè)項(xiàng)目,因?yàn)闆]有經(jīng)過相關(guān)的審批,受到一系列的處分,最后被全部免職,那新上來的人,跟他又說話說不到一塊去,他們本身互相之間有矛盾。
那這些情況事先都不是我知道的,也就是新任的村官,他沒有這樣的遠(yuǎn)景,因?yàn)樗麄儯隙ㄊ且粋€(gè)否定的態(tài)度,這事上也很正常,因?yàn)轫?xiàng)目沒有成功,大家也是可以諒解的。
作為他們來講新上任把我們劃回到老支書那邊,那等于對(duì)我們另眼相看。這種情況下,做與不做就擺在我們面前,那不做很簡(jiǎn)單拍拍屁股就走人,投資那就算了丟到水里面去,但是他會(huì)帶來幾個(gè)問題,第一不做的話這個(gè)項(xiàng)目肯定死,因?yàn)楫?dāng)時(shí)的狀態(tài)除了我,血?dú)夥絼偅贻p氣盛,敢去簽這個(gè)合同,已經(jīng)不可能再找到第二個(gè)人,因?yàn)樗床坏絼倮南M床坏剿少嶅X可以盈利,他沒有這種可能。那對(duì)我來講呢啊,既然你當(dāng)?shù)囟疾恢С治伊耍敲醋詈玫倪x擇就是不干,虧本就虧本了,錢虧了再賺唄。
但是呢這個(gè)項(xiàng)目黃了以后,這片森林不一定能夠保得住。
第二,那個(gè)觀音像是絕對(duì)不可能再豎起來的。
第三就可以講,東莞就再也不會(huì)有這個(gè)山文化的存在,文化的部分不可能再有,那當(dāng)時(shí)我們就想,走很簡(jiǎn)單,當(dāng)?shù)夭粴g迎我們,邀請(qǐng)我們的人已經(jīng)被免職了,一批人都被免職了。那我們干不干?干下去你就叫做信守承諾,不干下去就叫做被迫離開。我們簡(jiǎn)單開了個(gè)會(huì)。
那大家就說因?yàn)槟惝?dāng)時(shí)定的時(shí)候,說這個(gè)項(xiàng)目是長(zhǎng)期項(xiàng)目,那現(xiàn)在到了這個(gè)時(shí)間段,你說撤就撤你說干就干我們都聽你的。后來我想了兩三天,我就覺得應(yīng)該繼續(xù)干下去。現(xiàn)在不支持我們,不等于今后他們不支持我們,人對(duì)事物總有一個(gè)認(rèn)識(shí)的過程,我從來不介入他們的是是非非之中,這個(gè)跟我半毛錢關(guān)系沒有,我只是花時(shí)間花精力花金錢帶領(lǐng)一個(gè)隊(duì)伍,去為你東莞也好去為你樟木頭也好,去為你石新村也好,去打造一個(gè)千年的名山。那么你現(xiàn)在不領(lǐng)情沒關(guān)系,萬一這個(gè)項(xiàng)目做成功了,那我們退休以后可以叫做對(duì)得起時(shí)代對(duì)得起歷史。
所以最后決定還是繼續(xù)干下去。
繼續(xù)干下去呢,當(dāng)年就是基本上是我們是孤軍奮戰(zhàn),因?yàn)檫@個(gè)項(xiàng)目所有人都不看好,而且沒有相關(guān)的各級(jí)部門對(duì)它的批準(zhǔn),等于是一個(gè)非法項(xiàng)目,你要干下去怎么干?
首先,第一你就必須要合法,你這個(gè)項(xiàng)目不合法,你永遠(yuǎn)沒有出路。那我們就把所有的這些恩怨先放下,我們就去想辦法讓這個(gè)項(xiàng)目成為合法。機(jī)緣巧合之下,可能也是歷史的必然,最后東莞市政府在我們簽訂這個(gè)承包協(xié)議以后的第13個(gè)月,東莞市人民政府辦公室發(fā)了一個(gè)紅頭的文件《成立16個(gè)森林公園和4個(gè)自然保護(hù)區(qū)》的通知,把我們觀音山列入到這16個(gè)森林公園里邊去,當(dāng)年我們簽的是約一萬畝。但是市政府出的這個(gè)紅頭文件,它劃的保護(hù)區(qū)域呢是劃到26,500畝,1萬畝折算成平方公里數(shù)是6點(diǎn)多平方公里,26,000畝折算成平方數(shù)公里數(shù)是18平方公里,那么他把石新村周邊的三個(gè)村的山里,全部劃進(jìn)來了,作為一個(gè)保護(hù)區(qū)。
當(dāng)時(shí)的東莞市委市政府的領(lǐng)導(dǎo),是絕對(duì)的有魄力和有眼光,如果他們不把這些劃進(jìn)去的話,大開發(fā)大發(fā)展時(shí)期,那這些就基本上就會(huì)消失,這些山林劃進(jìn)去了以后,市里又同意成立東莞市觀音山森林公園,這等于我們有合法的身份和一個(gè)名字。
而且,這里邊呢有個(gè)非常重要的一條,可以從事宗教文化方面的工作,等于觀音像可以合法。古時(shí)候山上是有個(gè)觀音寺,可能幾百年前它已經(jīng)淹沒了,找不到但歷史的傳說在那里,我們就想重建這個(gè)觀音寺,重建觀音寺就等于觀音像也順帶著合法的圣像。
市政府同意觀音山森林公園成立,也可以從事宗教文化方面工作,等于就給了我們打開了前進(jìn)的大門。
我們拿著這個(gè)東西我們就等于是有合法身份,剩下來就是看我們自己的能力和大家對(duì)我們支持。這大家對(duì)我們的支持主要還是看我們自己做的怎么樣,你做的好你全身全身心去做,你自強(qiáng)了,大家才有可能去支持你,共同去把這個(gè)事業(yè)做好,在這種情況下我們這個(gè)團(tuán)隊(duì)在方方面面的支持下,我們就慢慢成長(zhǎng)起來。
主流還是好的。
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