跨界敘事與創(chuàng)新技術(shù)：烏爾善訪談《異人之下》

本文選自《電影藝術(shù)》2024年第5期

受訪 / 烏爾善

電影《異人之下》《封神三部曲》

《尋龍?jiān)E》《畫皮2》導(dǎo)演

采訪 / 梁君健

清華大學(xué)新聞與傳播學(xué)院副教授，博士生導(dǎo)師

摘 要：烏爾善執(zhí)導(dǎo)的電影《異人之下》不僅為廣大觀眾帶來了直擊人心的視覺盛宴，更是一次將歷史文化傳統(tǒng)融入現(xiàn)代敘事的創(chuàng)新之旅。在敘事改編方面，創(chuàng)作團(tuán)隊(duì)致力于發(fā)掘超能力類型背后的青春片主題，賦予主要人物現(xiàn)實(shí)質(zhì)感；在視聽創(chuàng)作方面，導(dǎo)演致力于通過電影語法的創(chuàng)新構(gòu)建出具有漫畫風(fēng)格的影像世界。烏爾善將自己定位為主流娛樂電影導(dǎo)演，訪談呈現(xiàn)出導(dǎo)演對(duì)于傳統(tǒng)文化當(dāng)代性表達(dá)的堅(jiān)持與探索，以及在影像追求與技術(shù)創(chuàng)新之間尋求融合與平衡的創(chuàng)作思想。

關(guān)鍵詞：跨界融合 影像追求 技術(shù)創(chuàng)新 商業(yè)類型

影像文化的跨界融合及類型創(chuàng)新

梁君健（以下簡(jiǎn)稱“梁” ）：與《封神三部曲》一樣，《異人之下》表現(xiàn)的故事也是與中國(guó)傳統(tǒng)文化結(jié)合比較深入。在籌備過程中，關(guān)于中國(guó)傳統(tǒng)文化元素融入電影中的敘事，您是怎么思考的？

烏爾善（以下簡(jiǎn)稱“烏” ）：《封神三部曲》與《異人之下》屬于同一文化體系，元始天尊等許多角色都能在道教文化中找到對(duì)應(yīng)的人物。這些作品都希望在中國(guó)文化內(nèi)部找到創(chuàng)作根源，這種文化包含著千年以來傳承下來的世界觀、價(jià)值觀，以及特有的表達(dá)方式。通過《封神三部曲》延續(xù)到《異人之下》的其實(shí)是同一套思維模式，關(guān)鍵在于如何將中國(guó)文化內(nèi)核與現(xiàn)代電影技術(shù)結(jié)合，探索中國(guó)式的電影表達(dá)方式。如果要制作中國(guó)原創(chuàng)電影或是中國(guó)式表達(dá)的類型片，就必須找到中國(guó)文化的思想根源和表達(dá)方式，然后結(jié)合現(xiàn)代電影技術(shù)進(jìn)行創(chuàng)作。電影技術(shù)是國(guó)際化的，敘事手段和規(guī)則在全球范圍內(nèi)具有共性，而當(dāng)代電影理論和創(chuàng)作體系大多源自西方學(xué)者和理論家的研究。我們的任務(wù)是將這些理論與中國(guó)的核心價(jià)值觀、世界觀以及情感認(rèn)同融合，回到我們的歷史和傳統(tǒng)中尋找答案。

烏爾善導(dǎo)演在電影《異人之下》拍攝現(xiàn)場(chǎng)

梁：您剛才提到中國(guó)傳統(tǒng)文化與現(xiàn)代電影創(chuàng)作方式的結(jié)合。在這個(gè)過程中，電影類型或故事類型顯得尤為重要。您將《異人之下》定義為“中國(guó)風(fēng)格的超能力電影” ，這實(shí)際上是一種類型片的定義，當(dāng)然影片也是中國(guó)類型片的一次創(chuàng)新。您在創(chuàng)作過程中是如何理解或定義超能力電影的類型要素和規(guī)則的？您是否參考了西方或東亞的類似作品？

烏：我認(rèn)為超能力電影的核心在于“超級(jí)設(shè)定”，即相信存在一種超越日常認(rèn)知的能力，并將故事設(shè)定在當(dāng)代生活中，兼具現(xiàn)實(shí)質(zhì)感與幻想元素。這種設(shè)定的方式因文化背景而異，這也是我們?cè)凇懂惾酥隆分袑ふ抑袊?guó)風(fēng)格的關(guān)鍵。西方的超能力設(shè)定通常源自四個(gè)方面：科學(xué)實(shí)驗(yàn)的副作用、神話系統(tǒng)、外星生物，以及普通人通過財(cái)富獲取的超能力。這些設(shè)定反映了他們的科學(xué)主義世界觀。而中國(guó)的超能力設(shè)定更多源自傳統(tǒng)的傳承與修煉。中國(guó)人注重內(nèi)在修為，所謂的“炁”代表著天地間的能量，“異人”則能夠感知并操控這種能量。這種設(shè)定邏輯深植于中國(guó)文化，并且與道法自然的思想一致。《異人之下》成功地找到了中國(guó)超能力設(shè)定的自身邏輯，這種邏輯不僅來自文化傳承，還體現(xiàn)了中國(guó)人對(duì)天人合一的理解。我認(rèn)為即使在當(dāng)代，這種觀念依然先進(jìn)，它為我們提供了理解人與自然關(guān)系的新視角。這就是中國(guó)式超能力的根源，來自于“炁”、傳承和個(gè)人修為。接下來要做的，就是如何將其更好地表達(dá)出來。

梁：您認(rèn)為這種不同的超能力設(shè)定是否會(huì)影響影片或故事的主題和走向？

烏：是的，西方的超能力電影常常涉及拯救世界，而我們的超能力電影更注重內(nèi)心修為。每個(gè)人的自我修煉決定了他們能否成為平衡且包容的人，進(jìn)而改變世界。這種思維方式與中國(guó)文化的修身、齊家、治國(guó)、平天下理念一致。如果自己不能獲得內(nèi)在平衡，也無法平天下。因此，我們的主題是探索角色如何與世界共處，以及我們應(yīng)該用什么樣的態(tài)度去生活。

梁：在進(jìn)入這個(gè)選題時(shí)，你們思考的問題是什么？是超能力還是超級(jí)英雄？

烏：我們關(guān)注的是超能力，而不是超級(jí)英雄。美國(guó)的超能力電影主要分為兩類：超能力和超級(jí)英雄。超級(jí)英雄更傾向于拯救世界，而超能力電影則探討異能者與主流社會(huì)的緊張關(guān)系。

梁：如果回到具體人物身上，你如何定義《異人之下》的主要角色，如張楚嵐和馮寶寶？他們的核心標(biāo)簽或承載的主題是什么？

烏：從電影創(chuàng)作的角度來看，我關(guān)注的是漫畫中的哪些元素能觸動(dòng)我，并有潛力被改編成電影。讓我感興趣的有兩點(diǎn)：一是每個(gè)角色的現(xiàn)實(shí)感，他們面對(duì)的困境和生活處境都很真實(shí)。比如張楚嵐，大二學(xué)生，生活拮據(jù)，但身懷異能。這種設(shè)定讓人感到驚喜，仿佛宿舍里隱藏著一個(gè)高手。其他角色如風(fēng)莎燕、夏禾和張靈玉也都有類似的現(xiàn)實(shí)感，讓觀眾能夠感同身受。角色的現(xiàn)實(shí)困境大多與青春期有關(guān)，這是我們都經(jīng)歷過的階段。每個(gè)角色都在探索如何與社會(huì)和周圍環(huán)境相處，以及如何選擇未來。

電影《異人之下》劇照 - 張楚嵐

梁：所以說，它有青春片的意味？

烏：對(duì)，它的主題其實(shí)就是青春片。如果去掉所有異能，這就是一個(gè)校園青春片，講述家庭對(duì)你的期望與個(gè)人對(duì)自我認(rèn)同的追求之間的沖突。

梁：第一部的敘事主題是什么？

烏：主題是關(guān)于隱藏與真實(shí)自我之間的抉擇，聚焦于張楚嵐的初期經(jīng)歷。

梁：是關(guān)于聽從爺爺?shù)脑掃€是聽從自己內(nèi)心的聲音？

烏：正是如此，這部分內(nèi)容打動(dòng)了我，我認(rèn)為這構(gòu)成了青春片的核心主題。

梁：馮寶寶的角色是如何處理的？

烏：馮寶寶的存在更像是一個(gè)謎題，需要觀眾逐步揭開她的身世之謎。電影的主題是關(guān)于青春的抉擇——遵從社會(huì)與家庭的期望還是追隨內(nèi)心的真實(shí)愿望。根據(jù)這一主題，我保留了與主題緊密相關(guān)的情節(jié)，刪除了無關(guān)的部分，并強(qiáng)化了與主題聯(lián)系較弱的元素。電影著重講述了張楚嵐和馮寶寶從陌生人到家人的關(guān)系轉(zhuǎn)變，這是最具戲劇性的轉(zhuǎn)折點(diǎn)。電影開頭便突出了張楚嵐對(duì)于平凡生活的渴望，以及因馮寶寶的出現(xiàn)而帶來的改變，以此迅速吸引觀眾關(guān)注兩人間的關(guān)系發(fā)展。每場(chǎng)戲都圍繞著兩人關(guān)系的變化展開，最終推動(dòng)張楚嵐做出了關(guān)鍵的決定。

電影《異人之下》劇照 - 馮寶寶

梁：電影是不是也有關(guān)于尋找自我的主題？

烏：每個(gè)角色都面臨著類似的困境。例如張靈玉，在第一部中雖展現(xiàn)不多，但在第二部異人大會(huì)的情節(jié)中會(huì)更為突出。他既是眾人期待的正統(tǒng)式的門派繼承人，同時(shí)也擁有自己的情感和叛逆之心。這種沖突——個(gè)人欲望與家族期望之間的矛盾——是青春期普遍面臨的挑戰(zhàn)。這一主題在其他類型的電影中較少觸及，而結(jié)合超能力設(shè)定與青春片的基調(diào)，讓這部電影具備了獨(dú)特性，并能融入豐富的流行文化元素。動(dòng)漫作為一種代表年輕人文化的媒介，包含了流行音樂、街舞等元素，這些都是青少年文化的體現(xiàn)。因此，如果這部電影能夠充分融合這些元素，特別是反映當(dāng)下中國(guó)的青少年文化，那就是一部非常值得制作的作品。

基于漫畫世界觀的影像追求

梁：對(duì)于這樣一部從漫畫改編的電影，您如何進(jìn)行風(fēng)格的確立與選擇？

烏：改編漫畫相較于改編文學(xué)作品更具挑戰(zhàn)性，因?yàn)槁嫴粌H包含文字?jǐn)⑹觯€有具體的視覺形象與風(fēng)格。在改編《封神三部曲》時(shí)，對(duì)原有故事進(jìn)行了大幅度的調(diào)整，保留了人物關(guān)系和部分情節(jié)，但主題則是全新的。改編的核心在于提煉主題、重新設(shè)定角色關(guān)系以及調(diào)整故事結(jié)構(gòu)以適應(yīng)電影敘事的要求。對(duì)于正在連載中的漫畫而言，讀者對(duì)其有著清晰的認(rèn)知，這為改編帶來了額外的難度。電影與漫畫是兩種不同的媒介，漫畫改編為電影時(shí)需要進(jìn)行轉(zhuǎn)化，以適應(yīng)電影的敘事形式。這種轉(zhuǎn)化要求創(chuàng)作者對(duì)電影改編有基本的認(rèn)知，即改編并非簡(jiǎn)單的復(fù)制，而是二次創(chuàng)作的過程。

梁：您怎么看不同的視覺風(fēng)格的特點(diǎn)？最終選擇的是漫畫式的風(fēng)格，而非現(xiàn)實(shí)主義風(fēng)格，有什么考量？

烏：在決定是否采用漫畫式的視覺風(fēng)格還是現(xiàn)實(shí)主義風(fēng)格時(shí)，我們進(jìn)行了深入的探討。最終選擇了一種更加風(fēng)格化的處理方式，旨在向觀眾傳達(dá)這是一部源自漫畫的作品。這種風(fēng)格化的處理方式源于漫畫本身的特性——夸張、假定性和詼諧。好萊塢的漫畫改編電影經(jīng)歷了從風(fēng)格化到寫實(shí)再到反諷的發(fā)展過程，而對(duì)于中國(guó)電影來說，我們正處于起步階段，需要確立一種明確的敘事方式。選擇風(fēng)格化的方式是為了強(qiáng)調(diào)這是一部漫畫改編的電影，與現(xiàn)實(shí)主義的表現(xiàn)手法相比，雖然更具挑戰(zhàn)性，但也更能傳達(dá)漫畫的精神內(nèi)核。如果采用現(xiàn)實(shí)主義手法，許多漫畫中的設(shè)定將難以自洽，比如人物的古裝造型與現(xiàn)代鄉(xiāng)村背景之間的沖突。為了保持故事的連貫性，必須保留漫畫的某些非現(xiàn)實(shí)元素，否則將需要對(duì)原作進(jìn)行大幅改動(dòng)。

梁：保持漫畫語感的一致性是一項(xiàng)艱巨的任務(wù)，涉及敘事、表演、攝影和美術(shù)等多個(gè)方面的工作。您在組建團(tuán)隊(duì)和整合這些創(chuàng)作要素的過程中采取了哪些措施？

烏：對(duì)于這個(gè)問題我非常感興趣。我希望每一部作品都能夠展現(xiàn)出不同的面貌，并將其視為電影語言研究的一部分。我們關(guān)注的是如何將漫畫中的世界觀、敘事邏輯和角色特質(zhì)轉(zhuǎn)化為電影語言。作為電影創(chuàng)作者，我們的目標(biāo)不僅僅是完成一個(gè)項(xiàng)目，而是探索電影創(chuàng)作的全過程。漫畫提供了一個(gè)獨(dú)特世界觀和美學(xué)形態(tài)，我們需要思考如何將其轉(zhuǎn)化為電影美學(xué)。這包括人物塑造、表現(xiàn)風(fēng)格、視覺語言、造型設(shè)計(jì)、場(chǎng)景設(shè)計(jì)、攝影技巧、特效設(shè)計(jì)以及聲音效果和配樂的應(yīng)用。將漫畫轉(zhuǎn)化為電影的過程中，從劇本編寫到處理敘事差異，再到構(gòu)建世界觀和人物關(guān)系，每一步都需要精心設(shè)計(jì)。例如，《異人之下》電影選取了原作從第1話到第57話的內(nèi)容，這部分在動(dòng)畫中對(duì)應(yīng)第一季，時(shí)長(zhǎng)約為250分鐘。而在電影中，我們壓縮到了134分鐘，需要對(duì)內(nèi)容進(jìn)行取舍，確保在有限的時(shí)間內(nèi)構(gòu)建完整的故事線、人物形象和世界觀。

梁：這也意味著需要從零開始構(gòu)建整個(gè)世界？

烏：是的，這一過程與《封神三部曲》的改編過程相似，都是從零開始搭建整個(gè)世界。考慮到《異人之下》對(duì)于大多數(shù)電影觀眾來說是全新的內(nèi)容，且其受眾范圍相對(duì)較小，因此電影敘事的第一步重點(diǎn)在于建立世界觀和核心人物關(guān)系。

梁：您是如何組織這樣一個(gè)特殊團(tuán)隊(duì)的？

烏：組織這樣一個(gè)團(tuán)隊(duì)需要一套全新的創(chuàng)作語法，這是一項(xiàng)挑戰(zhàn)，也是一種樂趣。從選角到表演風(fēng)格，再到攝影機(jī)運(yùn)動(dòng)軌跡的設(shè)計(jì)，一切都需要從零開始構(gòu)建。為了達(dá)到漫畫式的輕松幽默和夸張風(fēng)格，我們進(jìn)行了大量的訓(xùn)練和排練，以找到適合的表演方式。攝影機(jī)的運(yùn)用也需要與表演風(fēng)格相匹配，確保兩者能夠和諧地融合在一起。剪輯也需要考慮如何呈現(xiàn)出最佳的效果。整個(gè)過程要求團(tuán)隊(duì)成員放棄以往的習(xí)慣，專注于這部作品的獨(dú)特需求。

梁：在鏡頭選擇方面，你們?yōu)楹芜x擇了12毫米和16毫米的基本鏡頭？

烏：基本鏡頭的選擇是為了捕捉漫畫特有的張力和拉伸感。漫畫中的畫面往往富有動(dòng)感，而《封神三部曲》使用的則是更為穩(wěn)定的古典風(fēng)格鏡頭。為了在電影中營(yíng)造漫畫式的視覺效果，我們采用了廣角鏡頭來增強(qiáng)畫面的張力和動(dòng)態(tài)感，力求通過每個(gè)電影元素共同構(gòu)建出高度形式化的世界。這種嘗試非常有趣，因?yàn)槲覀冊(cè)趧?chuàng)造一種前所未有的電影風(fēng)格。

梁：我注意到報(bào)道中提到，你讓主演們參加了高強(qiáng)度的訓(xùn)練營(yíng)。這似乎已成為你工作的重要組成部分，在訓(xùn)練營(yíng)期間，一方面訓(xùn)練演員，另一方面也在探索整部影片的構(gòu)成方式。

烏：確實(shí)如此，這兩個(gè)項(xiàng)目都需要年輕演員的參與，而《封神三部曲》中的演員需要扮演古代戰(zhàn)士，這對(duì)表演提出了很高的要求，因?yàn)槿粘Ｉ钪醒輪T很少有機(jī)會(huì)接觸弓箭騎射等技能。同樣，《異人之下》的演員也非常年輕，但他們需要扮演各門派的高手，不能讓人感覺他們手無縛雞之力。為了讓他們更好地詮釋角色，我們?cè)O(shè)計(jì)了一系列的訓(xùn)練營(yíng)課程，幫助他們學(xué)習(xí)表演、中國(guó)傳統(tǒng)文化、中國(guó)傳統(tǒng)武術(shù)。我本人從小就向往武術(shù)，深知傳統(tǒng)武術(shù)的美學(xué)魅力。通過訓(xùn)練營(yíng)，演員們可以在短時(shí)間內(nèi)掌握足夠的武術(shù)技能，以便更好地融入角色，展現(xiàn)出高手應(yīng)有的氣質(zhì)。這不僅是表演上的要求，也是為了讓他們更好地理解角色的心理狀態(tài)。

梁：在挑選演員時(shí)，是否也會(huì)考慮到他們能否承受這樣的高強(qiáng)度訓(xùn)練？

烏：是的，我們會(huì)考慮到演員是否有能力承擔(dān)這樣的訓(xùn)練強(qiáng)度。有些演員可能演技很好，對(duì)于高難度動(dòng)作卻無法勝任，特別是在追求漫畫感和游戲風(fēng)格鏡頭設(shè)計(jì)的情況下，每個(gè)鏡頭都非常長(zhǎng)，這就要求演員能夠在長(zhǎng)鏡頭中完成復(fù)雜的動(dòng)作。這種要求決定了動(dòng)作片的質(zhì)量，因此演員需要經(jīng)過充分的訓(xùn)練才能親自完成這些動(dòng)作，這也能讓他們具備作為高手應(yīng)有的內(nèi)在氣質(zhì)。這種訓(xùn)練不僅是技術(shù)上的要求，也是幫助演員更好地理解角色的關(guān)鍵環(huán)節(jié)。

梁：您在國(guó)內(nèi)被公認(rèn)為成熟優(yōu)秀的商業(yè)片和類型片導(dǎo)演，請(qǐng)談?wù)勀鷮?duì)商業(yè)片和類型片的看法，以及導(dǎo)演在這種電影中的定位和方法論。

烏：我認(rèn)為商業(yè)電影是指需要通過票房獲得回報(bào)的電影。對(duì)我來說，主流娛樂電影的創(chuàng)作方向是追求娛樂效果、電影語言創(chuàng)新和作者表達(dá)的平衡。娛樂效果是最重要的，其次是電影語言的創(chuàng)新，最后是作者表達(dá)。我強(qiáng)調(diào)娛樂效果的重要性，因?yàn)橛^眾進(jìn)電影院是為了娛樂，同時(shí)我的影片投資都比較大，所以我重視這一點(diǎn)。此外，我也重視電影語言的創(chuàng)新，希望在我的作品中有所體現(xiàn)，同時(shí)也會(huì)融入作者表達(dá)。在類型選擇上，我傾向于選擇幻想類型、動(dòng)作類型和史詩(shī)類型，這些類型既能保證娛樂性，又能讓我在電影本體上有一定的研究和探索。總體上說，我把自己定義為主流娛樂電影導(dǎo)演，專注于類型化創(chuàng)作，特別是那些娛樂性強(qiáng)的類型。

梁：從電影從業(yè)者的角度來看，您認(rèn)為應(yīng)該如何提升電影行業(yè)的創(chuàng)造力和繁榮度？您有什么期待或是建議？

烏：面對(duì)現(xiàn)實(shí)，繼續(xù)努力。

梁：從電影行業(yè)內(nèi)部的角度來看，您有什么期待或是建議嗎？比如，有哪些支持可以讓行業(yè)和個(gè)人的創(chuàng)作步伐更大？

烏：我認(rèn)為首先要從自身做起，面對(duì)現(xiàn)實(shí)，調(diào)整創(chuàng)作理念和工作方法，接納各種現(xiàn)象的發(fā)生。不要停止創(chuàng)作，繼續(xù)前進(jìn)，不要停滯不前。

梁：接下來的工作重心會(huì)在哪里？

烏：《封神第二部》的后期制作，《鄭和下西洋》的前期籌備。我的項(xiàng)目通常周期較長(zhǎng)，這幾個(gè)項(xiàng)目恰好處于不同的階段，相互并不重疊。

用技術(shù)創(chuàng)新迎接未知

梁：您如何看待創(chuàng)作中的未知和挑戰(zhàn)？

烏：創(chuàng)作總是伴隨著未知和挑戰(zhàn)，這也是創(chuàng)作的樂趣之一。我們只能盡自己所能做好專業(yè)內(nèi)的事情，其他的一切交給命運(yùn)。每個(gè)作品都會(huì)面臨不同的處境，遇到問題解決問題即可。

梁：這次使用了很多新人演員，對(duì)于拍攝動(dòng)漫形象，使用新人演員是一個(gè)不錯(cuò)的選擇嗎？

烏：是的，新人演員有助于避免觀眾先入為主的印象。不同創(chuàng)作者有不同的重視點(diǎn)，我更注重角色的呈現(xiàn)。動(dòng)作戲需要長(zhǎng)時(shí)間的訓(xùn)練，我不能接受替身表演，這會(huì)影響電影的整體風(fēng)格。

梁：在電影語言的探索方面，我看到整個(gè)設(shè)計(jì)的過程非常復(fù)雜。

烏：我們平時(shí)很少有機(jī)會(huì)進(jìn)行這樣的探索，包括視聽語言、音樂風(fēng)格和聲音剪輯。電影中的音樂高度集合了青少年文化的元素，舞蹈部分請(qǐng)來了中國(guó)頂級(jí)的舞蹈演員。聲音剪輯使用了很多隱喻式的聲音，如投幣聲、電子游戲中的金幣聲等，這些都是其他電影中難以聽到的。我們花費(fèi)了很長(zhǎng)時(shí)間來進(jìn)行聲音剪輯，并精心選擇了這些聲音元素。這是一種電影視聽語言的新用法，我們樂在其中。

梁：真人摹片動(dòng)畫部分的技術(shù)實(shí)現(xiàn)途徑是什么？

烏：真人摹片動(dòng)畫部分的實(shí)現(xiàn)非常復(fù)雜，不是所謂的一鍵生成那么簡(jiǎn)單。我們用了27個(gè)月來完成18分鐘的真人摹片動(dòng)畫內(nèi)容。傳統(tǒng)的摹片動(dòng)畫工藝需要先進(jìn)行真人表演，然后由畫師一幀一幀地繪制出來。為了達(dá)到特定的繪畫效果和風(fēng)格，畫師們需要掌握相應(yīng)的技法。對(duì)于回憶部分，我們采用摹片動(dòng)畫來呈現(xiàn)，以致敬原作并創(chuàng)造不同的質(zhì)感。最初我們請(qǐng)了一個(gè)團(tuán)隊(duì)手工繪制，但由于情感細(xì)節(jié)的流失，我們后來引入了人工智能技術(shù)。具體來說，我們解決了以下幾個(gè)技術(shù)難題：首先是版權(quán)問題，我們的所有素材均為原創(chuàng)，場(chǎng)景使用三維模型搭建；其次是跟蹤問題，我們使用數(shù)字掃描演員創(chuàng)建數(shù)字模型，并訓(xùn)練人工智能跟蹤這些模型，以解決畫面抖動(dòng)的問題；最后是畫面質(zhì)量問題，我們通過算法升級(jí)，將畫面質(zhì)量提升至4K級(jí)別，以滿足影院放映的需求。這種方法并非簡(jiǎn)單的濾鏡應(yīng)用，而是經(jīng)過深思熟慮和技術(shù)攻關(guān)的結(jié)果。尤其在大銀幕上的大特寫鏡頭時(shí)，可以看到繪畫風(fēng)格的細(xì)節(jié)，這種效果既保留了真人表演的生動(dòng)性，又融合了繪畫風(fēng)格，達(dá)到了前所未有的水平。這種方式將真人表演的魅力與動(dòng)畫的風(fēng)格化相結(jié)合，給行業(yè)帶來了新的啟示。與純手繪相比，這種方式在時(shí)間成本上也有所節(jié)省。

梁：就是這些段落全部經(jīng)過手繪？

烏：全部經(jīng)過手繪，手繪部分作為人工智能學(xué)習(xí)的基礎(chǔ)。

梁：這是全球第一次采用這種工作方式嗎？

烏：據(jù)我所知是第一次，特別是這么長(zhǎng)時(shí)間的片段，大約18分鐘。

梁：您剛才提到的AI技術(shù)，對(duì)于您的電影創(chuàng)作提供了哪些可能性？

烏：我認(rèn)為新技術(shù)為我們?cè)黾恿诵碌谋磉_(dá)方式。每當(dāng)新技術(shù)出現(xiàn)時(shí)，人們都會(huì)討論它是否會(huì)造成沖擊，但事實(shí)上，新技術(shù)給我們提供了更多可能性。以照相機(jī)為例，當(dāng)它出現(xiàn)時(shí)，人們?cè)懻撨^繪畫是否會(huì)消亡；彩色電影出現(xiàn)時(shí)，黑白電影是否會(huì)被取代；有聲電影問世時(shí)，默片是否會(huì)被淘汰。但實(shí)際上，這些藝術(shù)形式并未消失，而是找到了各自的生存方式。AI也是如此，它不是要取代傳統(tǒng)方式，而是與之結(jié)合產(chǎn)生新的東西。對(duì)于創(chuàng)作者而言，新技術(shù)提供了一種工具，讓我們能夠探索新的結(jié)合方式。例如，彩色電影的出現(xiàn)使得黑白電影成為一種藝術(shù)表達(dá)方式，可以用來表達(dá)回憶；有聲電影出現(xiàn)后，默片也獲得了新的意義。我認(rèn)為，新技術(shù)永遠(yuǎn)都是這樣的。所以，我的態(tài)度是，新技術(shù)給我們帶來了新的可能性，比如電影中展示的人物影像對(duì)傳統(tǒng)摹片動(dòng)畫的幫助，這為我們帶來了一種前所未有的結(jié)合方式，融合了繪畫風(fēng)格和真人表演帶來的生動(dòng)感。這是一種新的選擇，我們應(yīng)該通過作品去探索如何利用這些新技術(shù)。

梁：新技術(shù)的發(fā)展速度是否超過了您的預(yù)期？

烏：確實(shí)超出了我的預(yù)期，人工智能的進(jìn)步速度非常快。

梁：似乎很多電影人都認(rèn)為AI對(duì)電影的進(jìn)入還尚早，但實(shí)際上許多電影已經(jīng)開始使用AI技術(shù)。

烏：確實(shí)如此，我認(rèn)為AI技術(shù)的發(fā)展速度比我們想象的要快，而且未來還會(huì)更快。對(duì)于新技術(shù)，我們應(yīng)該持開放的態(tài)度，因?yàn)檫@些技術(shù)能夠幫助我們更好地表達(dá)創(chuàng)意，不應(yīng)因?yàn)楹ε露懦馑鼈儭＠纾覀冊(cè)趯憚”緯r(shí)也會(huì)使用AI來獲取一些新的想法，甚至在設(shè)計(jì)一些中間環(huán)節(jié)時(shí)也會(huì)用AI來輔助，包括各種美術(shù)設(shè)計(jì)和服裝造型等。這些技術(shù)為我們提供了更多的選擇，并且效率更高。

梁：AI在劇本創(chuàng)作中的應(yīng)用似乎已經(jīng)有一段時(shí)間了，您是什么時(shí)候開始使用AI的？

烏：我們從2023年開始接觸AI技術(shù)。

梁：《封神三部曲》呢？

烏：《封神三部曲》系列較早，大家看到的《封神第一部》是在2018年拍攝的，沒有用AI。

梁：2018年時(shí)，AI劇本創(chuàng)作已經(jīng)有不少人在嘗試。

烏：那時(shí)候很少有人提及，但這三年間數(shù)字技術(shù)進(jìn)步非常快。關(guān)于主題的判斷，我們不能完全依賴AI，因?yàn)锳I的算法邏輯與我們的情感邏輯有所不同。藝術(shù)創(chuàng)作并非基于算法，而是基于情感或個(gè)人體驗(yàn)，這些因素很難被量化。

梁：中國(guó)影視特效提升需要采取哪些途徑？

烏：可以通過收購(gòu)國(guó)外公司，將他們整合進(jìn)我們的團(tuán)隊(duì)。技術(shù)是需要長(zhǎng)時(shí)間積累的經(jīng)驗(yàn)，好萊塢的特效之所以持續(xù)進(jìn)步和發(fā)展，是因?yàn)樗c硅谷等科技中心緊密合作，有許多計(jì)算機(jī)科學(xué)家和藝術(shù)家一起工作。美國(guó)的特效電影自20世紀(jì)70年代以來就成為主流，而中國(guó)電影帶有數(shù)字特效的創(chuàng)作時(shí)間很短。我們沒有足夠的時(shí)間來積累這方面的人才。此外，這類電影的創(chuàng)作周期漫長(zhǎng)且風(fēng)險(xiǎn)較大。好萊塢的幻想電影是第一大類型。好萊塢在全球范圍內(nèi)銷量最好的是科幻、奇幻和諜戰(zhàn)動(dòng)作片，這是產(chǎn)業(yè)發(fā)展的差異，導(dǎo)致大量的資源集中在幻想類電影上，因?yàn)檫@是好萊塢最大的文化產(chǎn)品。我認(rèn)為這需要藝術(shù)家、科學(xué)家和資本家的合作，就像工業(yè)光魔（Industrial Light & Magic，ILM）那樣。工業(yè)光魔的核心團(tuán)隊(duì)包括喬治·盧卡斯（創(chuàng)作者）、Windows的發(fā)明者（科學(xué)家）和資本家。我們需要這三個(gè)要素的結(jié)合，才能推動(dòng)電影工業(yè)的發(fā)展。我們?nèi)狈Φ氖强茖W(xué)與藝術(shù)的融合，需要跨學(xué)科的合作，能夠真正與我們?nèi)诤系膭?chuàng)作者。最簡(jiǎn)單的方法是在團(tuán)隊(duì)中吸納國(guó)際創(chuàng)作者，那些對(duì)中國(guó)文化感興趣并愿意與我們合作的有經(jīng)驗(yàn)人士。

梁：我記得最早在《畫皮2》中使用了韓國(guó)特效公司。

烏：是的，那時(shí)國(guó)內(nèi)的特效公司數(shù)量較少。現(xiàn)在我們會(huì)直接與美國(guó)、澳大利亞的公司合作，因?yàn)檫@些特效公司的技術(shù)水平與我們的項(xiàng)目需求更匹配。

梁：新西蘭的公司如何？

烏：維塔工作室（Weta Workshop）是世界頂級(jí)的特效公司。與工業(yè)光魔一樣，都是頂級(jí)公司。中國(guó)也有一些公司做得不錯(cuò)，一直在進(jìn)步，需要更多成功的項(xiàng)目來提振大家的信心，提供更多的工作機(jī)會(huì)、累積更多工作經(jīng)驗(yàn)。

梁：今年暑期檔整體票房沒有去年表現(xiàn)好，您認(rèn)為是什么原因？

烏：我對(duì)電影本身感興趣，至于社會(huì)學(xué)和商業(yè)市場(chǎng)的分析，這些是我們無法掌控的。我們只能盡可能地尋求電影創(chuàng)作、商業(yè)回報(bào)和公眾喜愛之間的平衡。即便無法達(dá)到這種平衡，我們也應(yīng)接受現(xiàn)實(shí)。至少我認(rèn)為從電影創(chuàng)作本身而言，我們還是做了有意義的事情，沒有偷懶，無愧于我們的職業(yè)。對(duì)于其他無法控制的因素，我們只能接受現(xiàn)實(shí)。還是讓我們來談電影藝術(shù)吧。

文章轉(zhuǎn)載自《電影藝術(shù)》雜志2024年第5期