北京
Sayings：
這里是新世相播客的新欄目，世相訪談之創作者系列。
在這個系列中，我們會和不同領域的內容創作者，聊聊他們的工作和思考。
這次我們邀請到的嘉賓，是女本位童話《她來劈開這山》的作者病鶴齋。
這本書中收錄了病鶴齋從女性主義視角出發改編和創作的 25 個新童話，我們能從中看到不同以往的童話敘事和女性角色。如她所說，“在一個故事中，插入女性的視角和主觀意識，它就會變成一個完全不同的故事。”
過往我們在對病鶴齋進行采訪的過程中，她提到一個特殊的故事：《牛郎織女》，這是她小時候就印象很深的故事，也是她改編的起點。
我們讀了那么多版的《牛郎織女》，但織女從來沒說過話，她要讓織女現身，她要說出織女的感受。
我們在過往的故事里發現一個常有的情況，女人的故事，總是包裹在愛情的敘事里，但與此同時，女人的愛情故事，不是由女人來講。
《牛郎織女》是這樣，《嫦娥奔月》是這樣，那些一代一代傳頌下來的才子佳人的故事也是這樣。
這次我們同樣聊到了另一個傳統的故事《白蛇傳》，還有最近開始重映的、徐克改編的電影《青蛇》。人類對情和親密關系的想象，也總是局限的。人間是情，妖與妖之間是情，男女之間是情，女性和女性之間的守護和依仗也是情。
這期節目恰逢七夕，當我們借這這個時機回望這些故事里的女性和她們被傳頌的愛情，一定會發現：
女人不止于此，愛情也不止于此。
我還想跟你分享，病鶴齋在和我們聊到自己對于女性創作和女性未來的想象時，說的一句話：
“我想看到女性露出潔白的牙齒，站在廣袤的大地上大笑。”
我們都在想象這個畫面，我們都在期待更多這樣的畫面。
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02:33我們很難在《牛郎織女》的故事里感受到愛情。
04:58“仙女下凡”，本質是一種男性文人的爽文想象。
06:29被放到一段性緣關系里，是很多女妖和女天神的宿命。
19:55男性作品里，女性要么是誘惑者，要么是助益者。
27:29“以身相許”是一種對女性的物化。
29:47《白蛇傳》：一個女性的魅力，在于她的社會性。
38:39人類是需要親密關系的，但不要把親密關系鎖定在“性緣關系”里。
44:58為什么我們很少在宏大敘事里看到女性的身影？
49:44《嫦娥奔月》：當一個有力量的女性逐步演化為被觀賞的對象。
52:53女子“奔月”和男子“射日”，都是對光的想象和崇拜，為什么會有不同的結局？
57:01女人“為公為蒼生”的故事，總是有強烈的“母性暗示”。
01:01:59不要局限于描述苦難，女性要能拓開對自己的想象，尤其是快樂的想象。
主播：新世相編輯部梁珂、陳醋
嘉賓：女本位童話《她來劈開這山》作者病鶴齋
歡迎在小宇宙APP平臺搜索關注“新世相”，收聽全部播客內容。我們下一期見。
監制：梁珂
策劃：陳醋
統籌：拂曉星
剪輯：雨辰
晚禱時刻：
“在熱氣騰騰的、明亮的火焰旁，
我們講述著以我們為主角的
屬于我們自己的故事。
用這些故事洗去我們精神的束縛。”
——病鶴齋
故事從此刻開始講
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