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(The Katie Miller Podcast 馬斯克訪談精彩片段)
2025 年 12 月 9 日,馬斯克又做客了一檔播客。
不是發(fā)布會,也不是長篇演講,而是坐在《The Katie Miller Podcast》第18期的沙發(fā)上,聊 DOGE、聊育兒、聊 AI,最后落到一個聽起來像科幻、實則嚴肅的問題: 如果人類只是類似某個游戲里的角色,AI 到底在看我們什么?
50多分鐘的對話,從華盛頓的政府效率部(DOGE)跳到星艦,從模擬宇宙談到Grok 的訓練策略,話題看似分散,但始終圍繞一個核心:
最有趣的結(jié)果,就是最可能發(fā)生的結(jié)果。
這不是玩笑,而是他對 AI 時代人類命運的真實思考。
當主持人問他:AI 會不會毀滅人類?
他給出了一個出人意料的答案。
這個答案,關(guān)乎算法、關(guān)乎注意力、關(guān)乎我們在這個世界的位置,也關(guān)乎 Grok為什么必須會講笑話。
第一節(jié)|他怕的不是 AI 太強,而是人類太無聊
“保持有趣,否則他們會關(guān)掉電腦。”
馬斯克說這句話時,語氣平靜而嚴肅。他不是在談技術(shù),而是在談生存。
在這期播客中,他承認自己連續(xù)幾天做 AI 的噩夢。不是毀滅、也不是對齊失敗,而是某種被關(guān)掉的命運:我們可能活在一個外星文明搭建的模擬宇宙里,而它正逐漸對人類失去興趣。就像觀眾刷劇刷到無聊那一刻,直接點了下一集,只是這次跳過的,是整個人類文明。
所以他給出了一個聽起來像玩笑、實則極其嚴肅的觀點:
“最有趣的結(jié)果,是最可能發(fā)生的。”
只要人類還有趣,模擬就會繼續(xù)運行。否則,它可能會像一臺舊電腦一樣,被隨手關(guān)掉。
而有趣這件事,不是靠科技進步,不是靠 GDP 增長,是靠我們有沒有故事。
這就是馬斯克所說的“觀眾消失焦慮”:不是擔心 AI 控制我們,而是擔心它不再關(guān)注我們;不是害怕 AI 的意志強于人類,而是害怕我們變得不值得被看。
馬斯克將這種焦慮,投射進他所有的系統(tǒng)設(shè)計:從模型的人格特征,到推薦系統(tǒng)的算法邏輯,甚至連殖民火星,在他看來也是在給人類文明寫續(xù)集,讓這個故事不會因為地球出事就完結(jié)。
如果我們只是被觀看,那活下去的方式,首先是別讓對方失去興趣、直接關(guān)掉。
那么,怎樣才能讓 AI 保持有趣?
第二節(jié)|他為什么要給 AI 設(shè)計幽默感?
在大多數(shù) AI 創(chuàng)始人眼中,幽默感是一項低優(yōu)先級的能力,既不影響搜索精度,也不提升推理能力。
但在馬斯克這里,它是模型人格的核心組成部分。
Grok 從一開始就被訓練成外向、幽默、有反應(yīng)力,并刻意與其他模型保持人格差異:這是一個魅力型執(zhí)行者,不是工具,而是演員;不是靜默的聊天機器人,而是一個能理解語境、跟你開玩笑的對話伙伴。
這不是風格選擇,而是生存策略。
在訪談中,馬斯克說:X 平臺上每天產(chǎn)生超過 1 億條帖子,而 Grok 被設(shè)計成要看懂所有內(nèi)容,并從中挑出你想不到你會感興趣的那一條。這不是傳統(tǒng)意義上的信息召回,而是一場注意力的奪取與再分發(fā)。
他說:
“如果內(nèi)容不有趣,它就不會被看到。如果模型不有趣,它的輸出就不會被使用。”
也正因為如此,Grok 的訓練從第一步就強調(diào)風趣。
這是一個大膽的想法:當模型成為我們面向世界的交互入口,當一切內(nèi)容都需要通過它過濾與重構(gòu),那么好不好笑、能不能接梗、有沒有風格,將成為模型能否生存的基本條件。
而在訓練數(shù)據(jù)之外,真正讓模型形成個性的方法,就是將它投入真實場域,比如 X 平臺、真實用戶、真實情緒流、真實上下文。
也因此,Grok 的推薦系統(tǒng)不是只看關(guān)鍵詞,而是要讀懂推文背后的語氣、內(nèi)涵、情緒動態(tài),再生成一個適配但意料之外的回應(yīng)。
這也是馬斯克不信純技術(shù)演化的原因。
他不是在追求一個最強的模型,而是在訓練一個最像社交動物的 AI。他要的是一個能在 X 上刷屏、在 IDE 里插話、在廣告里開玩笑的數(shù)字生命體。
只有有個性的 AI,才可能持續(xù)有觀眾。
而當這個 AI 學會了判斷“什么是有趣”,它手中握著的,就不只是算力,而是注意力。
第三節(jié)|注意力經(jīng)濟的新規(guī)則
在移動互聯(lián)網(wǎng)時代,內(nèi)容傳播遵循一個簡單邏輯:你有粉絲,你就有流量。
但馬斯克正在設(shè)計的系統(tǒng)里,這個規(guī)則正在被改寫。
Grok 不看你的粉絲數(shù),不看你的認證標簽,它只看一件事:你夠不夠有趣。
馬斯克說,這套系統(tǒng)成不成功,就看一件事:你有沒有看到一個你從沒關(guān)注過的賬號,發(fā)了一條你一下就想點開的內(nèi)容?
如果有,那就說明算法在工作。如果沒有,那說明內(nèi)容池不夠有趣,或者推薦模型不夠聰明。
這意味著一個更徹底的改變:在 AI 主導的內(nèi)容分發(fā)體系中,不存在粉絲經(jīng)濟,只有注意力篩選。
你的身份、歷史、積累都不再是護城河。模型不在乎你是誰,它只在乎你這一條內(nèi)容本身有沒有價值。
這對創(chuàng)作者來說,既是機會,也是壓力:新人可以憑一條推文獲得百萬曝光,但大V也可能因為三條無聊內(nèi)容被算法降權(quán)。沒有人能躺在過去的關(guān)注度上吃老本。
而這套邏輯,不只是推薦系統(tǒng)的設(shè)計原則,也是馬斯克對未來人機關(guān)系的預判。
他說:我們做的一切,X 平臺、Starlink、Grok、火星移民,其實都是在保持有趣。
因為在他看來,當 AI 成為新的注意力分配者,人類的生存策略只有一條:持續(xù)生產(chǎn)值得被看的內(nèi)容。
不是變強,而是保持有趣。
不是掌控算法,而是贏得算法的注意。
這是一種新的生存壓力:我們既害怕 AI 太強大,也害怕它覺得我們不夠精彩。
第四節(jié)|如何證明 AI 真的有趣
當“有趣”成為生存標準,Grok 自己也要接受檢驗。
馬斯克的驗證方式很直接:不是實驗室里的 benchmark,而是真實世界的壓力測試。
1、讓AI在真實環(huán)境里證明自己
不是關(guān)在訓練數(shù)據(jù)里推演,而是讓它上場比賽。
12月初,Grok 4.20 在 Alpha Arena 美股實盤模擬測試中以神秘模型身份參賽。這個平臺給每個 AI 模型10,000美元虛擬資金,在兩周內(nèi)進行真實市場條件下的股票交易。
Grok 4.20 基于 X 平臺的實時情緒數(shù)據(jù)快速決策,最終實現(xiàn)了12.11%的平均回報,是唯一在四組任務(wù)中全部盈利的模型,擊敗了 GPT-5.1(-9.47%)、Gemini 3 Pro(-32.82%)和 Claude 4.5(-40.91%)
這種測試方式體現(xiàn)了馬斯克的一貫邏輯:不是讓模型在實驗室里跑分,而是扔進真實世界的不確定性中,看它能不能活下來。
2、讓 AI 成為生態(tài)的一部分,而不是工具
Grok 不止是聊天模型,它開始滲入推薦系統(tǒng)、廣告引擎、代碼工具、開發(fā)環(huán)境。
在 X 平臺,它要從每天億條內(nèi)容中篩選出你會感興趣但從未見過的那一條。
在廣告系統(tǒng),它要在用戶想要卻說不出來的時候出現(xiàn)。在開發(fā)者工具中,Grok Code 能寫代碼、調(diào) bug、快速搭建項目結(jié)構(gòu),并與終端協(xié)作。
這是一個在多個場景中能配合、能創(chuàng)造的智能體。
3、用開發(fā)者生態(tài)測試極限場景
12月6-7日,xAI 在舊金山舉辦了首屆24小時黑客馬拉松。
開發(fā)者可以拿到未發(fā)布的 Grok 模型和 X API,在24小時內(nèi)構(gòu)建任何應(yīng)用:從視頻內(nèi)容分析工具到長期記憶型AI助手,從X平臺的深度集成應(yīng)用到全新的交互界面。
馬斯克說,只有這些極限場景才能暴露模型的真實能力邊界。不是實驗室里的 benchmark,而是在壓力、創(chuàng)意和混亂中,看它會不會翻車。
前五名項目會在 X 上展示,前三名獲獎。
這是一場公開壓力測試:
只有經(jīng)過真實世界檢驗的 AI,才配談有趣。 只有能在競爭中勝出的模型,才值得繼續(xù)投入。
這不是技術(shù)理想主義,而是優(yōu)勝劣汰的競爭法則。
結(jié)語|不是怕失控,而是怕無趣
馬斯克這場訪談,從 Grok 談到火星,從推薦算法談到模擬宇宙,但最核心的判斷,始終只有一句:
保持有趣,否則他們會關(guān)掉電腦。
他不是在討論終結(jié)者,也沒有渲染超智能崛起的威脅。他擔心的是另一種可能:AI 不是變得太強,而是對人類失去興趣。
所以這不是關(guān)于 AI 會不會變壞的問題,而是我們還能不能活得有趣、值得被關(guān)注。
識自AI
本文由AI深度研究院出品,內(nèi)容整理自馬斯克在 The Katie Miller Podcast(第18期,2025年12月9日)訪談等網(wǎng)上公開素材,屬評論分析性質(zhì)。內(nèi)容為觀點提煉與合理引述,未逐字復制原訪談材料。未經(jīng)授權(quán),不得轉(zhuǎn)載。
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https://www.youtube.com/watch?v=bz5Hjk40FD4
https://dataconomy.com/2025/12/08/elon-musk-announces-grok-4-20-release-in-3-4-weeks/
https://www.cnbc.com/2025/11/25/musk-xai-funding-december.html
https://www.news9live.com/technology/artificial-intelligence/elon-musk-ai-data-centers-space-explained-2910160
https://www.notateslaapp.com/news/3337/tesla-delays-next-gen-ai5-to-mid-2027-cybercab-will-launch-on-ai4-hardware
https://www.reuters.com/business/musks-xai-forays-into-agentic-coding-with-new-model-2025-08-28/
來源:官方媒體/網(wǎng)絡(luò)新聞,
排版:Atlas
編輯:深思
主編:圖靈
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