但斌最新對話：我們需要擔心的風險，是錯失一個時代

移動互聯(lián)網(wǎng)時代是13年，互聯(lián)網(wǎng)時代10年，電子硬件時代16年，憑什么更具顛覆技術(shù)進步的人工智能時代，3年就結(jié)束了？我不認為會如此。如果要說泡沫，很可能會10年以后，我最近反復說，我們作為普通人或者一個機構(gòu)，我們錯失一個時代的風險，比你天天擔心的風險更大。

上月底，東方港灣董事長但斌在雪球嘉年華活動中，圍繞人工智能、白酒股等投資方向，討論了他看好的機會，給出了一些投資建議等。

但斌在分享中指出，人工智能革命是一場堪比工業(yè)革命的時代機遇，是一場“10年以上的周期”。

他認為，從長遠看，AI或許是人類從碳基生命向硅基生命過渡的起點，

甚至，未來能夠幫助人類“穿越地球、穿越太陽系、甚至是穿越銀河系”。

但斌自己早已All In AI，投資報資料顯示，目前東方港灣海外基金的第一大持倉是英偉達，第二大是谷歌。

他分析，明年可能是“AI應(yīng)用大年”，

基礎(chǔ)層與應(yīng)用層將突飛猛進、相輔相成發(fā)展，并且遠未達到所謂的泡沫階段。

關(guān)于白酒行業(yè)，但斌認為其邏輯已發(fā)生變化。

房地產(chǎn)下跌影響中產(chǎn)階級財富，人口結(jié)構(gòu)變遷也帶來長期挑戰(zhàn)，因此投資需要與時俱進。

對于普通投資者，他建議可以買“王冠上的明珠企業(yè)”，

即最好的公司或者指數(shù)基金，如納指ETF、標普ETF、人工智能ETF等，但強調(diào)“千萬不能借錢，不能融資炒股票”。

但斌表示，投資比的是思考的遠見，

即“誰看得遠、看得準、敢重倉、能堅持”。

但斌分享的精華內(nèi)容如下：

01

谷歌、OpenAI競爭激烈，結(jié)局尚待觀察

主持人：最近看到一個新聞，說是孫正義他把英偉達給清倉了。然后他說幾乎是哭著賣的，他其實一股都不想賣，他賣的原因是他希望能夠騰出更多的資金進行下一輪的AI投資。

所以我想問一下但總，您會怎么看孫正義的這個行為？

但斌：他已經(jīng)哭過兩次了，

上一次跟黃仁勛先生抱頭痛哭，當時好像他持有了英偉達5%。

其實2016年的時候，我們也買了英偉達。

這一次他可能沒哭，但是我覺得因為他把英偉達這筆錢賣掉以后，好像是加倉了OpenAI。

我不知道他加倉OpenAI是能讓他大賺一筆，還是要讓他再哭一次。

因為Gemini 3出來以后，坦率說，給OpenAI的估值可能會帶來挑戰(zhàn)。

我們都知道明年，可能OpenAI會上市，估值1萬億美金。

我不知道它現(xiàn)在1萬億美金這個估值會是什么樣一個變化。

當然如果我是孫正義的話，我也會這么做。

為什么？

大家都看到其實一級市場的投資，如果確定性比較高的話，那么它比二級市場的投資來得確定、來得巨大。

如果OpenAI真的是1萬億的估值的話，我想他賣英偉達去買OpenAI的這個決定毫無疑問是對的。

但是，我覺得因為AI競爭此起彼伏，變化也比較大，

我們就看OpenAI和谷歌的競爭，最后的結(jié)果是什么樣。

02

明年可能是AI應(yīng)用大年

基礎(chǔ)層和應(yīng)用層都會突飛猛進

主持人：現(xiàn)在這個階段您覺得基礎(chǔ)層跟應(yīng)用層，還是基礎(chǔ)層的確定性更高嗎？

但斌：應(yīng)用層的，

其實，大家可以看到像Palantir這種，應(yīng)用已經(jīng)在拓展了，

像中國的很多應(yīng)用，比方說螞蟻阿福，做健康的，這兩天也特別火，

其實這種應(yīng)用已經(jīng)在突飛猛進了。

海外也是如此，

谷歌這方面的應(yīng)用，包括翻譯等等，這些變化其實是突飛猛進的。

我相信明年有可能是應(yīng)用大年。

為什么？

因為我剛才說的OpenAI和谷歌的競爭此起彼伏，都不想失敗。

其實真正的技術(shù)進步，需要很強的兩個對手日夜煎熬地去競爭。

我們看到OpenAI的出現(xiàn)，讓谷歌的前任創(chuàng)始人都回到公司來參與AI的這場革命。

Gemini 3發(fā)布以后，反過來，OpenAI又很緊張，也發(fā)布了類似于一種預警警告。

我想他們的大模型迭代速度會非常快。

所以說，我們會在2026年看到激動人心的這種應(yīng)用方面的變化，會惠及很多的老百姓，

包括像蘋果，我們很多朋友說蘋果可能會落伍，

但是，其實蘋果的很多的應(yīng)用，很可能也在明年會有大規(guī)模的嵌入它的商業(yè)模式里面。

我認為，明年基礎(chǔ)層和應(yīng)用層都是突飛猛進的。

我們遠遠沒有達到泡沫的供給大于需求等等，看不出來。

我們處在一個非常偉大的時代，

很多人最近都在說泡沫，其實你真的跟戰(zhàn)斗在一線的企業(yè)家去交流，

他們都各種各樣的排產(chǎn)，各方面都非常繁忙。

03

2025年大概率像1998年

AI是個10年以上的周期

主持人：我們從歷史經(jīng)驗來看，人類每次由于技術(shù)科技推動的巨大變革過程中，都會經(jīng)歷一些泡沫，

今天談泡沫可能為時過早，但未來會不會有天我們再次見到這樣的場景？

但斌：我覺得可以分幾點來回答。

首先，是這個泡沫，像你舉例的2000年，它有一個周期性。

因為畢竟互聯(lián)網(wǎng)時代從1990年漲到了2000年，

如果你認為現(xiàn)在就是2000年的話，坦率說我不太認同，

今年4月份美股因為貿(mào)易戰(zhàn)下跌的時候，我就寫過幾個東西，我說今年大概率很像1998年，

為什么呢？

因為1998年有一個很長的下影線，收市是漲了39.8%。

當時在下跌的時候，我就說今年很有可能像1998年，

到目前為止還有十天結(jié)束了，大概率我的判斷是對的。

我當時另一個判斷，是說人工智能不可能2-3年就結(jié)束，它應(yīng)該是個10年以上的周期。

移動互聯(lián)網(wǎng)時代是13年，互聯(lián)網(wǎng)時代10年，電子硬件時代16年，

憑什么更具顛覆技術(shù)進步的人工智能時代，3年就結(jié)束了？

我不認為會如此。

如果要說泡沫，很可能會10年以后，

我最近反復說，我們作為普通人或者一個機構(gòu)，我們錯失一個時代的風險，比你天天擔心的風險更大。

我們剛剛經(jīng)歷了三個時代，有多少機構(gòu)，有多少人賺到了足夠的錢？

我們?yōu)槭裁床环此寄兀?/p>

到了一個更具顛覆的技術(shù)進步的時代，剛剛開始你就擔心泡沫？

我覺得沒有道理。

04

好公司偉大的公司

其實是越漲越便宜

主持人：其實大家都知道人工智能是個大的時代，但是真正當你想下手投資的時候，遇到的最大的問題就是太貴了。

我想問一下，在投資成長股的時候，它的安全邊際在哪里？

但斌：其實我不太分什么成長和價值。

我們談到企業(yè)的時候，主要還是成長。

如果沒有成長，比方說現(xiàn)在龍頭白酒的情況，沒有成長的話，你就是純價值了，是吧？

我覺得對任何一家企業(yè)的投資，它一定是價值+成長，它是疊加的。

我職業(yè)生涯30多年，一個深刻的體會是什么？

好公司、偉大的公司，它越漲越便宜，

而且它漲了以后能停在那兒，你比方說蘋果，它漲了2000多倍，它還能停在那最高位置；

微軟是漲了8000倍，英偉達是漲了接近5000倍，谷歌從上市漲了100多倍，因為它上市比較晚。

我們發(fā)現(xiàn)，真正偉大的公司，其實越漲越便宜。

包括我們?nèi)斯ぶ悄軙r代，最具代表性的英偉達，

其實你看到明年的估值，它可能連20倍都不到，在18、19倍；當然昨天漲了一點。

如果我們的判斷是對的話，

那它20倍不到，你說貴嗎？

而且，很可能明年英偉達還是本壘打。

所以我個人是這么認為，價值成長不能夠分割，它是一個整體。

05

文化在變、人口在變

白酒投資變得更具挑戰(zhàn)

主持人：剛才您也提到了白酒，您曾經(jīng)說過一句話，就是“我們投資那些改變世界和不被世界改變的公司”。

那些不被世界改變的，比如像白酒這類的公司，您現(xiàn)在會怎么來看？

但斌：其實段永平先生說過一句話，

他說，他要能夠早點知道英偉達是這樣一個情況，他應(yīng)該把茅臺換成英偉達。

那東方港灣其實是踐行了這個想法。

坦率說，我們是戰(zhàn)斗在一線的投資人，我們更應(yīng)該去敏銳地洞察這個世界的變化，這種方向的選擇。

其實我覺得這個時代變化非常快，也非常殘酷。

作為投資人，如果你不迭代，你不具有更敏銳的洞察力的話，那你很有可能被時代所淘汰。

過去我們投資龍頭白酒，

為什么在2012、2013還那么堅定？

因為當時有一個很明顯的變化，就是中國正在崛起的中產(chǎn)階級。

但是今天如果你還是這么認為，可能你的挑戰(zhàn)比2012、2013年要大得多。

因為我們的判斷很快就驗證了，

無論是反腐還是塑化劑都是次要原因，主因就是中國中產(chǎn)階級消費是主力。

但是，今天因為房地產(chǎn)的下跌，不管是從400萬億、500萬億跌到300萬億還是200萬億，它的數(shù)據(jù)有幾種；

房價如果跌了30%、40%的話，

全世界老百姓都一樣，絕大多數(shù)中產(chǎn)階級的財富是在房地產(chǎn)上；

你付的首付沒有了，然后你每個月還要付利息，還要還房貸。

那你還有心情去喝高價白酒嗎？

這個變化其實是很明顯的。

另外，我過去說只要中國的白酒文化不變，它就像液體黃金。

但是文化其實也會有變化，除此更具長遠挑戰(zhàn)的是——

如果你買白酒或者消費品，包括其他行業(yè)，其實對于中國最大的挑戰(zhàn)是人口。

因為按照現(xiàn)在中國人口出生率，如果沒有變化的話，我大概算過，到2100年，中國人口會變成4億人。

如果到100年以后，中國人口會變成1億多人，

這個時候我們的民族結(jié)構(gòu)都會發(fā)生很大的變化，

那個時候2/3人沒有了，或者只剩了10%的人口的話，那這個變化會非常大。

但是投資沒有對錯，我也對很多目前還戰(zhàn)斗在白酒里面的朋友，對你們表示敬意。

因為這兩年其他的人都吃香的喝辣的，你們在水深火熱之中。

可能得罪了我們白酒持倉的朋友，對不起。

我自己的體會，我們深圳有個球隊叫信天翁，

這個球隊大概有30個人左右，過去年輕的時候，大概30個人能喝十幾瓶酒，現(xiàn)在兩瓶都喝不完。

其實人最能喝的時候是30歲、40歲，可能50歲，再往上喝不動了。

因為你的身體結(jié)構(gòu)，你的身體狀況不能喝了或者不愿意喝了。

所以，這其實是一個最大的挑戰(zhàn)。

按照中國人口現(xiàn)在的平均壽命大概70多歲，

你想再過20年，我們信天翁所有的朋友基本上都是80，

那80歲按照平均壽命的話，可能很多人就沒了。

那沒了的話，年輕人能不能頂?shù)蒙先ィ?/p>

我覺得需要觀察。

如果是買白酒的話，要觀察現(xiàn)在年輕人消費白酒的情況。

其實我一直在說，如果龍頭白酒不行了，那確實說明經(jīng)濟各方面是出現(xiàn)一些問題了。

因為畢竟它是類似于愛馬仕這種東西，奢侈品它一定是最后一個被顛覆的。

06

不融資、不借錢

買最好的公司或指數(shù)

主持人：另外我也想問一下，有一個網(wǎng)友問說現(xiàn)在普通人能不能進入到股市，請您給一些建議。

但斌：其實最近特朗普推出個特朗普賬戶，包括戴爾夫婦捐了62.5億美金給到美國的2500萬兒童。

那個特朗普賬戶，就是相當于一個孩子一出生給他1000美金，讓他買標普500，

按年化8%，到了他18歲的時候大概是48000。

但是如果政府給他1000美金，家庭再給他一千美金的話，那就是96000。

所以說，等他到了18歲的時候，他就可以拿這筆錢去上大學等等。

對于普通老百姓來說，其實比機構(gòu)有一個優(yōu)勢是什么？

最大的優(yōu)勢是你可以全力以赴，像我們還有很多限制，你可能賺的更多，如果你能夠找到那些偉大的公司。

我跟很多朋友交流，他說買我們的基金，我說你不用買我們的基金，如果你海外有賬戶的話，你就只買谷歌。

因為你可以買這一個，你賺的比我們多。

我一直認為投資是個共享的事業(yè)，所以說我也愿意跟大家分享，

一家真正的好公司，如果能漲100倍、1000倍甚至1萬倍，它一定是個共贏的游戲。

就像過去的這幾十年，你說龍頭白酒和我們的互聯(lián)網(wǎng)龍頭，這些公司，你看到它好壞，其實不用太多的知識。

對你來說，你可以全力以赴；你可以做得比專業(yè)機構(gòu)還好，比那些專家還好。

對于老百姓來說，你只需要買那些王冠上明珠的企業(yè)去投資就完了。

如果不行的話，你就買ETF，你買納指ETF，買標普ETF，

比方說你看好人工智能，你買A股的人工智能ETF等等，我覺得都足夠了。

當然對老百姓來說，千萬千萬不能借錢，不能融資炒股票，這是個大忌。

東方港灣為什么有九條命呢？

因為我們沒有融資，

如果有融資，2008年被干掉了，白酒被干掉了，2022年也被干掉了，包括今年4月份跌那么狠，也會被干掉。

你只要不融資，不借錢，

買最好的公司或者買ETF，其實想讓你輸錢也挺困難的。

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