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導語
【前言】這是一篇本應該發表在十一年前的專訪。因為種種原因,我始終未能成稿。日前,“棋圣”聶衛平駕鶴西去,我也趁機找出了那次專訪的采訪錄音,整理成文,了卻我的一樁心愿。(注:本文直接引語中的時間坐標是2014年。)
作者丨張賓
圖片丨來自網絡
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“棋圣”聶衛平的辭世,讓老天都動容。1月18日,聶衛平的告別儀式在在北京八寶山殯儀館東禮堂舉行,漫天的飛雪也加入到了送別的隊列之中。他的三個子女都到了,長子孔令文手捧遺像,面色凝重。
2014年12月13日,在北四環的一家酒店(約莫是皇冠假日),當時還供職于鳳凰網體育頻道的我深度專訪了回北京出差的孔令文,專訪的主題就是他與父親聶衛平的關系。
這是一個專題策劃的一部分。后來因為種種客觀原因,那個專題策劃并未完成。我也很快從鳳凰網離職,這個專訪也就未能成稿。
但我一直覺得愧對孔令文老師,白白浪費了他接近一個小時的時間。我原以為當年的采訪錄音已經不知所蹤了,沒想到昨天在郵箱的已發郵件中找到了那兩段采訪錄音。塵封了十一年的專訪終于可以被刊登出來,也算是了卻了我的一樁心愿。
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關于挨父親打這件事
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孔令文儒雅、謙遜,如果用現在的眼光來看,他更接近于“i”人。我們幾乎沒有任何寒暄,就直奔主題了。我拋出的第一個問題就是在少年時代的他眼中,父親究竟是一個什么樣的人?
“與普通家庭比起來,我和我父親在一起的時間會比較少。他那個時候在國家隊,下棋也可以算是巔峰時期。我當時太小了,只有在他比賽的時候,我會給他鼓勵。他專門陪我玩,這種事情幾乎沒有過的。但是有的時候,比如他休假或者去參加什么活動,我會跟他一起去外地。”孔令文說。
他在七八歲的時候挨過一次父親的打。那是聶衛平這一生唯一一次打孔令文,前者經常向朋友們念叨。“當時是在密云黑龍潭和白龍潭,很危險的地方。我那時候小,非要跑下去看。那個地方,一旦滑下去就沒命了,可能會摔死,連骨頭都找不回來。我爸那時候就急了,他就跑到我前面去,然后狠狠地把我踢回來了。他最近(注:2014年)也經常說這是他這一生唯一打過我的一次,真的覺得我那時候有生命危險了。”
孔令文因為年齡太小,對細節記得并不清楚了,只記得確實被父親踢過,“我那時候說了什么,我自己印象不深了。我父親說,我喊著要游過海到日本去找媽媽告狀,或者讓鄧爺爺或者誰把命運的封印解開(注:可能存在謬誤)。我說了很多無禮的話,可能被踢得傷心了吧。”
到了10歲那年,他就離開了父親。因為父親與母親孔祥明離婚,他追隨母親東渡扶桑。
這在少年孔令文心中多少埋藏著一些委屈。“去日本可能是一個巧合。并不是我想去日本,或者我母親想去日本,而是在那個環境下,正好日本(能夠)幫助我們,或者說在那邊可以(有更好的)發展。我有覺得自己很委屈的地方。最委屈的地方還是覺得自己的父親,欺負了我的母親,哈哈。剛到日本的時候,心理上肯定有一些不平衡。”孔令文并不認為那是怨恨,說到父親“欺負”母親時用的是開玩笑的口吻,“就是覺得很多事情想抱怨,但也沒有地方說出來,也不是說去找誰評理就可以評出結果的事情。所以,在這方面,我覺得受了一些苦吧。”
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關于拒收紅包這件事
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聶衛平喜歡接受媒體的采訪,而且以敢于直言著稱。他對中國足球的評論經常將他置于風口浪尖之上。
他的一些言論經過媒體的發酵,讓遠在日本的孔令文產生了不同的想法,“他的一些發言,或者他的想法,有的時候讓我很難受,或者說是很沖動,小嘛。對他的這種說法,我會有反對意見,或者說是有不同的想法,可能這樣的話就顯得我好像對父親不是很尊重。”
切換到媒體視角,這對并不同姓的父子之間可能存在嫌隙,是一個十足的噱頭。其實,即便是那些年,這對父子之間也并非沒有聯系。“家人或者說這種血緣關系(是分不開的),我也覺得他畢竟是父親。(我們之間)并不說沒有交往,他也來過日本,那個時候他來日本的機會肯定比現在(注:2014年)更多。比如他到琦玉的話,我肯定會跟他見面或者吃飯。(期間)我也會回國。他是一個很不在意的人,說什么,或者被說什么,他都無所謂的。”孔令文如此描述當時他與父親的關系。
孔令文早早成婚,23歲就有了兒子,這讓他更懂父親了。但在媒體的描述中,這對父子的關系走向了另一個方向。聶衛平想給剛出生的孫子送一個紅包,卻被兒子孔令文拒絕了。在當年,這也成為了一樁新聞。
孔令文首先表示,他在金錢方面已經習慣了獨立,“從金錢的角度來講,我的確對我父親多多少少是有一點(看法)。從我跟我母親91年去日本,到我母親回中國,到我自立為止,包括在那邊打基礎最困難的期間,我就沒有依靠他的這種意識,或者說很獨立。”
這并不意味著聶衛平沒有給過他錢。他還清楚記得父親有一次給他零用錢的經歷,這反而讓父子關系變得更加微妙。“我記得他給過我一次零花錢,是他來日本的時候到我家住,他說請我吃飯,給了我錢。就是因為次數少,我印象很深的。當然不是說他給了我多少錢,就是他給了我零花錢這件事,我當然也很高興。他回去可能在媒體上說他給了我多少錢、多少錢什么的,又讓我特別生氣。因為這么十多年,我從來沒有(在金錢方面)給他添麻煩,畢竟他也有他的家庭。”孔令文如此回憶道。
關于拒收聶衛平送出的紅包,孔令文解釋說這里面存在一個插曲。“他說這個是給我兒子的,反正就是祝賀,我肯定不會直接拒絕或者反對。可能那個時候他的做法稍微(繁瑣),因為他沒法來日本跟我慶祝,所以想通過林老師(林海峰)轉交給我。如果要換成日元的話,等于是我得去找林老師要錢的那種形式。他的意思是這個錢肯定會補給林老師。我記得林老師或者林老師太太給我打電話時,我的第一反應就是沒有這個必要,折騰嘛。”孔令文表示,金錢在他們父子之間并不是最重要的東西,而父親在圍棋上或者中日交流方面可以給予自己更大的影響和幫助。
媒體的報道讓這一樁小事變成了不大不小的一個新聞。后來,孔令文帶著兒子孔德志回國,聶衛平親自到機場接機,并送上紅包,關于父子之間存在嫌隙的新聞才逐漸煙消云散。
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關于下棋這件事
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在孔令文五、六歲的時候,他的父母為他找過老師來教他下棋,包括后來棋院的領導。但是,孩提時代的他并沒有好好學。孔令文表示當時比較貪玩,對圍棋并不是特別感興趣。
“我那時候自己的愛好肯定是數學,就學算數這一類。他們都說我小的時候太調皮了,「在桌子上教你下棋的時候,你跑到桌子下面去玩」。五六歲的時候,(我)沒有那種心思去好好學習。我父母那個時候可能就沒想把我培養成一個專業棋手,他們可能只是為了培養我的一個興趣或者愛好在教我,但是我還是沒有好好去學。”孔令文說。
16歲那年,他在日本嘗試走專業圍棋這條道路。彼時,他還是感受到了作為“棋圣”兒子的額外壓力,“肯定是有壓力,因為日本的棋手也很期待我。央視或者其他媒體來日本也給我做各種專題(報道),我一方面覺得很光榮,另一方面就是很有壓力,自己代表了他的接班人。”
孔令文也承認,從專業的角度上來說,他很難像父親一樣成為超一流、一流棋手,他給自己的定位就是一個“很普通的專業棋手”。等到明確了自己的定位,他反而覺得父親的光環并沒有對自己產生副作用,反而積極的作用更多一些。
在成長的關鍵時期,他也受到過父親的點撥,“在我成為專業棋手之前水平太差的時候,他是不愿意教的,因為他這個人性子很急。假如我下一步臭棋的話,他的心臟可能會難受。他都說,我得達到一定水平的時候,他才會來教。可能從我17歲到20來歲時候,他還是很關注我的棋藝。他一有時間就想跟我下,或者事先看看我的棋。雖然我在日本有師傅,他還是會主動跟我聊一聊,對我棋藝上面的東西還是很關心。”
等到孔令文不再把拿世界冠軍作為目標,或者說失去了棋藝繼續提高的目標后,聶衛平有時候還是會和兒子一塊擺擺棋,但不再會像之前那么專心或者用心地下了。
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關于父親的性格與成就
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2013年,聶衛平曾經被診斷為罹患直腸癌。他經歷了癌癥手術后,仍舊活躍在圍棋賽場。那個階段,孔令文頻頻回國,更多是為了照顧患病的父親。
在孔令文眼中,父親最大的優點就是性格開朗。對于生病的聶衛平來說,這也是積極的一面。“他也說自己是一個很光明的人,不是那種一直都很陰暗的人。凡事肯定都往好的方向去想。有人說出不同意見,或者媒體批評他的時候,他也完全不在意。”孔令文指出,對于爭勝負的棋手來說,這種心態是巨大的優勢。
這種性格也有另外一面就是固執、不聽人勸。孔令文也承認,父親在生病期間也并不是一個聽話的人,唯一收斂的就是可樂喝得少了,“他之前是每天都喝可樂,任何時候都喝可樂。”
性格決定命運,聶衛平在圍棋上的成就少不了性格的加持。孔令文對父親在圍棋界的地位不吝贊譽,稱贊他是圍棋界“偉大的人物”,始終強調“在圍棋領域,我一直都是很尊重他的晚輩”。
“如果我代表日本圍棋或者日本圍棋代表隊(來評價他的成就),我覺得稍稍有點冒犯的感覺。據我所知和了解,我父親在這個中日擂臺賽(上的成就)對中國圍棋的發展做出了非常大的貢獻。”孔令文說。
前三屆中日擂臺賽,聶衛平豪取9連勝,幫助中國圍棋實現了三連冠。“聶旋風”也因此成為了全民偶像。
孔令文認為,圍棋能夠在上世紀80年代末擁有了堪比中國女排的影響力,與歷史背景有著密切的關系,“那時候,可以拿金牌,或者說能夠擊敗外國的項目并不是特別多。從1985年開始,圍棋這個項目(因為中日擂臺賽)被提升到家喻戶曉的地位。再加上國家領導人的重視等各方面因素的集合,才會讓我父親那時候擁有了「棋圣」的聲望。”
在孔令文看來,他的父親是一個真正的愛國者,代表中國隊比賽的時候,他真覺得這是最高的光榮,“說到貢獻和成就,我只能說他做了一件很偉大的事情,開創了一個新的時代。一個人說自己的父親很了不起,也很怪異。但從歷史上看,中國第一次在圍棋上贏日本,他作為一個棋手,真的是(做了)一件了不起的事情。他的力量真的非常大,帶動了中國的圍棋熱。(在這方面),我父親肯定起了很大的作用,再加上其他各個方面的環境和條件,促成了那個時代的那個他。第一屆(中日擂臺賽),他在圍棋上能贏小林光一、加藤正夫、藤澤秀行這三個人,真的,我覺得(這是)那個時代真的很難辦到的事情。說實話,我只能這么去形容他的這個成就了。”孔令文說。
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