對話何小鵬：中國有機會在“物理AI”時代走在前面｜連線兩會

“物理AI”將會對生產力、生產關系產生顛覆性的改變。

文｜《中國企業家》記者任婭斐

編輯｜馬吉英

頭圖來源｜受訪者

今年全國兩會，全國人大代表，小鵬汽車董事長、CEO何小鵬帶來了三份建議，分別圍繞自動駕駛、人形機器人、飛行汽車。

小鵬汽車是國內同時布局這三條賽道的企業，何小鵬既興奮又備感壓力。

“人工智能不僅可以和數字經濟結合，更在智能終端上有更多結合。當數字世界的AI能力和物理世界移動的汽車、機器人等硬件相結合，將會催生出‘物理AI’，意味著機器人將逐步擁有理解、交互和改變世界的能力，這將對生產力、生產關系產生顛覆性的改變。”何小鵬判斷，今年將是中國“物理AI”落地的元年。

在這一趨勢下，何小鵬的緊迫感更加強烈。他期望今年就可以用AI徹底重寫自動駕駛邏輯，并且設定了目標：在當前能力基礎上，今年年底實現5~10倍能力的提升。何小鵬稱，隨著模型能力持續提高，系統穩定性也有望明顯改善，從“百公里多次接管”逐漸過渡到“千公里甚至萬公里才需要一次接管”。

他還談到了當前人形機器人的發展。何小鵬并不認為2026年這個行業會迎來洗牌期，認為行業洗牌至少要到2027年或2028年。在他看來，今天行業還在探索如何高效生產，還沒到全鏈條大規模量產的階段。

“當前的政策核心就是鼓勵。人形機器人不像汽車、飛機，對社會安全破壞還比較小。數據安全、社會危害等問題，等產業做大一點再規范也不遲。”何小鵬說。

全國兩會期間，何小鵬接受了《中國企業家》等媒體的采訪，以下為采訪整理（有刪減）：

談智能經濟：物理AI將大有所為

何小鵬：今年的政府工作報告首次提出“打造智能經濟新形態”，這讓我們非常驚喜。

我們看到，2025年中國數字經濟核心產業增加值占GDP的比重提升至10.5%以上。在“十五五”規劃中，更是明確提出數字經濟核心產業增加值占GDP比重達到12.5%。人工智能不僅可以和數字經濟結合，更在智能終端上有更多結合。當數字世界的AI能力和物理世界移動的汽車、機器人等硬件相結合，將會催生出“物理AI”，意味著機器人將逐步擁有理解、交互和改變世界的能力，這將對生產力、生產關系產生顛覆性的改變。智能汽車、Robotaxi、飛行汽車、機器人都屬于智能體，也是物理AI應用。以人形機器人為例，其作為AI的物理載體與具身智能的核心形態，正處于與十余年前新能源汽車產業相似的爆發前夜。

攝影：佘貴森

這里面有一部分也是小鵬未來5~10年要做的。我認為，未來10年汽車會從新能源轉變成更聰明、更像機器人的全新汽車。要做好這件事，關鍵在于讓AI真正落地于物理世界。目前數字世界的AI應用已很普遍，但物理世界才剛剛起步。從我的角度看，物理世界的AI有兩個，一是可移動的硬件，二是不可移動的，如電視、汽車、機器人等，其落地難度遠超數字世界，因為涉及安全、數據隱私等很多問題。但是我覺得今年是中國“物理AI”落地的元年，而且未來5年這一趨勢會越來越明顯。

在這一趨勢下，今年，小鵬期望用AI徹底重寫自動駕駛邏輯，取代傳統的規則驅動方式。同時，我們正將汽車領域的大量經驗移植到機器人領域。

未來5年，我們有三個重點：第一，推動物理AI規模化落地，包括飛行汽車、機器人和Robotaxi的量產；第二，從中國走向全球，今年在組織、產品和技術上打好基礎，2027~2028年加速全球化；第三，過去小鵬的研發投入一直占總收入10%以上，我有信心在今年下半年或明年看到技術開始轉化為商業利潤，進而反哺技術能力的提升。

談自動駕駛：未來1~3年，L4會加速落地

何小鵬：當前，中國的新能源廠商正處在一個技術迭代的關鍵階段：從規則驅動時代走向端到端，再從端到端邁向超大模型時代。

大約兩三年前，我在歐洲、亞洲等不同國家考察時，看到了各種不同的技術路線。但今天，中國廠商的進步速度是最快的，無論小鵬還是其他友商都是如此。我認為中國會走出一條多元化的路徑，并最終走向全球。相比于大多數海外廠商，中國目前領先的幅度相當明顯。

在這個體系下，如何從中國走向海外，反而成為中國自動駕駛廠商的新挑戰。過去我們習慣的模式是：技術先在海外成熟，再引入中國。但今天，中國公司進入海外市場時，一部分可以沿用這種路徑，另一部分則需要根據當地法律法規進行調整，尤其是在汽車安全領域。

小鵬的VLA架構在設計之初就特別思考了這個問題。以第二代VLA為例，我們有一個很突出的能力——在小路上開得特別穩健、特別安全。放眼全球，中國和美國的道路基礎設施都很完善，但歐洲很多道路還是幾十甚至上百年前的設施，基本沒有變化；亞洲尤其是東南亞各國情況更是參差不齊，有些地方車輛連后視鏡都沒有，剮蹭甚至不算交通事故——因為實在太常見了。

所以我一直認為，能否在大路之外的小路、停車場，或者沒有交通標志的路段開得好、開得聰明，是自動駕駛軟件真正走向全球的關鍵。這也是為什么小鵬選擇構建一個能夠全場景泛化的技術體系——這一點非常重要。

事實上，很多國家在自動駕駛法規層面的變革速度甚至比中國還快，因為他們對法規的敏感性更高。

今年兩會，我也針對自動駕駛提了《關于加快推動自動駕駛技術從L2跨越到L4，完善法規與管理政策的建議》，希望在穩固L2安全監管基礎上，推動政策從L2直接向L4跨越，簡化L3中間環節。

因為從我的觀察來看，有三個層面的能力正在同時成熟。第一個是軟件基礎。過去我們靠寫規則做自動駕駛，現在正在從規則驅動全面轉向AI驅動。這個范式轉換已經到了臨界點。第二個是硬件基礎。以前要做L4，硬件和軟件都需要冗余設計，這在過去是實現不了的。但今年二季度，小鵬會量產一款帶硬件冗余的全新前裝量產車。我相信硬件層面一旦邁出第一步，后面的進度會加速。第三個是政策法規。今年2月美國修訂了交通法規，允許9萬輛全無人駕駛車上路。可以說，目前軟硬件和法規都在發生變化。而定一個法律法規要3年時間，今年制定L3相關政策，再到L4，那就可能是3年再加3年，太久了。我認為今天中國的技術成長加上我們在AI上的實力，已經具備了制定L4法規的條件。

回到我們自身，VLA架構對我們小鵬內部而言，是一次根本性的變革。過去，我們一直在思考自動駕駛如何從中國走向全球，如何從L2跨越到L3、L4。但越是通過堆砌規則、縫合不同能力來推進，就越會發現現實世界的交通場景實在太復雜、太多變了。所以從2024年開始，我們嘗試換一種思路，用更大規模的模型、用自有的算力，去構建一個全新的技術范式。

攝影：佘貴森

去年差不多這個時候，我們推出了第一個Demo版本。當時我的印象很深：它既好又不好——“好”在于上限很高，展現出驚人的能力；“不好”在于下限很低，穩定性不足，而且成本非常昂貴。時隔一年，今年3月11日，小鵬第二代VLA將會在全國732家門店開啟用戶試駕體驗；3月下旬，將逐步面向用戶開始全量推送。如果用分數來類比，過去輔助駕駛的上限是100分，那么今天這套系統的能力可以達到一萬分甚至數萬分。

另一個重要變化在于基礎設施的完善。當我們將算力、數據、編譯、量化、部署、仿真以及物理世界的測試標定等整個鏈條打通后，技術迭代速度就變得非常快。最近我們內部有一個評價：過去四周的進展，差不多相當于前幾年一整年的開發速度。

小鵬第二代VLA一個巨大價值和意義在于，它第一次走通了從海量連續多模態信息輸入，到物理世界運動控制指令輸出的完整流程——無論是汽車如何駕駛，還是將來機器人幫你拿一瓶水這樣的具體指令，這個底層邏輯已經跑通了。這套范式的成功，意味著接下來核心任務是如何把它更好地工程化、實現更大規模的應用，以及走向經濟和商業的閉環，這些正是我們要做的事情。

我相信，隨著小鵬在今年下半年正式推出第二代VLA，大約3~6個月后，中國自動駕駛市場將迎來一次重大變革。為什么是3~6個月？因為用戶購車通常需要3個月左右的觀察和了解周期。

過去一段時間，小鵬一直在持續完善基礎設施。今天，我們的基礎設施比幾個月前更加成熟。我給內部定下的目標是：今年年底，在現有基礎上將能力再提升5到10倍。明年可能還會有數倍提升。到那時，行業將從目前百公里接管多次甚至十幾次，進化到千公里接管幾次，再到萬公里接管一次或幾次。這將是一個質的飛躍。

上一個十年，中國完成了新能源汽車的崛起，我相信下一個十年，將是中國新能源汽車邁向機器人化、邁向高階無人駕駛的十年。我相信，隨著政策、法規和技術齊頭并進，未來1~3年內，我們會加速看到L4落地，5年內甚至可能看到L5的真正實現。

談人形機器人：2027~2028年，行業會進入洗牌期

何小鵬：今年，小鵬汽車計劃在廣州落地人形機器人全鏈條量產基地，這個生產基地和過去最大的不同在于，以前的人形機器人量產規模很小，去年全國也就一兩萬臺，還是消費品的生產邏輯。而真正的人形機器人，第一個要求是車規級，我期望甚至要高于車規級。因為汽車只有一個引擎，壞了是大事，但機器人有七八十個關節，壞一個它就動不了，出問題的概率大了非常多，這是本質區別。

攝影：佘貴森

另一個不同是，未來真正的人形機器人工廠，應該有一部分崗位由機器人自己來制造自己。今天大家還在探索如何高效生產，還沒到全鏈條大規模量產的階段。

我們期望未來一年能做到機器人進產線自己生產自己、打螺絲，但現在還沒做到。能夠進工廠、進家庭、做商業分享，不代表能對外銷售。因為從科研到產品，到商品，到量產，是完全不同的階段。

小鵬經過這幾年的探索，選了一條和很多公司不一樣的路。很多公司先做工業場景，進工廠。但在中國，初期進工廠并不明智，因為工人做的事更復雜、更綜合，機器人第一期很難做好。所以我們讓小鵬機器人先進入三個最容易的商業場景：導購、導覽、導巡，先解決基礎問題。

回到產業層面，我認為目前人形機器人行業的同質化現象很正常，任何產業前期都這樣。但我個人認為，2027~2029年全球人形機器人會開始分化，大部分越來越聰明，少部分越來越不像人。機器人或者具身智能是個巨大產業，不一定都做人形。小鵬選的是特別擬人的人形機器人，因為我們只做少數幾種，主要滿足家庭、商業、工業，希望有規模、能和汽車強關聯。將來如果做得好，會開放合作進入更多行業。

當然，行業的健康發展也離不開政策引導。我認為當前的核心就是鼓勵。人形機器人不像汽車、飛機，對社會安全破壞還比較小。數據安全、社會危害等問題，等產業做大一點再規范也不遲。所以，我這次帶來的建議也是希望中國人形機器人不要都做軀體、關節、遙控，要多考慮大腦、小腦、數據。其實已經有部分工程師在往這個方向走了。機器人比汽車難數十倍，3年后，可能絕大多數機器人公司會轉型，因為做高等級智能需要的技術、資金、資源門檻太高了。但機器人會有很多很多種，留給創業者的機會依然很多。

談到未來的行業格局，我認為2027年、2028年，人形機器人行業會進入洗牌期。洗牌的前提是出現一兩個大家伙，做出比較好的產品，別人發現自己做不到，要么轉型，要么跟隨。

談飛行汽車：小鵬在做很多“第一次”

何小鵬：看到今年政府工作報告把低空經濟從“新興產業”升級為“新興支柱產業”，我很激動。這說明經過這幾年的發展，大家看到了低空經濟在建筑、軍事、未來經濟新場景下的巨大潛力。再過5年，我覺得它可能還會再往上邁一個臺階。這個產業最大的特點就是特別難做、特別慢，有點像中國上世紀90年代的汽車工業，雖然技術投入和資金都在跟進，但節奏還是快不起來。但它一定會深刻改變我們的生活和工作方式。

但回到現實，我們面臨的挑戰也是巨大的。我們是第一家想把載人飛行汽車真正落地的企業，遇到的坎太多了，最大的坎是不知道后面還有多少個坎。沒有人拿過載人的適航認證，沒有飛行員培訓的先例，比如駕照怎么考。以前飛機都不是流水線生產的，我們要自己建流水線工廠，我們還要去摸索在哪里可以飛、飛行營地怎么做，以及怎么把安全系數提升到民航級別。

攝影：佘貴森

我們在做很多“第一次”的事情。沒有細則，只有宏觀框架，找不到明確的管理部門，沒有責任歸屬。想做一個審批，得四處去溝通、去申請。這也是為什么我作為全國人大代表，一直在建議里呼吁這件事。

不過我也看到一些積極的變化。我相信在新的5年里，低空經濟被提到更高層次后，各部門協同努力，加上企業的科技創新，是很有機會的。雖然過程可能比想象的要慢一點、難一點，但最終的規模和影響，肯定比想象的要更大、更廣。

談出海：中國企業一定要走出去

何小鵬：小鵬汽車是一個非常重視全球化的企業，但相比其他企業，我們確實走得有點慢。

在出海過程中，我們碰到了很多困難。比如我們原來的組織結構不是為全球化搭建的；產品層面，直到今年下半年，才會有一大批針對全球和中國市場的車型出現。除了內部，我們在外部也遇到了很多挑戰，比如自動駕駛因為法律法規問題，目前在全球還沒落地，我們希望明年能廣泛鋪開。還有歐盟的稅務問題、本土化制造、供應鏈等一系列問題。這些問題都讓我們今年在痛并快樂中煎熬。但我相信，2027~2028年，大家會看到小鵬海外能力有巨大提升。

中國企業一定要走出去，也一定會踩很多坑。不踩坑，就永遠成不了一個大的、好的全球企業。所以我也特別期待，未來政府工作報告對于中國企業該怎么出海，能給出更多指引，也期待有更多立法來保護我們在海外的投資和權益。