面對面丨專訪北京中關(guān)村學(xué)院院長劉鐵巖：培養(yǎng)出定義問題的人

這里是北京中關(guān)村學(xué)院，院長劉鐵巖早上八點(diǎn)來到學(xué)院。今天，他要參加兩場項(xiàng)目討論會(huì)，下午還要和產(chǎn)業(yè)孵化部的同事開會(huì)，而這在北京中關(guān)村學(xué)院，既是教學(xué)內(nèi)容，又是教學(xué)方式。

2024年之前，他的身份是微軟亞洲研究院副院長、被國際開放測評委員會(huì)評為全球百位最重要AI學(xué)者之一。2024年，他做出決定，離開微軟，創(chuàng)辦北京中關(guān)村學(xué)院。整個(gè)學(xué)院從決定建設(shè)到第一批學(xué)生入學(xué)，只用了不到六個(gè)月的時(shí)間。

記者：為什么這么急？

北京中關(guān)村學(xué)院院長 劉鐵巖：在人工智能這個(gè)領(lǐng)域，真正對人才的這種稀缺性，整個(gè)國際競爭本身就是非常緊迫的。我想國家看到了這個(gè)緊迫感，所以也給了我們這樣子的一個(gè)節(jié)奏。從2024年的年初有這個(gè)想法，我們的籌備組是6月7日成立的，到了9月13日第一批學(xué)生入學(xué)。這個(gè)確實(shí)有一點(diǎn)咱們的中國速度。

促使劉鐵巖做出這個(gè)決定的，是一份讓他深陷焦慮的報(bào)告。

劉鐵巖：有一個(gè)國際組織，國際評測委員會(huì)，他們做了一個(gè)對人工智能，從1943年到2023年80年間，最重要的、有劃時(shí)代影響的研究成果的梳理，總結(jié)出來了最重要的一百項(xiàng)人工智能領(lǐng)域的科研成果。這一百項(xiàng)成果里面，從我們中國本土的研究人員，獨(dú)立創(chuàng)造的只有四項(xiàng)。我焦慮的是，中國有那么多優(yōu)秀的學(xué)生，那么多科研院所和高校，人工智能的百年歷史，竟然跟這些人才沒有那么強(qiáng)的關(guān)聯(lián)關(guān)系。我們有很多工程師，有很多應(yīng)用人才。其實(shí)在美國很多先進(jìn)的AI科技公司，真正改變方向的、原創(chuàng)性的、帶著前瞻性的企業(yè)，大部分還不是我們中國人創(chuàng)立的。我們中國的人工智能未來，需要有本土成長起來的，真正能夠定方向，能夠選擇到底做什么的這樣一批人。

記者：就是帥才。

劉鐵巖：對，帥才。這是我們想培養(yǎng)的對象。

劉鐵巖想要找到并加以培養(yǎng)的，是那種能提出問題、定義問題的年輕人。在天津，有一個(gè)醫(yī)學(xué)生，恰好就是這樣的人。

北京中關(guān)村學(xué)院學(xué)生 張博雅：在301醫(yī)院的時(shí)候，有一個(gè)我們科的女孩，她跟我其實(shí)歲數(shù)一樣大，也是研究生，當(dāng)時(shí)她來的時(shí)候已經(jīng)是晚期乳腺癌，所以她就要做那種全切手術(shù)。可能因?yàn)槲覀兡挲g更相仿，能感覺到她的痛苦。我當(dāng)時(shí)就想我們作為醫(yī)生，可能不僅僅要做到去治愈患者，也應(yīng)該考慮患者心理的健康，和她的整體幸福。

張博雅，南開大學(xué)醫(yī)學(xué)院博士生，做過規(guī)培，上過手術(shù)臺(tái)。同齡女孩的創(chuàng)痛讓她產(chǎn)生一個(gè)強(qiáng)烈的念頭，做一套全自動(dòng)的乳腺微創(chuàng)手術(shù)機(jī)器人——既能切除病灶，又能保留乳腺外觀，讓患者擁有更高質(zhì)量的生活。但她是一個(gè)醫(yī)學(xué)生，不懂AI，不懂機(jī)械，不懂怎么把圖紙變成原型機(jī)。就在這個(gè)時(shí)候，她遇到了剛剛成立的北京中關(guān)村學(xué)院。

北京中關(guān)村學(xué)院的學(xué)生，不是通過全國統(tǒng)考招進(jìn)來的。他們?nèi)縼碜?1所共建高校的在讀博士生，要經(jīng)過一場特殊的二次遴選。

記者：比如說我是北大的博士，我在北大讀博士同時(shí)，我也在中關(guān)村學(xué)院讀書，是一個(gè)什么樣的設(shè)置？

劉鐵巖：他的原學(xué)校還有一個(gè)學(xué)業(yè)導(dǎo)師，兩個(gè)導(dǎo)師共同去指導(dǎo)他的科研。但是在科研的選題和整個(gè)培養(yǎng)的鏈路，我們做了一定的切割，其實(shí)目的就是希望創(chuàng)造一個(gè)嶄新的環(huán)境，讓這些同學(xué)可以去發(fā)揮自己的特長。

記者：那你的標(biāo)準(zhǔn)是什么，為什么要他而不是要他呢？

劉鐵巖：其實(shí)我們想回答這個(gè)問題，就首先要回答另外一個(gè)問題，就是人工智能時(shí)代，我們想要的領(lǐng)軍人才，到底有什么特質(zhì)。所以我們一個(gè)很簡單的標(biāo)準(zhǔn)，就是要尋找那些在不確定的環(huán)境下，發(fā)現(xiàn)新問題，并且提供解決方案的人。

記者：你說的如果用語言去描述相對清晰，但是如果在實(shí)操中，去準(zhǔn)確地找到這樣一種可能性，它是藏得很深的。

劉鐵巖：我們跟一般學(xué)校去招生有一個(gè)不同，我們不僅是去考察他的那些基本能力，我們還有兩天特別的活動(dòng)。第一天叫作AI實(shí)戰(zhàn)賽，同學(xué)們早上8點(diǎn)開始進(jìn)入考場，到晚上8點(diǎn)，12小時(shí)的考試。他們除了去洗手間，不能離開這個(gè)考場，我們?yōu)樗麄兲峁┝怂械某缘暮秃鹊模⑶疫€有一臺(tái)電腦，這些電腦是連著網(wǎng)的，他可以用各種網(wǎng)上琳瑯滿目的工具，然后我們會(huì)出四道非常難的題目。這四道題目不是一個(gè)像競賽的、挖腦洞的難度，而是來自產(chǎn)業(yè)界真實(shí)的問題，沒有答案。

記者：假如我不是這個(gè)專業(yè)的學(xué)生。

劉鐵巖：那也需要去學(xué)習(xí)，因?yàn)橛辛巳斯ぶ悄艿募映郑瑢W(xué)習(xí)一門新知識(shí)的周期在縮短。如果你有這個(gè)能力利用工具，就可以在短時(shí)間內(nèi)有突破。設(shè)置這種開卷考試是因?yàn)椋瑢砦覀兊膶W(xué)生走到社會(huì)上，真正扮演一個(gè)科研工作者或是技術(shù)人才的時(shí)候，沒有人要求他們閉卷考試，他們面對的世界就是可以用所有的工具。但他面對的問題，是一個(gè)沒有人解過的難的問題。我們不要求他得滿分，四道題不要求做出來，我們觀察的是，他怎么從零開始面對這個(gè)困難的問題，他們的每一個(gè)進(jìn)步都會(huì)被我們記錄下來，成為考核的依據(jù)。

如果說第一天的考試是“解題”，那第二天的考試則是“創(chuàng)業(yè)”。考試的時(shí)長同樣是12小時(shí)。

劉鐵巖：第二天更有意思，叫作AI黑客松。這些孩子們以前從來沒創(chuàng)過業(yè)，甚至不知道創(chuàng)業(yè)是什么。前一天晚上，我們的老師會(huì)給他們上兩個(gè)小時(shí)博士生的第一堂創(chuàng)業(yè)課，教他們什么是創(chuàng)業(yè)，要解決什么問題。第二天早上8點(diǎn)開始自由組隊(duì)，一般一次營有三四百個(gè)孩子，我們要求八到十個(gè)孩子組成一個(gè)團(tuán)隊(duì)，他們自由地互相認(rèn)識(shí)找到團(tuán)隊(duì)。當(dāng)他們選定團(tuán)隊(duì)之后，開始定方向，開始用AI工具設(shè)計(jì)方案、寫商業(yè)計(jì)劃書、做宣發(fā)、做路演，在這12小時(shí)內(nèi)都要發(fā)生。我們請了50名觀察員在現(xiàn)場跟每一個(gè)小組，把他們每個(gè)人的行為記錄下來。其次我們還請了十幾位來自產(chǎn)業(yè)界和創(chuàng)投基金的，非常有經(jīng)驗(yàn)的資深從業(yè)者，最后變成評委，在路演環(huán)節(jié)大家去看這些項(xiàng)目，每個(gè)評委有一些小的便利貼，一分、兩分、三分、四分，會(huì)貼到不同的項(xiàng)目上。

就是在這樣的考試中，張博雅成為北京中關(guān)村學(xué)院錄取的首批學(xué)生之一。

劉鐵巖：她雖然不是人工智能背景的學(xué)生，但是她有極強(qiáng)的領(lǐng)導(dǎo)力和解決困難的能力。

記者：你怎么觀察到她有這些能力？

劉鐵巖：我們會(huì)有老師觀察這些實(shí)戰(zhàn)環(huán)節(jié)的表現(xiàn)。

記者：假如沒有經(jīng)過像你們設(shè)置的這種考試程序，她的這種領(lǐng)導(dǎo)力怎么能夠被大家發(fā)現(xiàn)。

劉鐵巖：其實(shí)是挺難的，如果我們僅僅是一個(gè)卷面的考試，來看看得多少分，怎么能夠發(fā)現(xiàn)一個(gè)人這些軟實(shí)力。所以軟實(shí)力需要用人去觀察，要放在很難的，不確定的環(huán)境里去刺激。

選擇學(xué)生的標(biāo)準(zhǔn)變了，選擇老師的標(biāo)準(zhǔn)同樣也要改變。

劉鐵巖：想要把這些學(xué)生選出來，并且將來把他培養(yǎng)好，老師是決定性的因素。

記者：沒錯(cuò)。

劉鐵巖：我一直有個(gè)理念，我在想我們做一個(gè)完全新的實(shí)驗(yàn)，在中關(guān)村學(xué)院自己聘請教師的時(shí)候，我們堅(jiān)持兩條，就是產(chǎn)業(yè)引才和海外引才。我們的老師有50%的人都有海外求學(xué)的背景，有30%是純粹來自產(chǎn)業(yè)界，不是傳統(tǒng)的教育界。他們沒有那些傳統(tǒng)教育的框框在腦子里，他們腦子里想的是，比如從海外引回來的老師，見到的是硅谷非常繁榮的創(chuàng)業(yè)景象，是科技和創(chuàng)業(yè)深度交融的環(huán)境；我們從國內(nèi)企業(yè)界引來的老師，是面對過真實(shí)產(chǎn)業(yè)挑戰(zhàn)的，解決過卡脖子問題的。他們對同學(xué)的期望，以及他們對問題判斷的品位都不一樣。

在北京中關(guān)村學(xué)院，張博雅快速開啟了把夢想帶入現(xiàn)實(shí)的創(chuàng)業(yè)之路。

記者：到中關(guān)村學(xué)院之后，怎么把你作為一個(gè)醫(yī)生的想法，變成一個(gè)共通的語言，讓別人也聽得懂，否則的話你就沒辦法讓別人幫你。

張博雅：其實(shí)一開始的確感覺大家交流有困難，因?yàn)槎际峭瑢W(xué)，其實(shí)大家每天也一起玩，聊點(diǎn)這，聊點(diǎn)那，慢慢就聊下來，有同學(xué)說這個(gè)可以做，現(xiàn)在有什么算法可以做。而且我覺得他們很關(guān)注AI，對他們來說找到一個(gè)場景很重要。我們這個(gè)場景又比較有價(jià)值，所以當(dāng)時(shí)也有同學(xué)想說一起來做這個(gè)事情。

用了幾個(gè)月的時(shí)間，張博雅搭建了一個(gè)七人團(tuán)隊(duì)，來自清華、北航、北理工、北郵的博士生，因?yàn)橐粋€(gè)醫(yī)學(xué)生的夢想，聚在了一起。

記者：那您看我理解的對不對。按照原有的博士培養(yǎng)的途徑，往往都是博士生導(dǎo)師提出來一個(gè)方向，提出來一個(gè)項(xiàng)目，大家伙跟著干。但是在這以張博雅為例，她可能帶著自己的項(xiàng)目就來了，所有的老師要圍著她的這個(gè)想法轉(zhuǎn)。

劉鐵巖：是的，學(xué)生自主立項(xiàng)的指導(dǎo)教師，是一個(gè)呵護(hù)、觀察者的角色，最終一些決定都是由學(xué)生來做，但是中間如果有了重大的問題，老師會(huì)提醒。

項(xiàng)目倒逼學(xué)習(xí)。以前，張博雅的世界是手術(shù)臺(tái)和病歷，而現(xiàn)在，她要管團(tuán)隊(duì)、談合同、砍價(jià)格。

張博雅：其實(shí)這個(gè)過程的確很困難，這也是我們現(xiàn)在在努力推進(jìn)的步驟，因?yàn)樗兂梢粋€(gè)實(shí)在的產(chǎn)品，這個(gè)過程里要涉及上下游太多東西了。又要有人設(shè)計(jì)，又要有人看它符不符合醫(yī)療標(biāo)準(zhǔn)，又要考慮它的實(shí)際制作……我之前從來沒有跟公司的人打過交道，現(xiàn)在每天都在跟他們打交道，支持一下科研吧，便宜一點(diǎn)吧。

記者：錢誰出？

張博雅：項(xiàng)目經(jīng)費(fèi)，學(xué)院的確在這方面給了我們非常多額外的支持。

記者：有沒有上限，還是說你們說多少就多少？

張博雅：還是有上限的。

記者：所以有上限會(huì)倒逼你們怎么做？

張博雅：就是盡量壓低成本吧。

在北京中關(guān)村學(xué)院，每個(gè)自主立項(xiàng)的項(xiàng)目都可以獲得專門的經(jīng)費(fèi)支持。學(xué)院還有科研管理部門，在張博雅遇到合同、財(cái)務(wù)等困難時(shí)，為她提供支持和協(xié)助。

記者：到現(xiàn)在為止你覺得你最大的變化是什么？

張博雅：首先在心態(tài)上，我覺得好像更勇敢了一點(diǎn)。其次就是在能力上，我能在醫(yī)學(xué)和人工智能結(jié)合的地方，找到更多的可以做得有用的交叉點(diǎn)、創(chuàng)新點(diǎn)，它的確能夠改變臨床的一些東西。

在北京中關(guān)村學(xué)院，像張博雅這樣的自主立項(xiàng)項(xiàng)目，已經(jīng)有將近十個(gè)。學(xué)生們自己寫項(xiàng)目書，自己申請經(jīng)費(fèi)，自己管理進(jìn)度。

劉鐵巖：我們的科研部每三個(gè)月會(huì)有一次項(xiàng)目推進(jìn)會(huì)，考察這些項(xiàng)目的進(jìn)展過程，很誠實(shí)地講，大部分學(xué)生自主立項(xiàng)做得比導(dǎo)師帶的項(xiàng)目要好。

以項(xiàng)目為中心，課程也隨之改變。在北京中關(guān)村學(xué)院，很少有傳統(tǒng)的長學(xué)期課程，取而代之的是前沿短課。

劉鐵巖：前沿短課，短是指很短周期就可以把知識(shí)傳授給同學(xué)，前沿指的是過去三到六個(gè)月最新的知識(shí)。所以同學(xué)們掌握的東西是拿來就能用的最新的知識(shí)，四周就可以講完一門課。

在北京中關(guān)村學(xué)院，張博雅的故事不是孤例。王楚和樓韻弘，分別是華中科技大學(xué)和浙江大學(xué)的博士生，他們選擇了一個(gè)硬核的方向：用AI加速藥物研發(fā)。

王楚：我們現(xiàn)在很流行講的一個(gè)概念叫“雙十效應(yīng)”，就是現(xiàn)代的藥物研發(fā)，要十億美金，研發(fā)十年，這個(gè)開銷是非常大的。我們其實(shí)想能否設(shè)計(jì)一項(xiàng)工具去幫助、去加速這件事，這是我們最開始的一個(gè)動(dòng)機(jī)。

記者：你們現(xiàn)在處在什么位置？

王楚：我們現(xiàn)在就是領(lǐng)域最領(lǐng)先的位置。您暫時(shí)找不到第二個(gè)與我們齊頭并進(jìn)的。

記者：你們的目標(biāo)是什么？是“雙一”嗎？

王楚：我們的目標(biāo)應(yīng)該會(huì)比“雙一”壓縮得更狠一點(diǎn)。我們當(dāng)然希望我們研發(fā)的工具能真正幫助到藥物研發(fā)設(shè)計(jì)加速。

記者：中關(guān)村學(xué)院和以往傳統(tǒng)的博士培養(yǎng)，或者更廣泛意義上人才的培養(yǎng)的方式可能發(fā)生挺大的變化。

劉鐵巖：我覺得是很不同的。以前，即便一個(gè)同學(xué)做的博士論文也是產(chǎn)業(yè)需求或者國家需求，但題目可能是他的導(dǎo)師定下來的，他的導(dǎo)師看到了這個(gè)世界很多問題，選了一個(gè)正確的題目，交到同學(xué)手中，同學(xué)是解決問題的人。但是當(dāng)我們用一個(gè)新的形態(tài)跟同學(xué)互動(dòng)的時(shí)候，他們是定義問題的那個(gè)人，不僅僅是解決問題的人。

記者：我們有多需要問題的定義者，而不是具體問題的解決者。

劉鐵巖：太重要了。中國培養(yǎng)了大量的問題解決者，但是定義問題的人是指方向的、開拓性的，是告訴中國該怎么以原創(chuàng)形式換道超車的那批人，是所謂領(lǐng)軍型人才。

劉鐵巖說，北京中關(guān)村學(xué)院要做的，就是讓學(xué)生在職業(yè)生涯的早期，就看到真實(shí)世界的需求。

劉鐵巖：其實(shí)中關(guān)村學(xué)院跟傳統(tǒng)的高校相比，并不是劃了更多的規(guī)矩出來，而是把那些規(guī)矩破除掉了。并不需要沿著導(dǎo)師指的路走，但我們給他提供了對這個(gè)世界的一個(gè)縮影。比如，去年下半年，我們跟北京市政府一起調(diào)研了北京市的三十多家的材料相關(guān)的國企，他們遇到哪些卡脖子問題，最后同學(xué)和老師們總結(jié)出來一百項(xiàng)卡脖子問題。這些東西真實(shí)擺在同學(xué)面前時(shí)，對他們刺激是非常強(qiáng)的。他們以前不知道解決什么，但現(xiàn)在發(fā)現(xiàn)真實(shí)的問題都在等待他們?nèi)ソ鉀Q。

2023年，那份八十年百項(xiàng)研究成果榜單，在劉鐵巖心里種下了一顆種子，為了這顆種子，他選擇離開微軟。2024年秋天，這顆種子——北京中關(guān)村學(xué)院破土而出，它不是一所傳統(tǒng)意義上的大學(xué)，而是一塊土壤，一個(gè)答案，一次關(guān)于“中國能否培養(yǎng)出定義問題的人”的實(shí)驗(yàn)。這場實(shí)驗(yàn)，才剛剛開始。

記者：你放棄的是什么？得到的是什么？

劉鐵巖：放棄了很多既有路徑上能看得到的成功，放棄了一些物質(zhì)上豐沛的支持。但我也得到了很多，我得到的是看到了這些同學(xué)的成長，我得到的是可能對中國人工智能未來的影響。

記者：中關(guān)村學(xué)院的這種思路和做法能復(fù)制嗎？

北京中關(guān)村學(xué)院院長 劉鐵巖：我期待是能復(fù)制的。最好的情況是，中關(guān)村學(xué)院是一顆種子，是一個(gè)示范，而不是一個(gè)特區(qū)。將來有一天，更多的無論是高校還是科研機(jī)構(gòu)，開始像我們一樣做大膽嘗試了，開始用以終為始的方式牽引他們的科研了。我覺得到那時(shí)，中國人工智能的研究或產(chǎn)業(yè)才有真正的希望。

制片人丨劉斌 記者丨董倩 策劃丨黃瑛 編導(dǎo)丨銀建章 總臺(tái)記者丨何暢 攝像丨楊帆 劉洪波 高忠（央視新聞客戶端）