北京
采訪/撰文_君偉
排版_阿歡
《富都青年》是一部視聽敘事相當成熟的作品，它關注華人底層社會的處境，充滿社會意義與人文關懷。
故事講述外來的底層兄弟在魚龍混雜的富都社區茍且偷生，哥哥任勞任怨做著辛苦工作，弟弟鋌而走險，一心想逆天改命，一起意外事件卻導致二人生活急遽變化，哥哥內心壓抑的部分徹底爆發，最終為弟弟做出犧牲，也為自己尋得“出路”。
《富都青年》劇照
劇作結構一分為二，前半部分詳細鋪排人物關系、社會背景、生存困境，哥哥與弟弟兩個華人在馬來西亞沒有身份證，在社會底層茍且偷生。二人性格迥異，一個安分守己，一個躁動冒進，對未來也抱持不一樣的看法。
至中段，情節陡然反轉，后半部分劇情的發力，主要聚焦在哥哥身上。看似是為弟弟打掩護，其實是對自己身處“人如蟲豸”的社會處境的絕望。哥哥的選擇，在現實層面保護了可能還有出路的非血緣弟弟，也在精神層面殺死了沒有任何出路的自己。
《富都青年》劇照
“天地不仁，以萬物為芻狗！”吳慷仁在那場令人屏息震撼的監獄戲里演技爆發，哥哥對僧侶和盤托出，用手語與表情，尤其眼神的流動變化，將一種巨大如山、雷霆萬鈞的情緒無聲地宣泄出來。
那是演技之神垂青的一刻！那場戲，洞穿心靈，絕望窒息，令人心碎！最終，吳慷仁憑借此片中的震撼表演，獲得第17屆FIRST青年電影展最佳演員、第60屆金馬獎最佳男主角。
《富都青年》劇照
9月21日，《富都青年》內地公映，特發布這篇《富都青年》制片人張煒珍的專訪文章。在張煒珍的講述下，《富都青年》讓我們看到了導演王禮霖的初心、演員吳慷仁的敬業，以及馬來西亞電影的真實處境。
01
導演的移工經歷
觸發《富都青年》創作
為什么選擇富都底層人這個題材？
張煒珍：在導演的人生經歷里面，他曾經到過臺灣去做移工。 他念書畢業后，有一個在等當工作的空檔，經人介紹他就到臺灣去打工，當時他沒有想到會被帶到臺灣一個工廠里面，做著很辛苦的工作，我覺得這是他的人生的一個體驗。
因為他那個工作對他的整個人生來說，我覺得應該是他一生當中永遠都沒有辦法忘記的一個體驗，因為在臺灣的時候，他被當作移工對待，跟很多的菲律賓人一起生活，跟好多來自不同地方的移工住在同一個宿舍里面，一起工作。他發現他們在情感上面跟我們一樣，餓的時候跟我餓的時候的感受是一樣的，夜不能眠、思念家人的心情可能跟我夜不能眠、思念家人的心情是一樣的。
張煒珍與王禮霖在片場
但是在很多的生活困境上面，大家遇到的又不一樣，可能導演沒那么悲慘，他只是想利用空當的時間去打一份工，但是他親身感受到那些移工是生活所逼，必須離開他們的妻子，離開他們的小孩，到這邊來生活就是為了整個家庭的生存。我覺得也是因為這樣的一次真實人生經歷，觸發他后來的創作。
所以細看禮霖導演的每一個案子，可以發現他的案子里面都有外來勞工、移工的影子。我覺得他對這群人的關心，搞不好在他接下來的電影里面，他都會持續去關注跟他們有關的一些議題。
張煒珍與王禮霖
這次故事發生地為什么選在富都？
張煒珍：這個地方它是真實存在的，富都這個地方很有趣。
馬來西亞的歷史是這樣的，那時候印度人被帶到馬來西亞去，就把他們放到橡膠園，做的工作大部分是農業相關的，而南洋的華人，我相信我的祖先都是勞工階級，他們到南洋之后，很多華人去做一些礦工，還有的去做一些生意。
最早的時候，華人聚集的地方就是在富都，以前不叫富都，以前叫做半山芭，它是整個都市里面的命脈，所以它有一個非常熱鬧的市場，它有一個很重要的、非常熱鬧的車站，把所有人來來往往地轉運，它還有監獄，現在那些囚犯都被轉移掉了，監獄變成了一個觀光參觀的地方。
富都有非常多的華人的色彩，曾經很繁榮，隨著時代慢慢地發展，開始有更新的一些地區，很多人就搬出去了。但是因為富都當年的建筑還留著，很多移工、變性人，還有很多沒有身份證的人，就在這個地方住下來了。
所以當初選擇這個地方的時候，導演覺得這個地方非常合適，就是他要講的、他很關心的這批人。我自己也特別喜歡這個地方，因為都市是一個很年輕的身體，但是這個地方就像一個老人家的心臟。它在一個很重要的地點，實際去走訪富都的時候，它真的在市中心，但是它在市中心里面是一個被很多人遺忘的地方。
《富都青年》劇照
我們的主場景住著很多人，在拍片的時候，整個環境都有人生活。我曾經去數過對面的房子里面大概進進出出生活多少人，不瞞你說我嚇到了，我發現他們幾乎將近30個人生活在一個房子里面，因為他們的工作輪班，白天一批人出去，一批人睡覺，到晚上的時候，一批人出去做夜班，一批人回來睡覺，我就一直在觀察他們的生活。
富都整天都有人在煮菜，因為他們的工作每天輪班，但是生活費必須很節省，所以他們得自己煮飯。下午五點前，接下來到晚上九點、十一點，早上可能凌晨四點開始，就有人在煮菜，咖喱的味道、各種的香料的味道，一直在飄，所以這個地方很有生活感。
但是你看他們又覺得挺心疼的。整棟大樓已經將近25年，電梯已經壞了，但是因為沒辦法讓所有居民一起出錢，所以沒有人去修電梯。我曾經看到住在十幾樓的一對老夫妻，每天都是走十幾樓下來采購買東西，再走十幾樓回到他們的家，因為他們挺老了，所以他們一天就限制自己下來一趟。
所以富都這個地方很有趣，它有很殘酷的一面，也有很煙火氣的一面。
《富都青年》劇照
02
吳慷仁的手語表演
經歷多輪調整
吳慷仁這次最大的挑戰是什么？
張煒珍：他是一個相當成熟的演員，我們需要給他的幫助只有在手語這件事情。
不同的地方的手語，表達的方式是不一樣的，因為手語一定跟當地的發音有關，這句話原來是怎么發音的，他的手勢就怎么比的。
慷仁還沒到馬來西亞之前，他自己做了很多功課，他先跟臺灣的手語老師上了一輪的課，本來我們不跟他安排這個東西的，因為覺得兩個地方的語言畢竟不太一樣，但是他很努力，就先做了一門功課。
后來我們自己的手語老師，開始用一些線上的會議室，定時開始在線上課。慷仁非常認真，非常辛苦，所以他來馬來西亞之前，已經把馬來西亞的手語過了。
《富都青年》劇照
再下來的一個階段，因為手語正式的打法也因人而異，跟我們說話一樣，念過書的人的說話，跟真的社會底層的人說話，語調、口氣、用詞都是不一樣的，手語也是。
后來我們討論，如果角色的生活是這樣的話，他不可能受過正式的手語訓練課程，他跟弟弟之間的溝通該是怎樣的，他們的手語是不是要夾雜很多肢體語言，形成自成一格的手語。因為這個我們把手語老師給搞瘋了，因為沒有這種老師，所謂老師肯定是老師，我們覺得老師這樣比太厲害了，太專業了，但對角色而言不行，所以又要發展出一套。
《富都青年》劇照
看電影的時候，會發現慷仁很多時候比的一些動作，不是很正規的手語，這中間我們做了很多的簡化，簡化正規的手語，簡化很多的手勢，用比較偏向情緒的肢體語言的方式呈現。
這中間很有趣，慷仁和弟弟兩個人還去約了真正的聽障人士，跟他們吃了一頓飯。他們發現，聽障的朋友在講話的時候是不需要等對方講完話就能理解的，他們是比到一半的時候，對方已經接了，所以一整桌的人手語基本沒停。
再后來，這件事情輪到監制開始擔心了，她覺得畢竟是電影，雖然很寫實，但在大銀幕上面，這個表演會不會張力跟力度過大，會影響大家觀影的感受。所以我們又要再力求一個真實感，把它做回到一個大家看電影可以接受的動作和表情上面。
所以我覺得《富都》在表演上面，我們最多的考慮就是在兩個兄弟之間溝通的手勢跟手語上面。
《富都青年》主演陳澤耀與吳慷仁
03
未來想與中國電影行業
有實質合作
影片投資找的是不是很辛苦，經歷了哪些困難？
張煒珍：非常辛苦。 馬來西亞電影在票房回收上面最有利的是賀歲電影，而《富都青年》這樣的中文電影能不能上映，上映之后有沒有觀眾都是問題，也就是馬來西亞真正投資電影的人是不會投《富都青年》的。
所以我們一開始就要往國外去，第一筆資金來自美國的一個投資方。投資方相當低調，他們不投商業電影，只投比較偏人性議題的影展類電影。
我們最大的投資方來自美國，但后續還是很難籌資。但是這么多年來，我們還是累積了一些很信任我們的投資方，就請他們幫忙。
接下來我要感謝大家耳熟能詳的歌手光良。我真的很感謝他，因為光良做音樂，他投資這個電影，沒有抱著想要賺錢的想法，他純粹是支持我們。他跟我們是很多年的好朋友，看到我們很認真的在做事情，所以光良是我們的投資方，我們的錢的來源是不是很奇妙。
《富都青年》監制李心潔與出品人光良
再接下來還有幾位完全不是業內的，比如常年在做公益慈善的朋友，他們開的是法律跟顧問的事務所，根本沒有參與過電影投資。他們講英文，平時有沒有看中文片我也不曉得，但是他們覺得原來馬來西亞有這樣的一群人，需要有人替他們發聲，完全不求回報地投資了我們的電影。
張煒珍與王禮霖
馬來西亞的電影市場是怎樣的？像馬來西亞的陳翠梅導演，或者新加坡的陳哲藝導演，都有與內地合作，拍了在中國上映的電影，后續你們團隊有怎樣一個打算？
張煒珍：馬來西亞3000多萬人口，大約3300萬到3600萬的一個總人口數。 這里面華人的占比大概600多萬、700萬。 600多萬、700萬里面，說中文、聽得懂中文的可能稍微再減個200萬，剩下400萬。 但看電影的話，不會是老人家，不會是小孩去買票，再把它砍個100萬，可能最后只剩下300萬。
整個電影市場非常小，小到什么程度，小到馬來西亞的電影投資方只愿意投資賀歲電影，只有賀歲電影他們覺得不會賠錢。賀歲電影以外的電影，基本上就是要自己看著辦，要么極低成本地拍，要么就得走出去。
所以我跟禮霖導演的選擇就是走出去，從一開始我們就清楚要把這個電影直接拉到海外，到不同的影展去曝光，找國際的資金，跟國際的發行公司合作，我們拍了一個馬來西亞的故事，但是我們知道它必須離開馬來西亞，這是我們的想法。
當然，我們沒辦法改變馬來西亞華人的人口的比例，所以未來我們真的希望可以往更多的中文的市場去。這么多年來，我們已經到了臺灣，在臺灣開了制作公司，拍了很多的電影。我們也很想有機會到中國內地來，畢竟做中文電影，中國就是最大的市場。
但是能怎么來，我們一直在努力，所以說很感謝很多影展的邀請，像這次的雙棲影展。在大家的努力之下，我們才有這樣一個機會，跟更多的中國電影人交流，我希望接下來會有一些實質的合作。
張煒珍在片場
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