一篇了解俄烏雙方戰場真實現狀之訪談

2024年12月19日，烏克蘭新聞網站hromadske.ua報道，烏克蘭軍隊于2022年9月收復庫皮揚斯克后，俄羅斯人并未放棄奪回庫皮揚斯克的努力。10月，俄軍成功抵達奧斯基爾河另一側南翼的克魯赫利亞基夫卡和科利斯尼基夫卡。從那時起，他們就一直在利用這個立足點擴大攻勢。

在庫皮揚斯克北部，俄軍設法突入庫皮揚斯克郊區，但被烏克蘭國防軍殲滅并從城內擊退。

烏克蘭武裝部隊“布列維”旅營長康斯坦丁.瓦赫拉梅耶夫說：對我們來說，損失任何地區都很糟糕，哪怕只是一片林場或一片森林，因為這會擴大敵人進一步移動的能力。他所在的旅目前駐扎在庫皮揚斯克。

雖然奧斯基爾河左岸大部分被俄軍占領，但我們現在就在左岸錄制對“布列維”旅指揮官的采訪。這里離前線還有幾公里。

問：這個地方最大的問題是什么？

答：俄軍的制導航彈當然是很難對付的，但對于前線的步兵來說，最痛苦的還是FPV，這些無人機在這里就沒停過。我們修復了一些掩體，但一夜之間又被摧毀了，這種情況晝夜不停。我們有電子戰設備，但敵人也不會停滯不前。他們在考慮如何突破我們的電子戰系統，嘗試新的頻率，也就是說，他們正在朝這個方向發展。

我看到俄軍已經開始在這一領域使用光纖無人機，其畫質與無線無人機截然不同，清晰太多。光纖無人機的操作員可以更好地找到目標。我認為這是一個巨大的突破。我們已經開始使用這種無人機。此外，我們還需要另外一種電子戰系統。

敵人的最終目標是抵達奧斯基爾河。他們通過各種渠道說，俄軍應在新年前到達奧斯基爾河。但我認為這在新年前是不可能實現的。在人員方面，俄軍的人數是我們的十倍。在技術方面，我們正在用無人機創造公平的對抗環境，在敵軍裝備距離接觸線還有20公里的通道上就提前探測到他們，并開始炮擊。

而步兵則更加困難。那里有峽谷、種植園，俄軍正在集結并通過。他們在探查哪里是最薄弱的地方，哪里只能運進硬件，哪里無法通過。有許多河流，如佩先卡河，車輛無法通過。你需要修建渡口。烏克蘭國防軍對這些地方早已了如指掌，幾乎所有的坐標都已得到標定。

問：你們的炮彈和無人機情況如何？你們有足夠的炮彈和無人機嗎？

答：我認為國民警衛隊和志愿者組織有足夠的無人機。我不認為有短缺。炮彈是另一個問題。有些口徑存在問題。敵人的問題恰恰相反。我們知道，他們的125毫米坦克炮彈沒有問題，而我們的情況略有不同。120毫米炮彈也是如此。

如果有5種不同品牌或5種不同國家的炮彈，迫擊炮就很難發揮作用。如果炮彈的飛行軌跡各不相同，就很難打準。當你使用同一制造商生產的同一種炮彈時，你已經知道這款炮彈的飛行軌跡和使用方法，這一點必須考慮在內。

至于俄國人的補給，我記得在一次監聽中，一名炮長報告說，他在一個發射陣地發射了10枚炮彈，還剩95枚炮彈。這只是在某一天，在一個發射陣地，不是在營部倉庫，而是在一個陣地。因此，我們可以看到他們擁有的資源，以及所有這些東西的庫存。

問：跟我們說說那些被俘的俄羅斯人。他們是什么樣的人？他們都說些什么？

答：根據我的經驗，大多數俄羅斯俘虜都是罪犯，其他人則是抱怨貸款、家庭問題和需要掙錢的人。有些人談到他們的問題，說他們是被迫從監獄來到這里的，但我們完全明白，他們是自愿來這里的。有些人是為了錢，有些人是為了意識形態和宣傳，因為這對他們比對我們有用得多。有時我在想：他們是如何迫使這些人這樣暴走的？他們就那樣一個接一個地跑，一個接一個地死，前赴后繼。卻仍在努力到達終點。

他們讓俄軍士兵準備好步行20公里前往這個方向的陣地。他們在一個村莊下車，然后步行五天到達陣地。他們完全忘了什么是撤離、醫療救助、包括食物和水的補給。在這里，他們沿路行走，撿東西，喝河里的水，但仍然要去完成任務。比如說，如果要給我認識的士兵布置一項任務：走20公里，沿途自己在定居點找點吃的，換身衣服，這有點困難。

有一些戰俘是我們在房子里抓到的。他們當時在找御寒衣物或吃的東西。

問：俄國人在這里的損失如何？

答：在這一地區，他們在監聽中抱怨說他們損失慘重，但與此同時，他們也得到了大量的補充。他們都說，他們很難到達自己的陣地，大炮和無人機都在向他們射擊。但也有一些人成功了，然后部隊指揮官通過無線電告訴他們：“繼續前進，再接應六個人” ，其中只有三個人到達前線，然后又有六個人被送上去。在這六個人中，又只有兩三個人能到達前線.....這就是他們的積累系統--他們聚集在這些灌木叢中，坐在那里，就像坑里的無家可歸者。

他們有更多的機會，他們不斷更新前線部隊。但對我們來說，要進行某種人員替換或輪換就有點困難了。我們盡力了，但很難進行全面輪換。我無法想象如何將一個營全部撤出該地區，然后在那里部署上另一個營。這是一個大問題。

問：怎樣才能改善庫皮揚斯克的局勢？

答：應該對我軍人員進行良好培訓。激發他們執行戰斗任務的積極性。我認為這將改善局勢。有一類士兵，說得難聽點，他們執行任務的積極性不高，因此我們在某個地方丟失了陣地。他們害怕，沒有接受過適當的訓練。2022年的烏軍士兵和2024年的烏軍士兵是兩種不完全同的士兵。當年，前線的人們愿意盡最大努力完成任務。而現在，我們必須迫使他們盡全力完成任務，這種差異產生了非常大的影響。

問：你必須對加入你的人進行培訓嗎？

答：我的整個營幾乎都是動員兵。只有15%是合同兵。如果有空閑時間，我們肯定會進行額外的訓練和射擊。我們會教他們從不同的位置射擊、移動射擊，并增加一些體能活動，讓他們明白在戰場上躺著射擊和移動射擊在瞄準方面是不同的，你的手不在正確的位置，你的呼吸不受控制。

我們盡量讓剛離開陣地的人上課，讓他們告訴新手在陣地上的細微差別，比如如何反無人機或對付空投彈藥。

有時，人們并不了解FPV或Mavic是什么，也不知道這些無人機在哪兒發出嗡嗡聲。他們只會呆站著看，然后一個爆炸物就掉下來了。而老兵們都知道，一旦聽到這種聲音，你就必須馬上跑到某個地方躲起來。我們會向陣地派出兩名經驗豐富的老兵搭配上4-6名剛到營里不久的新手。新兵能向老兵學習如何在這種情況下行動。

首戰的因素起著重要作用，因為無論你學習得多好，首戰才能暴露出一個人的本性。我見過一些人，他們在課堂上表現不佳，但在第一次戰斗后，當他們有效地擊退一次攻擊時，他們就成了最優秀的戰士。還有一些人在訓練中表現出色，但第一場戰斗就把他們打垮了，他們無法再回到自己的位置。這就是主要問題所在。

這就是我們提供不同崗位的原因。如果一個人是步兵，但我們發現他在確實無法完成任務，我們就會提供飛手、駕駛員、步兵戰車駕駛員、炮兵或迫擊炮操作員等職位。我們要了解誰擅長挖掘作業。我們也需要這樣的人，這樣不僅步兵可以完成所有任務，因為我們把所有任務都交給了他們：步兵戰斗、步兵沖鋒、步兵鞏固、沖擊陣地、運水。

問：在您看來，如果俄軍繼續壓上，逐步推進，盡管他們損失慘重，我們怎樣才能擺脫前線目前的局面？

答：首先，我們需要對正規部隊的凝聚力進行某種補充。應該有一整個營的兵力一起投入前線參戰，而不僅僅是拼湊起一支部隊的一個連和另一支部隊的另一個連。但現實情況并非如此：部隊之間沒有互動或連貫性。

當一個營遭受損失，需要就地補充兵員時，這就成了一個問題，就像我的情況一樣。陸續不斷有新人來到我身邊，我必須在戰場上了解他們。我想在戰斗前就能和他們一起工作，看看他們能否成為班長或排長。但我現在必須在戰場上去認識他們，沒有足夠的時間了解他們的領導技能和訓練水平。

如果我能和他們在訓練場就見面，一起操練，一起去某個地方，情況會好得多。但問題是，你找不到另一整支部隊來替代前線部隊。要找那么多人頂替是非常困難的。

第二，年齡段和體檢。這是一個關鍵問題。士兵作為一個人是必須正常和健康的，你知道嗎？但我看到很多被送到前線的新兵無法完成任務。你把他們列為戰士，但我不能分配他們去執行任務，因為他們有很多慢性病。那我能在哪里使用這些人呢？

如果能提高體檢質量，并為在這里執行任務的部隊設定年齡限制，讓征兵的年齡上限達到40-45歲，那就更好了。

問：那你們部隊里還有比45歲更大的人？

答：是啊，也有55歲的。有時候，新兵來了，只有兩個80年代出生的，兩個70年代出生的，還有年紀大的。這些老大爺在和平生活中是一個很好的專家，但如果你讓他在前線完成戰斗任務比年輕人更難。

我想以某種方式改革地區招募中心的工作。因為在我看來，他們的任務只是應付式地完成募兵計劃，給我提供夠數的兵員。但事實并非如此，因為我不明白有些人可以被安排到哪里去。我們需要改變方法，給人們提供職業選擇。

問：所以，最大的問題出在人身上？

答：是的，是人的問題，這不是唯一的問題，但卻是主要問題之一。

問：當你來到后方時，比如基輔，你是否感覺到軍民之間的隔閡？

答：是啊，這種差距很大，前線的艱難在某個地方結束了，比如當你來到哈爾科夫時，完全不同的生活就在那里開始了。很顯然，很多人并不了解前線真正在發生些什么。很多人甚至無法想象我們的士兵在前線，是在怎樣的環境下執行任務，他們在前線有多么艱難。這是他們不知道的最重要的事情。他們不知道正在發生戰爭是他們的問題。但我希望人們了解士兵們執行任務的艱巨，他們在森林里一呆就是30天。讓基輔的一個平民了解，在敵軍持續不斷的攻擊和炮擊下，在樹林里躲藏30天是什么滋味。最重要的問題是，后方的人們不知道這些軍人在這里完成所有這些壯舉有多么艱苦、多么英勇。

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