DeepMind掌門告誡馬斯克：如果AI出問題，去火星也沒用

德米斯·哈薩比斯（Demis Hassabis），是一個被談論得不夠的科技大佬。

在2023年4月谷歌將DeepMind和谷歌大腦合并后，他一直都是新誕生的“谷歌DeepMind”的掌舵人，成為谷歌核心權力層的一員。

在那之后，Gemini持續(xù)迭代模型，并全面整合進谷歌生態(tài)。成為能力最頂尖的大模型，用戶數也在谷歌生態(tài)的助力下一飛沖天。與此同時，谷歌DeepMind仍然在學術前沿突破，去年成功推向公眾的AlphaFold 3繼承前代的“Pairformer + 擴散模型”架構，可預測蛋白質復合體結構（包括 DNA、RNA、配體等），為藥物發(fā)現(xiàn)和分子生物學研究提供全新工具。截至 2025年5月，其研究發(fā)表于 Nature，引用量超4000次。

去年年底，哈薩比斯成為諾貝爾化學獎的獲獎者之一，就是因為AlphaFold對生物化學領域的深遠影響。

在最近的專訪中，他表示AI帶來的革命比工業(yè)革命大10倍也快10倍，將會對我們的社會產生深遠影響。

他有一半華裔血統(tǒng)——母親是新加坡華裔，父親是希臘人。在充滿藝術氣息的家里，沉迷象棋和計算機的他一度是家中的異類。

49年的時間里，他是如何從天才棋手，成為了世界科技巨頭谷歌AI事業(yè)的關鍵人物？DeepMind當年為何誕生又為何加入谷歌？如今他究竟對AGI有什么看法？

以及，對那個“后AGI時代”，他抱有悲觀還是樂觀的想象？

最近，《衛(wèi)報》專訪了哈薩比斯，以下是直面AI編譯梳理。我們增添了問題，并整合了相關內容。

獲得諾貝爾獎、成為“AI大使”的感受？

“我覺得我必須公開發(fā)言”

從瑞典國王手中接過獎杯，哈薩比斯感到很不真實。他稱自己不太擅長享受當下。“我以前得過獎，心里總是想著‘接下來是什么’，但這次的獎真的非常特別。這是他從小就夢想的事情。

如今成為“AI大使”，則是哈薩比斯過去沒想到的。

他直言：

“如果當時我能隨心所欲，會把它（AI）留在實驗室里更長時間，做更多像 AlphaFold 那樣的事情，或許還能治愈癌癥之類的。但人工智能就是這樣，它本身也有一些好處。

每個人都能接觸最新的人工智能，親身感受它，這很棒。實際上，這對社會來說是有益的，有助于它規(guī)范化和適應它，也有利于政府討論它……我覺得我必須公開發(fā)言，尤其是從科學的角度，談談我們應該如何處理這個問題，思考未知，以及如何讓它們變得更容易理解。”

怎么走上AI這條路的？

“我算是家里的異類”

國際象棋讓哈薩比斯走上了思考之路。4歲到13歲之間，哈薩比斯曾代表英格蘭青少年隊參加比賽：

“在這么小的年紀就參加比賽，對你的大腦運作方式有著至關重要的影響。我的很多思維方式都受到了國際象棋的戰(zhàn)略思維和應對壓力的影響。”

從紙面上看，哈薩比斯的背景幾乎沒有預示他的未來。他的家庭更偏向藝術氣息：

“我爸爸退休后剛剛創(chuàng)作完一部音樂劇，在倫敦北部的一家藝術劇院上演。我姐姐是作曲家，所以我算是家里的異類。”他們家不算窮，但也不算超級富豪。他曾在倫敦北部的多所公立學校就讀，也曾在家接受過幾年教育。

他說，他在學校里也有點兒格格不入，但他似乎很清楚自己的目標。他童年時期的偶像是艾倫·圖靈和理查德·費曼等科學先驅。他用國際象棋贏來的錢購買了早期的家用電腦，比如Sinclair ZX Spectrum和Commodore Amiga，并學習了編程：

“80年代末，很少有人對電腦感興趣。我們一群人過去常常做一些黑客工作，制作游戲和其他東西，后來這成了我繼國際象棋之后的下一個職業(yè)。”

早在90年代，游戲行業(yè)就已開始用到人工智能。

17歲時，哈薩比斯編寫了熱門游戲《主題公園》（Theme Park），玩家需要在游戲中建造一個虛擬游樂園。游戲會根據玩家的操作做出反應，如果把小吃攤放在離過山車出口太近的地方，虛擬游客就會開始嘔吐。

為什么創(chuàng)辦DeepMind？又為何加入谷歌？

“如果人工智能出了問題怎么辦？那么登陸火星也幫不了你”

哈薩比斯在劍橋大學學習計算機科學，隨后在倫敦大學學院獲得神經科學博士學位。2010年，他與同為博士后神經科學家的謝恩·萊格（Shane Legg）以及他的前同學穆斯塔法·蘇萊曼（Mustafa Suleyman）共同創(chuàng)立了DeepMind。

哈薩比斯說，DeepMind的使命很簡單：

“先解決智能問題，然后用它來解決其他一切問題。”

DeepMind 很快引起了硅谷的關注。2014年，該團隊展示了一款人工智能，它能夠在沒有任何先驗知識的情況下學會玩雅達利（Atari）的電子游戲，例如 Breakout。

一些如今已為人熟知的科技巨頭也開始對它感興趣，其中包括彼得·泰爾（Peter Thiel，DeepMind 的早期投資者）、谷歌、Facebook 和埃隆·馬斯克。

哈薩比斯于2012年首次與馬斯克見面。在 Space X 位于加州的工廠共進午餐時，馬斯克告訴哈薩比斯，他的首要任務是登陸火星。

但哈薩比斯有不同意見：“（火星對馬斯克來說）作為備用星球，以防萬一（地球）出現(xiàn)問題。我認為他當時并沒有過多考慮人工智能。”

哈薩比斯指出了他計劃中的缺陷。“我說，‘如果人工智能出了問題怎么辦？那么登陸火星也幫不了你，因為如果我們到了那里，人工智能顯然很容易通過我們的通訊系統(tǒng)或其他什么方式到達那里。’他只是還沒想過這個問題。所以他坐在那里一分鐘，什么也沒說，只是在想，‘嗯，這可能是真的。’”

不久之后，馬斯克也成為了DeepMind的投資者。

2014年，谷歌斥資4億英鎊收購了這家公司，馬斯克轉而支持OpenAI。

哈薩比斯回憶，當時促使DeepMind加入谷歌的，并非資金或硬件。谷歌創(chuàng)始人拉里·佩奇和謝爾蓋·布林和哈薩比斯一樣都是計算機科學家，他們“將谷歌最終視為一家人工智能公司”，哈薩比斯說道。他也使用過Gmail和谷歌地圖等產品。

“最后，我認為谷歌的使命——整合全球信息——是一個很酷的使命。”

ChatGPT如何影響了DeepMind？

“當你離技術太近時，反而可能看不清它的潛力。”

DeepMind的辦公室始終在英國倫敦。

如今從哈薩比斯的辦公室望出去，可以看到谷歌即將竣工的新辦公室，一眼望去是一棟米色的大樓，DeepMind 明年將遷至新建筑。這家科技巨頭之所以在英國投入如此之多，是因為哈薩比斯堅持留在倫敦。

“我們的第一批支持者說，‘你得搬到舊金山去’，但我想證明在這里是可行的，”他說，“我知道這里還有尚未開發(fā)的人才。而且我知道，如果我們成功了，人工智能對世界將有多么重要，所以我覺得采取全球性的策略很重要，而不僅僅是局限于硅谷的100平方英里（約100平方公里）之內。我現(xiàn)在仍然相信這一點很重要。”

2016年，DeepMind的人工智能擊敗了世界頂尖圍棋選手之一——圍棋是一項比國際象棋復雜得多的棋盤游戲——再次引起了科技界的關注。

AlphaFold 在蛋白質結構方面的突破是又一次飛躍：DeepMind 現(xiàn)已解析了超過2億種蛋白質的結構，并將相關資源公開。

但隨著OpenAI ChatGPT的發(fā)布，人工智能格局在2022年發(fā)生了翻天覆地的變化。ChatGPT 以其不可思議的能力抓住了公眾的想象力，能夠解決從戰(zhàn)略規(guī)劃到寫詩等一系列問題。ChatGPT讓大型科技公司措手不及，尤其是谷歌。

“他們真的是把規(guī)模拉到極致，幾乎屬于‘押上全部身家’的做法，這很令人印象深刻；也許作為一家創(chuàng)業(yè)公司就得這么干。

我們這些領先實驗室其實都有很類似的系統(tǒng)，但也能看到其中的缺陷，比如偶爾會出現(xiàn)‘幻覺’。

我認為包括 OpenAI 在內，沒有人真正預料到它會誕生出如此驚人的用例，且能為用戶帶來巨大價值。這件事提醒我們：當你離自己的技術太近時，反而可能看不清它的潛力。”

AGI何時來？

“我們應該生活在一個我有時稱之為‘極度富足’的世界。”

競賽已經打響。正如哈薩比斯所說，DeepMind 現(xiàn)已成為“谷歌的引擎室”，人工智能被嵌入到其業(yè)務的每一個角落。

與此同時，競爭對手們也在加速追趕。

馬克·扎克伯格的 Meta、亞馬遜、蘋果、微軟等公司正大舉投資并從 rivals 挖掘人才；扎克伯格甚至為頂尖研究人員開出 1 億美元年薪。

2019年離開 DeepMind 的穆斯塔法·蘇萊曼如今執(zhí)掌 Microsoft AI，并剛剛從DeepMind 挖走20多名工程師。

哈薩比斯并不急于把昔日好友稱作競爭對手：“我們的方向截然不同。我覺得他更偏向商業(yè)應用，我們仍專注于最前沿的研究。”

那個即將達到的前沿無疑是AGI（通用人工智能），——即 AI 達到人類智慧水平的那個關鍵節(jié)點。

“我不知道這是否會是一個突發(fā)的瞬間，也許只是一個逐漸發(fā)生的過程，但在未來五到十年內，或許是這個時間的下限，我們終將擁有某種可以合理地稱之為AGI的東西，它展現(xiàn)出人類擁有的所有認知能力。”

換句話說，我們正處于前通用人工智能文明的最后幾年，此后一切可能都不一樣了。有的人視之為世界末日，但哈薩比斯視之為烏托邦。

“假設我們安全負責地將資源輸送到這個世界，并且顯然我們也在努力發(fā)揮自己的作用，那么我們應該生活在一個我有時稱之為‘極度富足’的世界。”

哈薩比斯描繪的未來圖景包括醫(yī)學進步、室溫超導體、核聚變、材料和數學進步。

“這應該會帶來驚人的生產力，從而促進社會繁榮。當然，我們必須確保資源得到公平分配，但這更像是一個政治問題。如果真是這樣，我們或許應該在人類歷史上第一次，進入一個令人驚嘆的富足世界，在那里，一切都不再是零和博弈。如果這一切真的實現(xiàn)，我們真的應該去星際旅行了。”

那AI的陰暗面呢？未來真的一片光明嗎？

“只要我們有時間，我相信人類的智慧。”

人工智能的陰暗面有很多，或者說，未來仍有很多需要跨越的挑戰(zhàn)。

比如資源消耗問題。未來AI數據中心所需的水和電的量被預測為天文數字，尤其是在世界正面臨干旱和氣候危機的當下。在 AI 破解核聚變的那天到來之前，我們可能已經沒有星球可住了。

對于這一點，哈薩比斯認為AI給予人類的回報將遠超其消耗：

“這方面有很多解決辦法。是的，AI系統(tǒng)確實需要大量能源。但即使只是狹義地用于氣候問題的解決方案，從這些模型中得到的回報，也將遠遠超過它們所消耗的能源。”

還有一種擔憂是，“激進的豐饒”不過是“大規(guī)模失業(yè)”的另一種表述：AI已經開始取代人類的工作。當我們“再也不需要工作”——正如許多科技公司所承諾的——那真的意味著我們將經濟權力拱手讓給了控制AI的人嗎？

“那將是我們必須解決的最大問題之一，”他承認，“假設我們真的實現(xiàn)了激進的豐饒，并以良好的方式進行了分配，那接下來會發(fā)生什么呢？”

哈薩比斯有兩個十幾歲的兒子，他也會想他們的未來將是怎樣的：“這有點像我成長的年代，家用計算機剛剛興起。顯然這次的規(guī)模更大，但你得擁抱新技術……如果你能成為這類工具的專家，像個忍者一樣熟練使用它們，那會真正賦能那些擅長這些工具的人。”

當然，那些不是“忍者”的人也仍有一席之地：“我們需要優(yōu)秀的哲學家，也需要經濟學家，去思考當這樣的事情到來時，世界應該是什么樣子。什么是目的？什么是意義？”

他指出，我們有許多行為本就不是出于實用，比如運動、冥想、藝術。

“作為一個社會，我們將更加深入地投身于這些領域，因為我們將有時間，也有資源去做這些事。”

那么，對未來完全沒有擔憂嗎？

“我是一個謹慎的樂觀主義者。

總的來說，只要我們有時間，我相信人類的智慧。我認為我們會把事情做對。我也認為，人類具有無限的適應能力。

我的意思是，你看看我們今天所處的位置。我們的頭腦是為狩獵采集生活進化而來，而我們現(xiàn)在處在現(xiàn)代文明中。

如今的區(qū)別是，這次變革將是工業(yè)革命的十倍，可能還要快十倍。”

他承認工業(yè)革命并非對每個人都是一帆風順，但必要且不可抵擋：

“我們不會因為它曾帶來沖擊就希望它沒有發(fā)生。很明顯，我們應該盡力減少那種混亂，但變化總會來——希望是朝著更好的方向。”

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