<cite id="ffb66"></cite><cite id="ffb66"><track id="ffb66"></track></cite>
      <legend id="ffb66"><li id="ffb66"></li></legend>
      色婷婷久,激情色播,久久久无码专区,亚洲中文字幕av,国产成人A片,av无码免费,精品久久国产,99视频精品3
      網易首頁 > 網易號 > 正文 申請入駐

      對話理想星環OS架構負責人黃震:自研不是我們的口號

      0
      分享至


      理想如何從0到1開啟操作系統的自研工作?在這個過程中,又是如何貫徹、執行理想的「目標聚焦」、「高執行力」等方法論?

      作者 | 李雨晨

      編輯 | 林覺民

      自研操作系統的開源,是今年年初理想汽車一個“開創性”的舉動。

      相比于智能駕駛等與終端用戶體驗相關的高話題度,操作系統一直站在聚光燈的邊緣。

      作為2021年全面啟動自研的組織部分,理想汽車操作系統(以下稱星環OS)的起步并不算早。從內部架構看,星環OS歸屬于CTO謝炎管理。謝炎上任之后的第一件事是擴充星環OS的研發團隊,2023年時部門規模將近200人。

      理想汽車在2024年首次實現自研操作系統星環OS上車。截至2024年底,星環OS已完成八次迭代,在理想L9 Max車型上實現200萬行代碼的量產驗證。

      今年三月,星環OS擴展了芯片適配框架。數據顯示,新芯片適配周期從行業平均180天縮短至28天,適配成本降低75%,覆蓋英飛凌TriCore、瑞薩RH850主流芯片大廠,也包括地平線、芯馳的ARM架構,以及被廣泛關注的開源RISC-V芯片架構。

      李想的態度顯而易見的滿意。他曾對外表示:“那真的是做得好,明顯的好,如果你做得不好的東西出去開源不就丟人嗎?”

      9月16日,理想汽車在北京研發總部,與長城汽車、英飛凌、中科創達、德賽西威等共16家生態伙伴與理想共同簽署《星環OS社區章程》。

      黃震是星環OS的架構負責人,在2021年年底加入理想,從零開始搭建操作系統的系統架構團隊,也見證了操作系統的許多“里程碑事件”。

      理想如何從0到1開啟操作系統的自研工作?在這個過程中,又是如何貫徹、執行理想的“目標聚焦”、“高執行力”等方法論?

      以下為雷峰網《新智駕》與黃震的對話內容,《新智駕》作了不改變原意的編輯:

      PART 1

      新勢力的自研OS,沒有代差

      《新智駕》:您是什么時候加入理想?

      黃震:2021年年中,理想開始搭建操作系統的自研團隊,我是在2021年底加入進來。當時理想汽車CTO謝炎還沒來。

      那時候的團隊有兩類角色,一類是軟件架構師,另一類是軟件開發工程師,負責整個操作系統的開發、交付

      我來了以后相當于填補了軟件架構師的空白,從零開始把這部分的團隊搭建了起來。

      《新智駕》:這兩個團隊的角色和分工是什么?

      黃震:兩個團隊都在一個大部門里,只是分工上的側重點有些不同,而且現在的實踐經驗證明,矩陣式組織是比較合理的。

      這樣的部門架構一是避免做技術的人太專注于技術,我們最終還是要做產業落地,二是避免做技術做得太局限,所以我們設置了兩個團隊,讓他們互相去權衡、碰撞。

      任何技術方向都會有權衡,如果讓一個單獨的團隊完全封閉地去做操作系統的自研,會容易出現重大技術路線的決策錯誤,或者技術的價值沒有體現出來。

      比如有些學者出身的主管過于技術派,什么難做什么,就難免會忽略客戶價值,還有另一類主管,過于循規蹈矩,可能只會一味復制他人,難以突破。

      理想的操作系統團隊人數并不多,但是能做出成績,把有限的精力、資源用到刀刃上,跟兩個團隊的相互監督、碰撞密不可分。

      《新智駕》:理想操作系統的架構團隊成員背景如何?

      黃震:團隊里沒有應屆生,都是社招,都是來自各個大廠做操作系統的優秀團隊。

      《新智駕》:2021年決定自研時,業內各家車企的自研操作系統是什么樣的狀態?

      黃震:新勢力車企都在做芯片跟操作系統的自研。

      追求自研本質是打差異化。一開始是自研應用軟件,隨著應用軟件往下做深就做系統,然后再做芯片。

      我2021年入職的時候,李想就說理想是一家AI企業。所以那時候已經開始布局操作系統跟芯片。

      我知道小鵬、蔚來也在做,更早的華為就不用說了。其次,特斯拉跟蘋果這類優秀的公司也有這個模板,說明系統自研這條路是通的。

      《新智駕》:有沒有評估過理想的自研身位,入局是否有點晚?

      黃震:在新勢力車企中,理想做系統自研不算早,但也不算特別晚。當時除了特斯拉,國內的車企都還處于起步階段。本質上沒有代差。

      做了操作系統這么久,我比較看重技術挑戰跟價值的綁定,想做出既有價值,又在技術上有挑戰的事。

      當時我上網找各家老板的演講視頻觀看,感覺李想應該是能把這個事情貫徹得比較好的,所以就選擇了理想。

      《新智駕》:2022年,理想在內部推動IPD(集成產品開發)時,操作系統團隊的體感是什么?

      黃震:我所在的操作系統部門對IPD流程很熟悉,甚至做成了一個先鋒。后面操作系統部門牽頭完善IPD流程的部署方法,讓別的部門參考,然后一起把IPD流程固化下來。

      IPD流程剛開始推行的時候,我們團隊經歷了一個比較痛苦的立項過程。

      最大的挑戰在于立項時技術人員要講清楚技術的價值和承諾,比如車上的開發效率提高多少?成本預計能降低多少?性能提升多少?

      這也是IPD的價值所在。如果沒有IPD流程,可能會變成去學別人,覺得因為華為、特斯拉做了,我們也該做。

      IPD流程還會經歷每個階段的不斷審核,項目做到一半投資人也有權利否定。如果某個階段做完,審核后覺得不夠好,理論上是可以把項目停掉的。

      《新智駕》:有哪些部門會介入到IPD流程里?

      黃震:從立項開始,每個項目都有一個IPD流程,還有一個決策小組。決策小組里除了研發,還會有財務、人力,從一開始就是一個完整的監督委員會,很健全。

      《新智駕》:內部投資人對項目目標的論證經過了多長時間?

      黃震:半年多,中間會有一些彎路。

      舉個例子,我們開始覺得微內核這個方向不錯,但后面會發現微內核在又卷又快的智駕領域,目前是用不起來的,然后又要重新論證。

      操作系統是價值最不好講的領域,因為研發投入太大。講性能的價值,也不能過度承諾,要論證如何做到、代價是什么。

      所以,論證階段我們就會開發一些原型來評估,同時也會去跟內部的智能車控開發團隊溝通。他們相當于內部的甲方,可以通過他們了解現在系統的不足。

      這樣一來,立一個項目要反反復復論證半年,甚至超過半年,但我覺得很值得。

      《新智駕》:相比自研,還有繼續沿用AUTOSAR等成熟系統等選擇,如何克服操作系統自研項目立項的阻力?

      黃震:需要用技術語言去說服他們,這個過程確實比較痛苦、漫長。

      在一些其他公司,舉個大旗叫自研替代,就可以完成立項。但對于理想來說,自研替代不是你的價值,不能說從0到1是自研替代,從1到10再把各個成本降下來。

      在理想,從0到1就有很高的要求,要講清楚技術的優秀之處,并將技術的價值換算成成本、效率、性能以及產品力。

      《新智駕》:李想曾經說過,星環OS很大程度是被“逼上梁山”,芯片產能短缺是核心因素。從您的角度是怎么看的?

      黃震:對我們來說是一個契機。

      星環OS現在是做一個整體,一開始肯定是單獨擊破。對于車控系統來說,最大的契機就是這么一個“逼上梁山”的大環境,包括當時的芯片供應問題,成本漲幅高于10倍,國產替代又用不起來。

      這樣一來,自研操作系統在車控領域的價值一下子就很清楚了,到現在還在受益。

      以前我們老跟供應商去圍繞芯片、軟件去談判,還要考慮供應商是否能支持,現在想選哪個選哪個,我們有操作系統團隊,可以適配過來。

      現在理想選芯片不會考慮軟件移植的問題,都是看它的交付時間、成本、算力夠不夠等硬指標。

      《新智駕》:李想平時跟操作系統團隊溝通多嗎?

      黃震:雙向溝通的話,主要是匯報為主。重要項目的立項最后會到李想那里,李想對于項目價值會發表意見,提出性能要達到什么樣的程度;交付上車的時候李想也會拍板,比如這個項目是今年全面去切,還是今年切一部分明年切一部分,李想會做最終決策。

      另外就是一些重要節點的IPD流程,李想會參與。單向溝通更多,包括企業文化的宣講,以及每周一次的AI會議。李想經常講他對AI的新的認知,也會單獨給操作系統團隊講技術方面的認知。

      在我的印象里,李想對用戶價值和可衡量的指標是要求非常高的,但是當時操作系統幾個大項目立項的時候,謝炎已經來了。

      謝炎一直是做操作系統的,所以技術層面的決策,包括操作系統的方向、指標,他就已經完成決策了。到了李想那里,可能只是去立項、申請預算投入。

      《新智駕》:操作系統自研,哪些事情值得投入大量人力,哪些不需要重復做功?

      黃震:從價值到解決的問題,到為什么我們能解決好,都有非常嚴謹的論證。

      首先,我們會去看需要解決什么問題,要認識這個問題的合理性,是什么一步步導致了這個問題——是傳統車企的慣性,還是以前車企分工模式的問題。

      找到這個問題以后,我們也會看不同的解決方式。

      我們為什么能自信地說星環OS是業界第一個開源的、可以商用的整車操作系統,那是因為立項的時候我們去調研了開源社區,沒有其他更早的開源項目,只有一些學校里的研究項目。

      其中有一些部分我們從來不考慮,比如在智能座艙上做一個自研系統去替代安卓。安卓生態太強大了,不是我們能撼動的,智駕的操作系統和芯片才是我們的持續發力點。

      《新智駕》:操作系統的自研,有哪些內部的“里程碑事件”?

      黃震:在我看來,前面都是鋪墊,上車才是核心。這里面有幾件標志性事件。

      芯片選擇自由是從2023年左右實現,車控系統是一個里程碑,是最早上車的,打磨出來反響還不錯。

      通信總線從去年開始上車,通信總線替代了RTI公司的DDS,而且從0到1做到了核心指標的超越。

      最后就是跟自研芯片的結合,也是一個比較里程碑的事件。

      《新智駕》:理想的操作系統與自研芯片團隊都在謝炎體系之下,兩個團隊如何配合?

      黃震:芯片團隊跟操作系統團隊應該是一起成立的,芯片招人更難,所以可能起步稍微晚一點。芯片團隊跟操作系統團隊都在謝炎底下,兩個團隊一起合作做了不少事情。

      芯片團隊需要一個足夠強大的基礎軟件團隊一起啟動,從各個指標開始一起去做,才能把這個事情做好。現在的芯片各種Tradeoff(權衡)的東西太多了,要做出差異化優勢,必須有個強大的基礎軟件團隊來一同決策。

      軟硬結合是個大的課題,這里會按芯片的不同模塊分成十幾個小組。

      每個小組有一個硬件的人,也有一個軟件的、資深的人,然后兩個人一起去密集地討論要做到什么樣。

      這其中肯定是有各種權衡,而且謝炎給我們貫徹的理念是:對于操作系統來說,降低非必要的復雜度、提出差異化軟硬結合設計是我們的價值體現。而不是說,理想定義的芯片在所有方面都多么厲害,那還需要我們干什么?

      我們的核心價值是充分理解業務方的需求,在理解需求的基礎上,在軟件做一些權衡。

      降本是一個考核維度,還有一個維度是增強一次流片的成功率,不要在不該耍花活的地方增加成本。軟硬件的人坐在一起,會聊很多,會評估各種困難。我們都在謝炎的管理體系之下,大家相互特別信任。

      《新智駕》:之前跟一位頭部智駕供應商的CEO聊過,他們做芯片可能還是抱著先流片出來,然后再去迭代的心態,你怎么看?

      黃震:他們有他們的挑戰,需要滿足多個客戶的需求,客戶肯定是既要又要,他們的不確定性會比車企自研自用更大,所以這么做也合理。我剛提到的一次上車指的是車企自研自用的芯片,自己用的話其實沒理由還要試水一代。

      《新智駕》:星環操作系統與地平線、英飛凌、芯馳等等芯片廠商的適配速度有多快?

      黃震:大概在4-6周,主要看芯片的改動大不大。如果是比較大的改動,4-6周基本可以適配到我們的系統上,因為首先我們是雙方一起投入。如果是小的改動,芯片的升級不大那就更快。適配速度的不同,主要取決于硬件變化的幅度。

      至少在理想使用芯片的時候,適配已經不是問題,沒有哪個特別慢,或者卡住了。

      如果需要提速的話,加一些人力,兩周也可以做到,這也就是我們說的“芯片選擇自由”。

      舉個例子,車上如果有三個域控,那我們完全可以選擇三個不一樣的芯片。以前,如果使用三個不一樣的芯片,那就是三個供應商,適配起來非常難受。

      現在不存在這個問題,理想有可以自己快速適配,對上的都是同一套的東西。

      PART 2

      降低硬件的復雜度是我們的價值體現

      《新智駕》:理想的軟硬件團隊在上海、杭州、北京都有,分開三個地方的考慮是什么?

      黃震:主要是人才吸引力理想的軟硬件團隊起步在北京,后來上海在這方面做得不錯,就來了上海,后來又成立了杭州分部,是因為我們看到杭州這方面的人才也不少,尤其是操作系統。

      華為、OPPO以及阿里有不少基礎軟件的研究力量,一些畢業生也會選擇在杭州工作。

      《新智駕》:星環OS最終是要面向整個汽車行業的,那么在市面上已有成熟的操作系統、切換底層系統風險極高的情況下,友商是否愿意采用“理想系”技術?

      黃震:反饋比我們想象中積極。很多車企現在還沒有做自研操作系統,不是認為沒必要,而是一開始可能沒騰出手來想這件事。現在遇到一些問題,讓他們覺得還是需要有自己的系統或者開源的,大家一起做是有必要的。

      其中,我覺得最大的出發點是,車企和控制器廠商都想做跨域融合,但這個事情沿用傳統黑盒模式做不了。

      很多智能汽車給用戶的體驗都是端到端的。舉個例子,比如智能汽車掃描出來前面有小孩子橫穿馬路,最后剎車,這個過程是跨好幾個芯片的,如果不是車企自己控制操作系統,要想優化這件事情,就要讓不同的黑盒廠商坐在一起去做,這些廠商之間有些是競爭關系,很難讓他們一起把指標做到極致。

      這樣一來,車企需要有一個橫向的技術把各個控制器拉通,最典型的就是操作系統。如果操作系統自主可控,就能做到跨域創新。

      而這個出發點不僅車企有,控制器廠商也有。控制器廠商面對同行競爭,想呈現解決方案級的競爭力,希望自己電機上的軟件可以跟別的域結合得很好,加起來實現價值。

      還有一個原因是卷迭代效率到需求。卷迭代效率如果能有自研系統或者開源系統,就能掌握節奏。

      《新智駕》:一些中小車企可能缺乏二次開發能力。此前,理想曾承諾將提供工具鏈和技術文檔,并與芯片企業合作簡化適配流程。能否談談這部分工作的進展和難點?

      黃震:工具鏈開源了一部分,車控系統里面的我們自用的工具鏈,基本都開源出來了。

      我們做的工具鏈也是滿足車企現在的需求的,達到快速迭代的目的,也分了簡化版跟增強版。傳統的車可能需要配上千個參數,其中大多數其實沒必要配。

      簡化版提供了各種自動化的配置,只識別一些關鍵的需要用戶配置。增強版是對系統的各種問題定位、分析、監控做了增強,我們做操作系統的這方面是比較擅長的。

      《新智駕》:不管是QNX微內核還是Linux宏內核,現有的OS體系都已經比較完整,鑒于開發周期,驗證,行業認可,生態等問題,也沒有必要再重新去開發新的內核。理想有沒有真正做到內核OS自研?

      黃震:我們自己對星環OS的定義,它是一個廣義的操作系統。星環OS包含從最底層的虛擬化到上層中間件的非常多的組件,各個組件是否需要重新自研主要看必要性,在內核上確實沒有必要重復再去做,但更底層的虛擬化是純自研的,未來也會開源。

      現在云端的虛擬化很成熟,但云端的虛擬化技術過于復雜,我們想做一個更安全、高效的虛擬化。

      在車控領域,我們內核可以達到純自研,但是在智能駕駛領域,我們用的是Linux疊加一些內核自研技術。同時,我們在Linux社區也有很多貢獻,Linux本來也允許做一些定制化。

      再往上,各種中間件、各種通信組件,都是我們自己做。

      《新智駕》:中間件部分可以稱為自研了嗎?有人說有點像ROS2 ?

      黃震:都是自研的。我們從頭去開發各種通信類的中間件,還有異構算力的調度、圖像處理等都是自研的。

      有點像ROS2給機器人用的那一套,但解決的問題不一樣。當時也研究過ROS2,但是最后沒用。干的活有點像,但最后的事情是分開的。

      另外,智駕還有推理加速,圍繞這個我們做了很多自己的工作,異構計算的一些框架都需要自己去開發。

      《新智駕》:放眼行業,蔚來、比亞迪、小鵬、還有百度、斑馬智行等廠商都有自己的“自研”操作系統,在您的角度,操作系統最少要做到什么程度才能算是自研,這個是否有一個客觀標準?

      黃震:我認為理想還是比較務實的,不太宣稱自研這個詞。我們自己做了整車的操作系統,但自研不是目的。

      如果公司有一個自己的軟件團隊,能把這個操作系統做成自己可定義的,可以增加一些自己需要的組件,在一些指標上能做得比標準版更優秀,我認為都算是自研。

      《新智駕》:星環OS是在今年3月宣布開源的,大概什么時候開始思考開源這個事情?

      黃震:2月份左右。之前在公司內部的技術大會,我們團隊也一直給李想做匯報,他也了解到自研操作系統在去年就已經能達到關鍵指標業界領先。

      當時2月份決定開源,3月份就宣布了,然后我們4月底到5月拿出來第一個版本。

      《新智駕》:距離2025年末還有2個月左右時間,在這接下來的時間里,您為團隊設立的okr有哪些?

      黃震:現在操作系統0-1做好了,接下來主要是把操作系統的1-10做好。比如說各個域打通、跟自研芯片結合好,以及性能、成本、工具、開發效率的更進一步提升,操作系統上接業務下接硬件,其實還是有很多可以做的。

      除了開源,操作系統團隊最主要的目標還是給公司創造價值,在理想一代代的車上體現出這些價值。




      特別聲明:以上內容(如有圖片或視頻亦包括在內)為自媒體平臺“網易號”用戶上傳并發布,本平臺僅提供信息存儲服務。

      Notice: The content above (including the pictures and videos if any) is uploaded and posted by a user of NetEase Hao, which is a social media platform and only provides information storage services.

      相關推薦
      熱點推薦
      前中天主播吳中純淋巴癌猝逝!蔡正元:非常不舍

      前中天主播吳中純淋巴癌猝逝!蔡正元:非常不舍

      新時光點滴
      2026-02-26 00:02:00
      美國女議員:谷愛凌生在美國卻不尊重美國 不回中國還要回美國

      美國女議員:谷愛凌生在美國卻不尊重美國 不回中國還要回美國

      念洲
      2026-02-26 08:33:10
      8歲被全國人看光屁股,今定居北京娶學霸為妻,已是身價過億高管

      8歲被全國人看光屁股,今定居北京娶學霸為妻,已是身價過億高管

      珺瑤婉史
      2026-02-25 20:00:08
      陜西中到大雪、局地暴雪要來了!降溫!重要天氣報告發布

      陜西中到大雪、局地暴雪要來了!降溫!重要天氣報告發布

      大風新聞
      2026-02-26 11:07:03
      極目3·15?女子稱花1080元買lululemon熱銷款外套,僅穿一次便大面積起球,店方拒絕退換貨,當事門店:該款面料肯定會起球,且不屬于質量問題

      極目3·15?女子稱花1080元買lululemon熱銷款外套,僅穿一次便大面積起球,店方拒絕退換貨,當事門店:該款面料肯定會起球,且不屬于質量問題

      極目新聞
      2026-02-26 12:57:36
      大年初三失聯的四川26歲男子已離世,被發現地方距家并不遠

      大年初三失聯的四川26歲男子已離世,被發現地方距家并不遠

      大象新聞
      2026-02-25 16:21:04
      2026春晚節目收視率排行榜出爐,結果叫人意外,趙本山的話應驗了

      2026春晚節目收視率排行榜出爐,結果叫人意外,趙本山的話應驗了

      查爾菲的筆記
      2026-02-23 21:03:40
      好消息:2026年起70歲以上老人可享優待,農民也不例外

      好消息:2026年起70歲以上老人可享優待,農民也不例外

      風雨與陽光
      2026-02-25 22:03:05
      中國男籃vs日本時間已定!CCTV5直播,日本球員賽前放出狠話

      中國男籃vs日本時間已定!CCTV5直播,日本球員賽前放出狠話

      籃球專區
      2026-02-25 22:59:41
      離婚才幾年,楊穎這是怎么了?

      離婚才幾年,楊穎這是怎么了?

      文刀萬
      2026-02-24 17:40:03
      中國男籃決戰日本男籃萬眾矚目!郭士強押寶四大射手,CCTV5直播

      中國男籃決戰日本男籃萬眾矚目!郭士強押寶四大射手,CCTV5直播

      老葉評球
      2026-02-26 08:02:15
      孩子第一天就轟動學校是啥感覺?網友:這孩子以后能成大事

      孩子第一天就轟動學校是啥感覺?網友:這孩子以后能成大事

      解讀熱點事件
      2026-02-25 15:32:21
      西湖大學打了誰的臉?外籍學生學費35萬一年,國內學生僅6千元

      西湖大學打了誰的臉?外籍學生學費35萬一年,國內學生僅6千元

      妍妍教育日記
      2026-02-24 18:35:18
      日本教練:執教蘇翊鳴直到死去 西方對中國偏見很深 愿當中日橋梁

      日本教練:執教蘇翊鳴直到死去 西方對中國偏見很深 愿當中日橋梁

      念洲
      2026-02-26 08:34:54
      上海為何越來越北方化?

      上海為何越來越北方化?

      虔青
      2026-02-26 11:40:25
      離婚后首個春節,楊子一個人陪母親回河北,眾人向他下跪磕頭拜年

      離婚后首個春節,楊子一個人陪母親回河北,眾人向他下跪磕頭拜年

      卷史
      2026-02-26 10:13:32
      東北男人“新戰袍”:4000元的迪桑特,成了體制內的隱形工牌

      東北男人“新戰袍”:4000元的迪桑特,成了體制內的隱形工牌

      毒sir財經
      2026-02-25 23:40:03
      遭多國退貨,演習不敵殲10C,實戰被擊落,中國的蘇35還有啥用?

      遭多國退貨,演習不敵殲10C,實戰被擊落,中國的蘇35還有啥用?

      書紀文譚
      2026-02-25 20:51:08
      再也不小瞧“空氣炸鍋”了!果然,只要思路打開,就好用到離譜

      再也不小瞧“空氣炸鍋”了!果然,只要思路打開,就好用到離譜

      美家指南
      2026-02-24 15:48:11
      2月26日俄烏最新:烏克蘭獲得了核武?

      2月26日俄烏最新:烏克蘭獲得了核武?

      西樓飲月
      2026-02-26 19:36:57
      2026-02-26 20:40:49
      新智駕 incentive-icons
      新智駕
      新智駕,讀懂汽車的未來。
      3728文章數 4373關注度
      往期回顧 全部

      科技要聞

      單季營收681億凈利429億!英偉達再次炸裂

      頭條要聞

      金與正"轉正"了 戴著黑白色發箍坐在候補委員的第一位

      頭條要聞

      金與正"轉正"了 戴著黑白色發箍坐在候補委員的第一位

      體育要聞

      從排球少女到冰壺女神,她在米蘭冬奧練出6塊腹肌

      娛樂要聞

      向華強公開表態 財產留給兒媳婦郭碧婷

      財經要聞

      中國AI調用量超美國 4款大模型霸榜前5

      汽車要聞

      40歲的吉利,不惑于內外

      態度原創

      家居
      數碼
      旅游
      本地
      公開課

      家居要聞

      歸隱于都市 慢享自由

      數碼要聞

      機械革命2026款耀世16 Pro游戲本預售,8699元

      旅游要聞

      瑯琊古城春節納客65.8萬人次!《國士·捍山河》燃爆文旅市場

      本地新聞

      津南好·四時總相宜

      公開課

      李玫瑾:為什么性格比能力更重要?

      無障礙瀏覽 進入關懷版