黃蓉蓉對話賈云峰：在節氣流轉中，尋味晉城的世界文明性

在四季流轉、節氣更迭中品味一方水土的煙火真味。《二十四節氣品晉城》一書，由賈云峰擔任主編，黃蓉蓉作為副主編，與團隊歷經三年打磨、上千公里實地探尋，最終篩選出24位具有代表性的晉城菜及其制作人，終將晉城大地上的風物滋味凝結成書。

今日，新書正式出版，我們以一場“黃蓉蓉對話賈云峰”的深度對談，回望創作歷程，暢談節氣智慧與晉城美食背后的世界意義。這不僅是一本關于吃的書，更是一次對時間、土地與人文的深情致敬。

中國旅游出版社出版、賈云峰主編的《二十四節氣品晉城》

黃蓉蓉：賈老師，2016年11月30日，“二十四節氣”成功被列入人類非物質文化遺產代表作名錄，至今快九年。您作為聯合國旅游組織專家，常年參與國際文化交流項目，能否從全球視野談談，中國“二十四節氣”的世界性意義？

賈云峰：這是個非常深刻的問題。很多人以為“節氣”只是中國的農事指南，但它的價值遠不止于此。二十四節氣是中國人對自然規律最系統、最詩意的認知體系，它體現了“天人合一”的哲學思想，是一種可持續的生活智慧。

在世界行走的這些年，我深切感受到，西方社會越來越關注東方生態哲學。他們發現，在應對氣候變化、重建人與自然關系的過程中，中國傳統智慧提供了極具啟發性的答案。而二十四節氣，正是這種智慧的結晶。它不是簡單的歷法工具，而是一套完整的宇宙觀、時間觀和生活方式。

比如春分、秋分、夏至、冬至，這些節點在全球許多文明中都有觀測記錄，但只有中國將其發展為二十四等分，并與農業、飲食、醫藥、民俗深度融合。這種精細化的時間管理，展現了中華文明對自然的敬畏與順應。

黃蓉蓉：您提到“順應”，這讓我想起我們在晉城析城山考察時的經歷。當地老人說，祖輩就是靠看日影、聽鳥鳴、察物候來安排耕種與飲食。這種生活智慧，在現代城市中幾乎消失殆盡。

賈云峰：正是如此。而晉城析城山的發現，讓我們震驚。考古證據表明，這里可能是全球最早系統觀測節氣的地方，距今已有6000多年。它可能是目前已知唯一能準確測定八個主要節氣的古觀象臺。這意味著，華夏先民在這里開始了對時間的科學劃分。

更令人深思的是，節氣不僅是時間的刻度，更是文化的起點。我們推測，早期的文字記錄很可能源于對節氣的標記。比如甲骨文中的“春”“秋”“雨”“雪”，都與節氣密切相關。可以說，節氣是中華文明最早的“數據庫”。而飲食，是節氣最直接的載體。每一口食物，都是季節的饋贈，是土地的記憶。

黃蓉蓉：這也正是我們寫這本書的初衷。我們想通過“吃”，讓讀者重新感知時間的流動。在編寫過程中，我記得立春那天，我們在晉城高平農家吃的“咬春”卷餅。蘿卜、韭菜、豆芽，簡單卻充滿生機。那一刻，我突然明白了什么叫“應時而食”。

賈云峰：你說到點子上了。我們常說“民以食為天”，但很少追問：這個“天”是什么？其實就是節氣。中國人的飲食，從來不是隨心所欲的，而是嚴格遵循四時更替。

比如清明前后的香椿，谷雨時節的榆錢，小滿時的苦苣菜，霜降后的柿子……錯過這幾天，味道就完全不同。這不是現代商業邏輯下的“新鮮”，而是天地能量匯聚的“當令”。

在晉城，這種傳統保存得尤為完整。這里的百姓依然相信：吃了寒露柿子，冬天不咳嗽；冬至喝了羊肉湯，一冬不怕冷。這些樸素的信念背后，是千年的經驗積累。

黃蓉蓉：為方便更多讀者深入晉城能夠品嘗到書里菜品，我們走訪了24家餐館，記錄了24道節氣菜肴。我們發現，晉城的飲食文化有很強的“在地性”。同樣是卷餅，雨水要吃韭菜餡，寓意“迎新”；冬至則吃油饃，又名“翻鏊”，取其“翻身”之意。甚至連烹飪方式也隨節氣變化——春夏多涼拌、蒸煮，秋冬則重燉、燜、烤。

賈云峰：對，這就是“效法自然”。我們這本書，不是一本簡單的菜譜，而是一次對“節氣生活美學”的復原。我們希望通過食物，喚醒人們對時間的敏感。

你知道嗎？越來越多的外國人開始使用“Solar Terms”這個詞。他們在農場實踐“節氣種植”，在餐廳推出“節氣菜單”。日本、韓國也有類似的“七十二候”飲食文化。這說明，二十四節氣正在成為一種全球共享的文化符號。

黃蓉蓉：但在國內，尤其是年輕一代，對節氣的認知更多停留在日歷上的幾個字。很多人知道“冬至要吃餃子”，但不知道為什么。

賈云峰：所以我們才要做這本書。文化傳承不能靠說教，而要靠體驗。味覺是最直接的記憶通道。當你在驚蟄那天吃一口脆香軟糯的陽城燒肝（當地用花油、雞蛋、面粉蒸炸的食品），耳朵里仿佛真能聽見春雷滾動；當你在小暑時節嘗到一碗大陽饌面，舌尖就能感知到空氣中的躁動。

我們團隊走遍晉城的山野鄉間，就是為了捕捉這些“瞬間的共鳴”。那些在田埂上采來的野菜，在老灶臺邊熬出的湯羹，在節慶時全家圍坐分享的食物，都是活態的文化遺產。

黃蓉蓉：說到“活態”，我想起在陽城采訪時，一位七十多歲的老奶奶堅持要用石磨去磨小米漿做“小米煎餅”。她說：“機器磨的沒魂。”那一刻，我忽然明白，所謂傳統，不只是技藝，更是一種態度——對土地的尊重，對時間的耐心。

賈云峰：是的。這也是我們強調“尋常巷陌、田間地頭”的原因。真正的文化不在博物館，而在老百姓的日常里。我們在書中特意避開了高檔餐廳的“創意菜”，而是聚焦在晉城人常吃的傳統菜。因為只有家的味道，才是最真實的節氣記憶。

比如大暑那天，我們記錄了一道“木耳圪貝”。看似普通，卻是晉城十大碗中養生菜，承載著避暑降溫的智慧。而到了大雪，一碗熱乎乎的“柴火地鍋雞大米”，又凝聚著御寒暖身的經驗。這些食物，都是古人用身體試出來的生存策略。

黃蓉蓉：在整理資料時，我還發現一個有趣的現象：晉城很多節令食品都帶有“藥食同源”的特點。比如寒露的“燒大蔥”能提升免疫力，夏至的“麥芽棗饃”可健脾消食。這是否說明，節氣飲食本質上是一種預防醫學？

賈云峰：完全正確！《黃帝內經》講“不治已病治未病”，節氣就是最好的“健康日歷”。每個節氣轉換，人體都會有所反應。聰明的祖先通過調整飲食來平衡陰陽。

比如春分前后易犯困，就吃些辛香發散的食物；秋分后燥氣盛，就要滋陰潤燥。晉城地處太行山南麓，氣候分明，物產豐富，當地人因地制宜，發展出一套完整的“節氣養生食譜”。這是我們研究的重要發現。

黃蓉蓉：這本書出版后，不少讀者反饋說，他們開始按照節氣買菜做飯了。甚至有人專門來晉城“打卡”節令美食。您如何看待這種“文化消費”現象？

賈云峰：這當然很好，適當的傳播有助于文化傳承，關鍵是要守住“真”。比如我們書中每一道菜，都標注了推薦餐館、制作人姓名、歷史淵源，以及背后還有一張我們精心制作的24道美食分布圖。我們不想制造“網紅食品”，而是希望人們通過食物，真正理解節氣背后的文明邏輯。

黃蓉蓉：最后一個問題，作為這本書的主編，您最想傳遞給讀者的信息是什么？

賈云峰：四個字：順時而活。在這個快節奏的時代，我們被各種信息轟炸，失去了對時間的感知。而節氣提醒我們：慢下來，傾聽自然的聲音。春天該播種就播種，秋天該收獲就收獲。飲食如此，生活亦如此。

晉城給了我們一個絕佳的樣本。在這里，六千年前的先民仰望星空，劃定了時間的刻度；今天的我們，俯身大地，用舌尖延續著這份文明。這不僅是一次美食之旅，更是一場跨越時空的對話。

黃蓉蓉：最后謝謝賈教授。這次采訪讓我再次確認：我們寫的不僅是一本書，更是在為一種即將消逝的生活方式存檔。而那些在節氣中流轉的滋味，終將成為我們共同的文化基因。

（文：《二十四節氣品晉城：24次與美食相約》副主編 黃蓉蓉）