一張小小卡牌，如何為用戶創造可持續的情緒價值？

年輕人正越來越為悅己和興趣買單，根據Future Marketing的最新報告，近五年“情緒消費”相關產業年均復合增長率12%，預計2025年中國市場規模將突破2萬億元。

除了潮玩手辦、谷子經濟，卡牌這一小眾收藏市場也躍遷為百億級產業，發展速度遠超許多人的想象。但數百家品牌的涌入，過度營銷和低質競爭，也讓這個行業進入價值重塑的關鍵時刻。

其中，卡牌品牌Hitcard是個獨特的存在，它堅持“不做未成年人卡牌市場”，并且用科技工藝和優質IP重新定義了消費級卡牌的標準，成為卡牌賽道這幾年的最大黑馬。

為何Hitcard能在激烈競爭中快速冒出頭？其堅守的方向、原則又為品牌帶來了哪些復利？

答案或許藏在Hitcard的獨特發展路徑中，95后的創始人趙云鵬看起來還很青春活力，但其實是個大二就啟程的十年創業老兵，過去的周期淬煉讓他更清晰，商業不是一個靠機會取勝的事情，真正需要的是日拱一卒的精進。

“現在我寧愿多走幾步，把路走透，而不是尋找捷徑。”“公司的發展形狀是確定的，不管是長大還是枯萎，都是這個形狀。”

因此他在卡牌賽道選擇了一條少有人走的路，從投入重金建立自主供應鏈，引入14色高精度印刷、電鍍鎏晶等獨家工藝，到深度結合興趣電商細分場景，把卡牌搬到直播間強化對比體驗，Hitcard在產品、渠道上不斷印證“好產品自己會說話”的商業邏輯。

這種堅持和創新也獲得了市場的認可，不僅業績高漲，還獲得了紅杉資本、泡泡瑪特、閱文集團等一眾產業資本投資，為后續的戰略擴展提供了充足動力。

Hitcard創始人趙云鵬

“創業是磨刀的過程，你要把自己磨得更鋒利。”在近期與浪潮新消費與Hitcard創始人趙云鵬的深度對話中，他與我們分享了如何理解當下年輕人的需求，卡牌企業所面臨的核心問題和價值取舍，以及創業十年來最新的思考蛻變。

在這個追求速成的時代，“日拱一卒”、想清楚方向，堅持做對的事情尤為可貴，Hitcard在一個熱門賽道卻穩健、有定力的成長故事，相信會給到還在消費領域探索的朋友們不少價值啟發。

對話 | 趙云鵬

編輯 | 辰 星

浪潮新消費：從大一開始創業后，你的探索經歷非常多元，從線上平臺、線下空間到供應鏈……這里面給你的深刻經驗教訓是什么？期間是否有一些關鍵的認知躍遷？

趙云鵬：早期我認為創業更多是機會型創業，抓住商業機會，去做別人還沒想到或沒來得及做的事。

但我創業十多年后，現在想得更明白，創業是日拱一卒的事，如果每天都能比前一天做得好一點，時間復利會獎勵你，幫你構建起一些看似不是壁壘但實際壁壘很深的東西。

浪潮新消費：以往創業過程中看似分散的嘗試，為Hitcard的發展提供了哪些獨特的“優勢”？你本身也是潮玩愛好者，這次創業選擇把愛好與事業相結合，興趣的摻雜會為商業帶來什么樣的變數？

趙云鵬：以前的項目沒對現在做的事有太多直接幫助，更多是在創業過程當中成長很多。

Hitcard是從零開始做的成年人潮流卡牌，之前國內這塊市場是空白的，但我們認為一定會有一小波人喜歡高質量、表達很精準的卡牌，所以我們才開始創業，后來發現這群人比我們想象中要大。

我倒沒覺得興趣會給商業帶來太大的變數，但首先你要對這件事感興趣。

比如在你的想象中卡牌有個樣子，如果能做出來會很興奮，那么你會一直往那個目標努力。但如果你做的事完全沒有基礎，也不喜歡卡牌，就是為了賺錢，可能就會和很多公司一樣，背后沒有對產品的獨特理解，只能做出很普通的印刷體。

做卡牌和做潮服是一個邏輯，都希望用自己審美做出來的產品會有人喜歡，本質是偏小眾的事，但我們沒想到Hitcard能讓那么多人接受。

浪潮新消費：與國外成熟的、“游戲性”與“競技性”主導的集換式卡牌市場（如萬智牌、寶可夢）相比，你認為中國卡牌市場有哪些獨特的“土壤”和市場空間？

趙云鵬：我國現在是全世界前二的收藏大國，國民一直有收藏習慣。比如我們這代人是玩《水滸傳》長大的，上一代玩電話卡，再往前還有集郵。

這種收藏習慣一直在我們心底扎根，關鍵是需要什么載體去承載。在今天，卡牌就是一個非常好的載體。

有些海外市場的用戶是不具備良好收藏習慣的，更多是通過把卡片價格拉高，創造差異化，屬于刺激性消費。比如統治美國的IP基本不變，大都是球星卡，像統治日本IP的是寶可夢卡。

所以美國、日本用戶收藏習慣培養周期比我們長，而我們在文化的熏陶下，卡牌市場能在短時間內快速崛起。

浪潮新消費：你早期的創業項目都深度圍繞著Z世代年輕人展開，這讓你今天對這批卡牌核心用戶形成了什么樣的獨特洞察？

趙云鵬：首先，Z世代有相同的審美取向，審美體現在卡牌的設計、工藝等等；

其次，他們對品質有要求，比如卡牌工藝的完成度、卡牌質量，以及內容品質；

最后，他們追求“質價比”，必須提供符合“質價比”需求的產品。

這些要素促成了一個非常小眾的市場，之前沒人愿意花時間做，更多是大批量生產，現在開始有人用心做這樣一個62×88的小卡片了，這件事兒是我們對行業門檻的重新定義。

浪潮新消費：這兩年，情緒價值成為消費行業熱點，泡泡瑪特更是以108萬天價的潮玩收藏品刷新行業認知。

但在Hitcard成立伊始，這種趨勢尚未明顯，站在今天回顧，為什么當初能夠精準識別這樣一條“高增長潛力”賽道？你覺得要在這個賽道有所作為，最關鍵的是什么？

趙云鵬：這里面商業導向并沒有那么強。我始終認為會有一群人需要高品質、有一定審美價值的卡牌，卡牌這個載體本身足夠優秀。

因為卡牌很小，正反兩面都有內容，便于收藏，而且是印刷品，可以做得很精美，所以這個載體本身是具備潛力的。

我們是一家直接面向消費者的公司，消費者來買產品的時候，就會告訴你這個品牌是好還是壞。

所以品牌要有所作為，就一定要對消費者負責任，要保證產品的出廠質量，以及售后、環保等一系列對消費者的承諾。這些都做好以后，就要盡可能少犯錯，因為每次犯錯都可能會在消費者心中留下烙印。

浪潮新消費：與行業其他品牌聚焦青少年人群相比，Hitcard選擇以一二線城市18-35歲女性作為主要用戶，并強調帶有“收藏”屬性的情緒價值，而非市場主流的“游戲工具”性質。

這種“服務于成年人收藏市場”的差異化定位是如何確立的？

趙云鵬：這和我們的初心有關。

首先，會為這件事情買單的人，大部分都是有獨立決策能力的人。

其次，這群人的興趣愛好相對比較分散且豐富，適合我們的策略。我們不是走大爆款路線的，而是靠100個IP堆積起我們的收入，所以我們容易和IP做長期生意。

我們不會一次性地過度消耗IP，也不會把IP勢能全轉化為卡牌，而是一件細水長流的事。

所以成年女性并不是我們選擇的結果，而是市場倒推的結果。我們做的很多IP不一定是女性向的，但女性用戶非常多，因為她們很敏銳，知道你在做一件差異化的事。

當年最先把卡牌從2元包、5元包小卡片的印象中脫離出來的人群，就是一些非常先鋒且敏銳的女性用戶。

浪潮新消費：只面向成年人收藏市場，是否會對未來發展造成一定限制？

趙云鵬：我們沒有明確一定要做成什么樣，因為事情一直在變化，但我們設了一些紅線，這讓自己知道應該變成什么形狀。

比如其中一條原則就是我們的用戶始終專注于有自主決策能力的成年人，因為他們對卡牌和消費都是有自己的認知的，有足夠的理智控制自己的消費情緒，他們更愿意為了產品本身買單，不容易產生誤導性消費。

在創業過程中，有很長一段時間我沒做起來，也有投資人過來勸我，要不要做未成年，市場很大。我們當時雖然賬上沒什么錢，但也沒去涉足，因為設定了原則，公司的發展形狀是確定的，不管是長大還是枯萎，都是這個形狀。

浪潮新消費：卡牌首先要解決上游的IP合作問題，然后是生產上的區分，再是跟消費者的溝通觸達。在IP合作模式上，Hitcard現在主打的策略是什么，有什么樣的IP選擇傾向？

趙云鵬：現在年輕人的興趣愛好非常分散，但本質從一個根基上長出很多不同的興趣愛好，所以我們會圍繞他們的根基簽很多IP，每個可能都是他們喜歡或者可能感興趣的IP。

比如在視頻網站上，你可能每天都在追不同的東西，對于IP也一樣。所以我們把同類IP盡可能提供給消費者，希望他們產生很強的興趣復購，不是圍繞一個IP，而是圍繞自己的興趣。

浪潮新消費：卡牌產品也是IP的一種價值承載形式，Hitcard能夠給IP方帶來什么獨特價值？

趙云鵬：第一，我們和其他卡牌公司最不一樣的地方，就是我們愿意做一些看起來吃力不討好的事。

我們每個產品系列都會根據IP、角色內容的不同有單獨的設計，每個系列都不一樣，設計一張卡牌，做小批量的印刷，克制地生產產品，不會去過多地消耗IP。

消費者也知道我們的產品是限量的，它滿足的就是他們當下想要收集的訴求。這是對IP價值最好的保護。

第二個獨特價值是我們可以通過工藝做出非常精美的IP衍生品，其背后邏輯是要研究適合什么樣的工藝、供應鏈能力能達到、成本能否cover、時間來不來得及。

相比傳統批量印刷，我們的批次更小、工序更多、研發成本和對人力設備的需求都更高，但我們有這個能力，因為我們花了很多力氣去投建自己的工廠，也愿意為此投入更高的成本。

第三個獨特價值是內容載體。我們會做很多內容，并非常看重在卡牌上呈現的內容怎么和消費者鏈接。

如果和IP綁定在一起，也能帶來一些增量。如果決定做高內容、高工藝的限量卡牌，這對商業模式和組織管理效率的要求也很高。

截至目前，我們和大部分合作過的IP關系都非常好，因為他們會看到我們為IP做了哪些努力，最終呈現出的產品消費者是買單的，這是一件結果導向的事。

浪潮新消費：如何通過內容和產品的出品本身，來凸顯品牌的差異化？

趙云鵬：這件事挺難的，我們探索了很久，我們把它叫做解讀IP的能力。

怎么在有限的卡面上對IP進行解讀，需要依靠整個公司的組織化能力，至少做產品的人需要具備這個能力，要了解IP和受眾。

做一張卡牌真的要花時間去研究，可能要像做一條廣告片、甚至做品牌一樣去研究。

浪潮新消費：基于這種高要求，在組織建設上，是否會對生產研發相關人員的興趣愛好或IP了解程度做比較重的考核？

趙云鵬：是的，但不可能每個IP都能招到喜歡它的人，所以研究IP是一項能力，考驗的是如何在短時間內快速了解和研究這個IP，并讓自己快速變成這個IP的粉絲。

這里面依靠的仍然是以結果為導向的興奮感，當你做出的產品小紅書上都是好評的時候，他自然會覺得一切努力都是有價值的。

我們這個行業最舒服的點就是看得見摸得著，不一定完全用銷量證明，但用戶好評是最直接的。

浪潮新消費：卡牌雖小，但對工藝、防偽、產能的要求極高。Hitcard構建了不錯的自主供應鏈體系。你是如何看待這塊的壁壘所在和需要持續投入的事情，哪些東西被驗證是有復利的？

趙云鵬：仍然是日拱一卒。工廠想管好是很難的，我們以前是努力做得好，現在是在做得好的基礎上，效率更高。

我們能做的很多工藝別人做不到，這背后是一套獨特的能力，比如如何提升工廠管理效率，對不同機器之間適配接口和整個鏈路接口都有很高要求。

今天市場上很多人在借鑒我們的產品，也算是一種對我們的認可，證明這些創新是有價值的，大家一起努力，用戶的供給會更好，消費者有更好的體驗，同時也鞭策我們要做得更好。

浪潮新消費：會不會我們的成本過高，他們的成本變低？

趙云鵬：這里面就是精致和不精致的差別，消費者拿到同樣工藝的兩張卡的時候，他就明顯感知到區別了。

比如我們最近做的雙面鎏晶，拿在手里很精致，效果非常好，現在也有人在做雙面，但做出來就像雙面塑料。

這里面主要是創意壁壘，對工藝細節和材料組合的掌控，會導致卡牌的質感差距極大。

我們現在做的大部分東西都比別人更精致，這里面不是單一的技術，而是系統性硬件的問題。

浪潮新消費：傳統觀念里，卡牌主要靠線下文具店、便利店渠道鋪貨。你們的主要陣地在抖音，它給卡牌帶來了什么樣的銷售場景變革？

趙云鵬：我們進入抖音之前，在這個賽道是有其他巨頭的，但我們進來后他們就淡出了。

因為抖音非常適配我們，它是一個修羅場，不同卡牌都要擺在主播的桌子上，通過攝像頭展示給觀眾。

主播當下的情緒和反應是騙不了人的，所以質價比高的產品容易在這個渠道露出，我們就剛好吃到了這波紅利，變成了目前這個渠道里的頭部品牌。

浪潮新消費：在抖音上你們采取“頭部達人引爆+海量中腰部達人覆蓋+品牌自播矩陣”的策略，這對于幫助覆蓋目標人群有哪些效果？對于復購或產品上新的要求是怎么考慮的？

趙云鵬：這讓我們快速地找到初始用戶，并實現破圈。因為它是在線上傳播的，相當于開了很多線下店，找到了真正愿意來逛的人。

你面對的用戶太多了，用戶需求各種各樣，如果想要服務好他們，一定要提供更多的新IP，這背后是提高效率，創造足夠好的產品。

用戶現在對卡牌有自己的審美和要求，一個做得不好的產品丟到線上立刻就石沉大海了。

浪潮新消費：除了產品力，你們在抖音渠道的運營策略還有哪些競爭優勢？目前在抖音能盈利嗎？如果要持續盈利，需要依靠什么？

趙云鵬：抖音是個很公平的平臺，它根據興趣幫你導入用戶的同時會滾雪球，比如搜索詞頻次如果足夠高，就會有更多人進來，所以和我們合作的直播間生意是越來越好的。

而且卡牌和普通快消品牌不一樣，它是一個非標的單品，喜歡它的人是相對固定的。但因為我們的IP足夠多，所以能覆蓋的興趣人群也夠大，最終我能在很大的人群里篩選出喜歡我的人，投流邏輯完全不一樣。

目前我們最大的經銷渠道就是抖音，利潤貢獻最高的也是抖音。抖音是個百花齊放的平臺，它希望你能一直提供好的產品留住消費者，所以我們和抖音的利益是一致的。

只要我們一直能做好產品，就會有越來越多消費者卷進Hitcard這個關鍵詞里，就會有越來越多的人買我們的東西。我們能給抖音帶來增長，也適合這個生態。

浪潮新消費：對于Hitcard而言，線下渠道的功能似乎不僅僅是鋪貨銷售，更在于打造品牌體驗和用戶溝通，所以你們在線下局部是怎么樣的，會注意一些什么？

趙云鵬：這是我們不開自營店的原因，我現在無法想象什么樣的線下自營店能把卡牌氛圍完全體現出來。

線下店是一個觸手，它需要文化包裹感，需要通過門店形式把品牌概念傳遞給客戶，這件事很難。

我們更多是借助KA渠道幫我們做陳列，先讓大家知道，讓喜歡IP的人在線下能買到。開線下店這件事還在思考當中，等我們先想清楚，謹慎決策，盡量不留下黑歷史。

目前我們線下增速比線上快，這和抖音渠道是一個邏輯，東西拿出來擺在這兒，消費者立刻就能知道哪個產品更好。同時我們也能提供足夠豐富的IP，給線下消費者做更好的選擇。

浪潮新消費：你曾說對于卡牌這樣的非必需消費品，消費需求是“自上而下的”。未來針對下沉市場，是否會推出更具性價比的產品來切入？后續如何考慮破圈問題？

趙云鵬：我們產品的性價比已經非常高了，抖音上的很多用戶也是來自三四線城市，因為這是個無邊界的平臺，所有人都可以進來買。

好的產品就是要讓大家都能消費得起，其實我們的產品質量足夠定價到十幾、二十塊錢一張，但我們只定價六塊錢。雖然壓縮了毛利率，但給用戶提供了幸福感。

至于持續破圈，就要拿更多IP，找到更多的興趣愛好者，他們不會按地域和年齡分布，而是按興趣分布，得找到不同的成年人興趣的坑。

我們未來應該能覆蓋上千萬人群，如果能覆蓋兩三千萬人群規模，就是一個非常可觀的生意。

浪潮新消費：除了本土市場，你們與日本Cygames、Goodsmile也達成合作。對于日本、歐美等幾十年以上的成熟市場而言，你們要想實現的階段目標是什么？

趙云鵬：先把中國好的供應鏈誕生的工藝品收藏卡帶過去，讓他們知道卡可以長成這樣，再慢慢地和他們探討，哪些IP能有空間給我們做。

因為本地生意都是根深蒂固的，國際IP有可能打進去，但人家品牌在本地也是有壁壘的。

我們出海還在剛起步的階段，這個起步可能要花時間，先站穩腳跟再去深耕。我們做事的風格都是先扎根，想清楚再去深耕。

浪潮新消費：Hitcard的合作IP眾多風格多樣，在品牌營銷傳播和公眾溝通中，如何統一融入品牌敘事、講好自身品牌故事而非僅充當“IP加工者”？

趙云鵬：這不是我們特別關心的事，我們就是一家把IP卡牌化的公司，沒必要把IP和自己做綁定。

但如果我們想為IP做更多的事，讓這個IP從運營和銷售層面有一些突破，我們就會和IP變成長期綁定的關系，讓消費者提到IP的時候就會想起我們。

這是自然而然的，沒必要強求，如果一直強調這一點，負擔也是比較重的。

浪潮新消費：那回歸到品牌力上，Hitcard要給消費者留下的主要心智是什么？

趙云鵬：我希望消費者會認為卡牌是高質量、高內容的，讓他們形成這樣一種看待卡牌的標準。

不要把卡牌當做小紙片或印刷名片，而是把卡牌當成一種真正可以收藏記憶的產品。

浪潮新消費：Hitcard的上新數量遠超同行，限量發售、隱藏款等策略也為品牌塑造了“稀缺性”認知。但對于某一個IP的忠實用戶而言，產品影響范圍與周期可能也會被縮減。你怎么考慮這個問題？

趙云鵬：Hitcard基本能讓這個IP的消費者在全年不同時間節點買到不同的卡牌。我們沒有單品深度重復購買的用戶，因為市場體量不允許。

所以我們會營造一個更健康的市場，讓每個人都能買到自己理想的量，而不是為了大量復購，這樣會出現很多廢卡。

這個市場其實有幾種打法：一種是1000張卡里有1張是有價值的，讓消費者為了獲得那1張而不停地買到幾千張；

第二種就是像我們這樣，每個產品都限量，把每張卡的價值都做出來，消費者買一點點就已經很滿足了；

還有一種是做成金融屬性，比如產品發出以后把價格拉高，變成溢價品，但最終是空中樓閣，會經歷先走高再完全水下的狀態。

行業有種不太健康的做法是專門在二級市場把價格炒得很高，但用戶拿盒子是為了賺錢，你的資金又不能托底，最終結果就會崩潰。國外卡牌二級市場價格很高，是因為真的有很多愛好者愿意為這個東西買單，這是兩種不同的邏輯。

浪潮新消費：在快速迭代的潮玩市場，很多IP都曇花一現。Hitcard是否在有意識地構建屬于自己的品牌專屬IP，以減少對外部IP的依賴？

趙云鵬：我覺得有一定影響力的形象才能叫IP，如果你經常和外部IP合作，別人一直愿意和你合作，你就不會丟掉IP，IP只會越來越多。

創造IP和創造卡牌的能力完全不一樣，我們現在的策略就是做好每個合作的IP，而不是自己做IP。

浪潮新消費：現階段對大部分品牌而言，融資并非一件易事。但Hitcard成立至今的資方陣容非常亮眼，包含紅杉資本、泡泡瑪特、閱文集團以及日本多家產業資本。你們為什么選擇持續融資，融資用途主要用于構建什么價值？

趙云鵬：首先，我們從起步開始一直有資金需求，因為Hitcard是從零開始建工廠，這是一條非常重的路。

第二，投資我們的都是各行業的領軍者，我非常珍視與他們合作的機會，跟著他們也能學到很多企業經營的東西。

比如泡泡瑪特講“尊重時間、尊重經營”，我剛和泡泡瑪特合作的時候還不夠理解，但在今天，我慢慢覺得日拱一卒也是脫胎于這句話。它其實很早就把自己的行業經驗教給了你，但需要時間去理解和消化。

最后，融資的本質是價值的連接。我們的投資方很多也是IP owner，我們有共同的長期愿景，他們認可我們的產品，能和我們產生一些很好的合作，并帶來IP流量增長，他們不僅是我們的投資人，也是我們重要的內容生態伙伴。

浪潮新消費：你們能撬動資方的核心價值是什么？

趙云鵬：我認為不是價值，而是思路。大家都是以用戶為核心的，很容易達成契合。

他們都是非常敏銳的面向消費者的公司，當你拿出一個產品的時候，他就會知道你到底為用戶做了哪些事，對產品的好壞評價是更直接的。

浪潮新消費：很多卡牌公司靠一個大IP支撐50%-60%的營收，你們合作的IP可能也會有綁定需求，走爆款路線還是同時合作很多IP，這里面你們怎么考慮的？

趙云鵬：我們做每個IP的數量已經能滿足他們的商業需求了，從公司角度講還是要多點開花的。

這是兩個不同層面的事，當你做IP的時候，體量要滿足人家的商業需求，如果做不到我覺得沒必要合作。

而且在成年人的IP里面，不存在一個IP統一天下的事，我們追求的是把每個IP都做到比較極致的程度。

浪潮新消費：過去幾年，潮玩行業經歷了從狂熱到理性的周期。Hitcard作為初創公司，在這期間一直保持穩健增長，中間你們做了哪些關鍵動作來抵御風險？

趙云鵬：要一直做正確的事。我們復盤速度非常快，在做了一些自以為正確但消費者并不認可的事情之后，能夠快速改正。

一個能夠穿越周期的品牌一定要有非常明確的主心骨，這是支撐我們判斷不做哪些事的核心要點，也會讓我們有非常明確的形狀。至于這個形狀是不是適配市場、怎么把形狀慢慢放大，這是后面的事情。

這次創業和以往不一樣的是，我自己會更成熟，狀態也更好，對整體節奏的把控也更好。這其實可以提前習得，我只有走得很慢才能思考更多，所以這次創業最重要的就是讓自己慢下來。

浪潮新消費：在這幾年的品牌發展過程中，你最深刻的感悟是什么？

趙云鵬：要想明白你做這件事到底是為了什么。

如果是為了做好產品，就要去關注消費者；如果是為了做商業規模，就應該關注什么樣的東西最容易吸引消費者去買；如果是為了炒作，就應該關注怎樣把市場炒作得更好從中去套利。

你一定不能騙自己，在創業之前先想清楚為什么做這件事，把它永遠放在第一要務，后續所有動作都要配合這個“為什么”，不要改，也不要后悔。

浪潮新消費：確定這個“為什么”的原則是什么？

趙云鵬：首先要根據你的創業項目，第二是你的內心選擇。創業項目的類型不一樣，需要根據它的細分類型明確到底是“為了什么”，比如hitcard，就是要為了消費者的興趣提供做好的產品，你就承受這件事兒帶來的痛苦過程。

浪潮新消費：現在為了引導消費，直播間衍生出了各種卡牌的刺激玩法。你是怎么思考卡牌增長的持續性，需要守住哪些底線？如何面對各種野蠻競爭？

趙云鵬：首先我的紅線不是道德或法律紅線，只是公司就應該做這些事，在別人的世界里面可能有他們自己的規則。

能做到一定規模的企業一定都很守自己的規矩，我并不擔心他們會怎么影響我，因為我的人群是確定的，別人怎么做我也不在意。

如果消費者很容易被這些東西吸引，那可能我天生就留不住這些人，因為永遠有更刺激的東西出現。而如果消費者是被我的產品吸引，那就是我的能力，所以我要做的就是把產品做好。

浪潮新消費：走到今天，你在十年創業長跑中，驅動力發生了什么樣的迭代變化？今天再遇到“至暗時刻”時，處事方式有何不同？

趙云鵬：年輕的時候心態比較浮躁，自己不夠成熟，沒法抵御很多外界影響，今天更多是向內求索，怎么把事情做好是第一要務。

現在遇到問題了，我寧愿多走幾步，把路走透、把每一步都走到，看到該看的風景，而不是看到有一條路更快就走捷徑。

多走幾步才能把事情想得更清楚，就像打游戲，前期會在一個關卡里不停地刷經驗，保證我離開這關的時候，經驗值能夠遠超下一關的預期。

在管理上我是個不太會溝通的人，更多會通過產品交流。所以我們沒有總結必須要做哪幾件事，但大家會知道什么事是不能做的，慢慢地也會長成那個形狀，通過不做的事形成共鳴。

浪潮新消費：你剛才提到堅決不做的事情，這種判斷遵循的是什么？

趙云鵬：不做的事是要花時間感受的，慢慢地變成明文規定。比如我們不做未成年、不發售自己不喜歡的卡、不用不環保的材料。

這里面當然要割舍很多，商業利益、效率。做這種取舍核心遵循的是以消費者為中心，想象一下消費者拿到產品是什么心態，就能想明白為什么不能做了。

浪潮新消費：今天的創業環境和十年前是截然不同的，對于今天想要創業的朋友來說，你會有哪些建議？

趙云鵬：創業是磨刀的過程，你要把自己磨得更鋒利，這要求你一定要堅持，可能磨到一半都是看不到結果的，一定要堅持到最終的那一天。如果能接受最差的結果，那就去試試吧。

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