騰訊橫跨兩個10年的游戲，團隊負責人：到今天我們才做成了“IP”

12月7日，騰訊DNF在上海西岸開啟了為時兩天的線下嘉年華，陀螺有幸受邀前往現場。在這片手工打造的“阿拉德”轉上一大圈，我很快看到了這次“DNFU”與過往線下嘉年華有很大區(qū)別。

DNF首次立體地呈現了這個IP當前發(fā)展的影響力及廣度。

此次DNFU整合了端游、手游、單機《地下城與勇士：卡贊》和未來格斗方向的新游，來自各個IP的玩家匯集在近5000平米的流動舞臺，盡顯人頭攢動。

嘉年華的整體分區(qū)設計也很有意思，首先值得一提的是主會場，其中心的“天空之塔”、1：1復刻游戲場景的地點、大量入戲的互動NPC，都能讓你像體驗游戲一般沉浸其中。我能明顯感受到置身現場的玩家們，興致有多么高漲。

除此之外，現場還設置了玩家二創(chuàng)自由交易市集、高校及公益等機構合作的街區(qū)，這些活動在很多游戲嘉年華還是比較少見的。從現場你可以真切感受到一個橫跨多年的超級IP，它的底蘊和多元性。

比如DNF團隊與北京服裝學院開展的合作，一個是AR虛擬試衣鏡，另一個是舊衣改造攤位。前者是國內首個游戲的線下AR試衣鏡案例，后者則把北服舊衣改造的可持續(xù)理念與線下嘉年華融合在一起。而這兩種方式，都保證了玩家參與度高、又足夠輕量化的互動體驗。

從DNF到DNFU，我們看到的是該IP線下社區(qū)的聚合、游戲生態(tài)的擴張。但在背后，這對團隊的研發(fā)運營模式、玩家未來的游戲體驗又分別意味著什么？DNF的IP宇宙的版圖又會朝哪個方向前進？邁進過程中，長線游戲常常面臨的玩家需求沖突又如何破解？

帶著這些問題，游戲陀螺與其他媒體一同拜訪了上海騰訊濱江大廈，和騰訊互娛國內發(fā)行支持業(yè)務&Nexon合作業(yè)務市場負責人李潔露、《地下城與勇士：起源》團隊負責人解卅以及《地下城與勇士：創(chuàng)新世紀》團隊負責人丁文斌進行了一次深度交流。

以下為訪談內容，為方便閱讀有所調整：

聊DNFU：DNF的IP宇宙，始于今日

媒體：DNF的IP發(fā)展到什么樣的階段了？你們是怎么評價的？

李潔露：我真的覺得，直到現在我們才能真正稱之為IP。因為IP 應該是一個共建的生態(tài)，當各端的優(yōu)秀團隊都愿意加入共建、貢獻自己的能力，這個內容才稱得上 IP。

像在游戲層面，我們已經形成多端體驗，讓玩家可以“絲滑選擇”；甚至在同一款游戲里也能提供多種路徑，讓玩家自由切換。

同時我們可以與北服等高端院校合作，也能和非遺大師合作，玩家也可以在共創(chuàng)市集展示才華，未來甚至能進入官方周邊和衍生品體系，成為真正被購買、被喜愛的作品。

媒體：IP走向DNFU后，研發(fā)團隊在研發(fā)運營等層面有沒有發(fā)生改變？

李潔露：第一，合議機制變得更多了。例如年度大CG就需要兼容所有產品希望表達的內容。因此我們采用更“合議式”的方式推進，形成 DNF IP 的集團內會議機制。

第二，與韓方的協(xié)作機制也變化了。以往兩邊的項目開發(fā)是相對獨立的，而現在韓方設立了專門負責IP的部門統(tǒng)籌韓國開發(fā)，我們則負責騰訊端的運營。在U體系下，不論是玩法、產品方向還是核心價值觀，中韓雙方都要保持統(tǒng)一。

媒體：官方發(fā)布的“DNF史上年度最強CG”，制作理念是怎樣的？

李潔露：我們想在這個視頻里傳達三點。一是未來的產品矩陣，讓大家看到預告和彩蛋；二是展現不同代際的玩家，都可以在這個IP里面暢游；三是，我們想呈現未來的美術特征，不會完全拋棄以前的像素風格，而是有新的演繹。總結過去，面向未來，這些在CG里都有表達，因此可以稱之為一個年度CG。

媒體：DNF將陸續(xù)在國區(qū)推出《卡贊》和未來格斗方向的新品，你們對IP衍生游戲有怎樣的要求？

李潔露：這也是兩個層面。第一在內容層面，它得是一個質量好的游戲，所以我們在玩法挑選上有嚴格的要求。第二在IP的精神層面，DNF 的核心不是迅速獲得爽感，而是通過努力突破自我，換了外衣，但不能失去 DNF 的靈魂，這是我們評估新品時的重要標準。

丁文斌：《卡贊》和未來的格斗新作，都是基于“提供全新體驗”這一核心方向的拓展，而非單純在端手游基礎上的延伸。我們要用全新的形式證明，無論什么載體，DNF IP提供的一定是極致的動作體驗。

媒體：《卡贊》是DNF項目首次發(fā)行單機游戲，發(fā)行策略上與過往有沒有什么不同？

李潔露：單機的發(fā)行方式與手游或PC 完全不同，用戶的使用場景、決策成本和期望差異非常大。因此單機游戲在前期準備、渠道分發(fā)、市場觸達等方面，都與端手游完全不同，必須由獨立且專業(yè)的團隊推進。

不過有一點是共通的：我們對 DNF IP 及其用戶的理解始終一致，知道他們希望看到怎樣的內容，只是發(fā)行策略和節(jié)奏會隨平臺而變化。

媒體：我們有沒有考慮打通IP各個層面的玩家？比如引導玩《卡贊》的玩家去玩端游和手游。

李潔露：首先，我們的目的是通過IP 提供更多自然、順暢的選擇。你不管通過什么產品、哪怕是通過一個衍生品進入這個IP宇宙，你會發(fā)現你有很多可以自己決策的游戲選擇。

我們過去擔心存在主機到端游再到手游的鄙視鏈，但是做聯(lián)合嘉年華的時候發(fā)現，玩家都熱愛這個共同的主題，可以相互交流。我們應該創(chuàng)造更多的環(huán)境，讓大家自然地聊到一起，這才是一個IP宇宙應該做的。

媒體：接下來DNF還會有哪些多媒體的相關動作？

李潔露：新的動畫項目已經在推進中，但方式會與以往不同，由DNF IP這邊主導調性，由專業(yè)合作團隊來拔高質量。未來展會等內容也可能會用新的方式和技術展出，但同樣保留DNF的內核。

媒體：DNF在端手游的發(fā)展上有做資源的傾斜或者共享嗎？

李潔露：端手游的研發(fā)、運營、推廣資源是完全獨立配置的，不存在“一套團隊同時端手游”或“資源互相擠占”的情況。IP層面需要聯(lián)合的部分，我們會通過民主討論的方式決定投入與規(guī)模，從單獨的IP公共資源池中投入額外資源。

解卅：可以把整個IP理解為一個共享的資源庫，里面包含故事、美術、玩法等元素，彼此都能借鑒和互通。

談端手迭代：“一定會改變，但還是那個DNF”

媒體：DNF端游發(fā)展多年，相比過去已經有了很大變化，官方怎么看待新內容與經典設計的矛盾沖突？

丁文斌：DNF一定是不停進化的，這個過程難免有老玩家不喜歡得調整。我們會兼顧老玩家的情懷，同時帶來新的東西，把回憶變成當下更好的內容表達。

比如這次的狄瑞吉其實是經典BOSS，相關故事、BOSS機制、背景音樂和武器外觀這些核心的懷舊元素都會在新團本里體現，但我們會對音樂做新的演繹，對武器性能做改造。所以玩家能夠明顯感覺到，“還是原來的 DNF 味道，但體驗更豐富”。

李潔露：這和我們要強調IP是一個道理。因為我要與時俱進，換了發(fā)型、妝容和服裝，但我內核沒有變，所以才要講IP，告訴玩家“我們還是我們”。

媒體：DNF 手游上線這一年多時間，你們內部怎么評價它的成績？未來有什么規(guī)劃？

解卅：我們感受到了用戶的鼓勵和帶給我們的思考。今年年初出現長草期，我們用了大量內容來填充，看上去確實更充實，但也讓有的用戶覺得更肝更累，我們發(fā)現端游比較傳統(tǒng)的RPG養(yǎng)成其實不太符合部分手游玩家的訴求。

所以未來我們一是要解決減負，二是豐富養(yǎng)成路徑，放松日常和整個賽季節(jié)奏，三是豐富PVE、PVP和PVEVP的樂趣。整體來講，還是希望能夠兼容更多的年輕流失用戶，未來用戶的體驗是我們的重中之重。

媒體：端游和手游是兩款不同內容的產品，你們是怎么給玩家構建起這個認知的？

解卅：手游上線的時候，我們主打是情懷，上線時也做了移動化改造，但在運營了一年多后，我們發(fā)現手游跟端游的用戶習慣差異比我們當初認知的更大。

一是手游的沉浸感更弱一些，二來玩家對社交的訴求會更強一些。在這個基礎之上，手游未來就會與端游的路線區(qū)別越來越大，可能會走一條自己的路。相比端游來講，不會像端游那樣強調 RPG，逐漸減少養(yǎng)成在整體體驗的牽引力，還要發(fā)掘玩法、社交或者搬磚體驗上的驅動力。兼容和端游不一樣的需求，把那批因為情懷進入、但在移動端找不到滿足點而流失的用戶重新吸引回來。

丁文斌：端游作為 DNF IP 的“老大哥”，承擔的是不斷向前探索 IP 發(fā)展邊界的任務——雖然困難，但這是正確的方向。

第一是表現力突破，包括2D平面的強表現力是我們持續(xù)探索方向。第二是玩法，比如前一段時間發(fā)布的多人戰(zhàn)術競技玩法，也是希望找到一個門檻更低的，回流玩家能立刻上手的輕度PVP玩法。第三個是自由度，比如這次狄瑞吉團本的設計，有引導BOSS內斗等等機制，就是想把策略自由度給到玩家。第四，我們也在探索共創(chuàng)等新的運營方式，和玩家一起把游戲做好。

總結來說，端游在不斷向前開拓，手游在尋找自己的獨特定位。所以大家不用擔心同質化的問題——我們會持續(xù)進化，為玩家提供更多、且體驗完全不同的選擇。

媒體：前段時間有傳言說DNF要出懷舊服，事實是怎樣的？你們怎么看待懷舊服？

丁文斌：這源于我們之前發(fā)的一個問卷，問卷中用了一個詞叫“懷舊玩法”，所以產生了誤解。在這里也正好澄清一下，實際上我們更多是想挖掘那些讓玩家留有深刻印象的經典元素，思考未來如何以合適的方式讓玩家重新體驗，但方向和“懷舊服”完全不同。原汁原味并不意味著完全復刻，因為原版內容在當下未必依然“合適”。我們希望讓玩家在重溫情懷的同時，也能體驗到真正新的東西。

媒體：端游前段時間推出的自研小游戲次元工坊，你們有什么具體的規(guī)劃嗎？

丁文斌：次元工坊是我們掌握的一個輕量敏捷的新產能，用于迭代差異化體驗的小型玩法，主要作用是補充整體產能，為玩家提供更輕量、更新鮮的內容體驗。未來我們也希望通過這個小平臺，跟玩家做更多的共創(chuàng)嘗試，比如發(fā)起玩家投票決定做哪個小玩法方向。

暢想線下嘉年華：更沉浸的互動與體驗

媒體：這次嘉年華是DNF線下活動規(guī)模最大的一次，你們對線下活動的規(guī)劃遵循怎樣的思路？在未來的形態(tài)上有何暢想？

李潔露：規(guī)模是由主題確定的，今年我們一是把所有的IP產品以及未來方向整合，希望和大家共創(chuàng)IP、把舞臺還給用戶，所以強調互動性，任何一個區(qū)域都有NPC和你互動；二是強調沉浸感，讓玩家自己來擺攤，玩家和玩家溝通，同時NPC和COSER都有劇本和大量的前期排演。

未來的嘉年華會繼續(xù)向“玩家參與度更高、體驗更沉浸、內容更具共創(chuàng)性”的方向發(fā)展。明年的規(guī)模依然會由核心主題決定，而不是為了追求體量而擴大，形式始終服務內容表達本身。

媒體：這次大規(guī)模地開設了玩家共創(chuàng)市集，這個想法是怎么產生的？

李潔露：一方面是我們認為IP不是官方單方的行為，需要和玩家共創(chuàng)；另一方面，玩家在共創(chuàng)作品中有很多對游戲的期待和想法，我們希望幫助這些創(chuàng)作者推出自己的作品，為他們創(chuàng)造平臺。這次的邀請也算是雙向奔赴，得到了大家的喜愛，未來可能會繼續(xù)擴大規(guī)模。

媒體：DNF嘉年華上玩家一方面比較內斂，另一方面又對社交有需求，你們對玩家的觀察是怎樣的？

李潔露：DNF 玩家之所以顯得含蓄，與游戲本身的氣質高度相關。DNF 的核心是長期積累、穩(wěn)扎穩(wěn)打，例如搬磚文化、打造裝備、靠努力換回穩(wěn)定回報。這類習慣本身就反映了玩家“務實、含蓑、不張揚”的人格特征。相比那種追求瞬間擊殺快感的競技類玩家，DNF 玩家并不是典型的外放型人群。另一方面，雖然玩家不主動，但并不代表他們不需要社交。他們喜歡的是“異步社交”——有緩沖、有距離感，所以我們這次安排NPC主動和玩家互動，也是希望給到大家一種舒適的社交狀態(tài)。

解卅：這種內向又需要社交的特征，與 DNF 多年來形成的游戲結構密切相關。端游長期沒有設置重度公會、強綁定隊伍或硬性排行體系，玩家之間更像是一種自由輕松的社交關系。

媒體：DNF嘉年華未來會不會以城市巡回的形式來開展，讓全國各地的玩家都可以參與？

李潔露：首先，場館條件、當地政策以及主題契合度必須同時滿足，這類場館全國并不多。其次是可操作性，包括搭建面積是否足夠、是否允許長周期布展、是否具備還原城鎮(zhèn)級場景的空間等。

由于現實條件限制，我們今年也推出了線上觀展，此外，我們也在規(guī)劃玩家身份系統(tǒng)，讓線下與線上的參與都能被記錄與反饋。未來我們也希望延長展期，不再局限于兩天，使更多玩家能選擇適合自己的時間到現場。

總體而言，我們朝兩個方向推進：一是盡可能尋找更多契合城市；二是擴大線上與長期體驗，讓更多玩家參與其中。