適老化大調(diào)研 || 專(zhuān)家訪(fǎng)談①?gòu)堎唤淌冢哼m老化改造是全系統(tǒng)全鏈條改造，居家及社區(qū)適老化改造更為迫切

城市適老化改造專(zhuān)家、中國(guó)建筑學(xué)會(huì)適老化建筑學(xué)術(shù)委員會(huì)副秘書(shū)長(zhǎng)、西安建筑科技大學(xué)建筑學(xué)院教授張倩

在人口老齡化日益嚴(yán)重的情況下，城市在面對(duì)老年群體的生活服務(wù)方面到底應(yīng)該做出哪些規(guī)劃和改變？在城市適老化改造過(guò)程中到底需要注意些什么？華商報(bào)大風(fēng)新聞?dòng)浾邔?zhuān)訪(fǎng)了城市適老化改造專(zhuān)家、中國(guó)建筑學(xué)會(huì)適老化建筑學(xué)術(shù)委員會(huì)副秘書(shū)長(zhǎng)、西安建筑科技大學(xué)建筑學(xué)院教授張倩。

適老化改造與無(wú)障礙改造有顯著區(qū)別

華商報(bào)：西安城市設(shè)施適老化改造的核心內(nèi)涵應(yīng)如何界定？其與傳統(tǒng)無(wú)障礙改造的核心區(qū)別是什么？

張倩：我認(rèn)為不管是西安，還是其他城市，城市設(shè)施適老化改造的核心內(nèi)涵，肯定是以滿(mǎn)足老年人的需求為基礎(chǔ)，能讓老人安全、快捷、舒適地融入。構(gòu)建“居家—社區(qū)—城市”三級(jí)適配、軟硬協(xié)同、多元保障的老年友好環(huán)境。

適老化改造主要是針對(duì)老年人群，比起無(wú)障礙改造，適老化改造更專(zhuān)業(yè)。因?yàn)槔夏耆说奶攸c(diǎn)跟其他的殘障人士不太一樣。老年人從身體機(jī)能方面分了五類(lèi)——能力完好、輕度失能、中度失能、重度失能、完全失能，每一類(lèi)人群需求都不同。針對(duì)城市設(shè)施適老化改造，真正能夠使用到這些城市公共設(shè)施的老年人，大多數(shù)還是屬于中度失能以前的，改造的目標(biāo)，就是能夠讓這一部分的老人享受到國(guó)家提供的城市公共設(shè)施的便利性，但它肯定不是涵蓋所有的老人。適老化改造都是特別細(xì)節(jié)的東西，要求所有的環(huán)節(jié)是全系統(tǒng)全鏈條的。

比如說(shuō)，針對(duì)人行天橋的適老化改造，除了加裝電梯，還要考慮到橋面防滑，也要考慮天橋與人行道的接口處有沒(méi)有銜接上、有沒(méi)有哪個(gè)環(huán)節(jié)會(huì)造成障礙。通俗地說(shuō)，從老人走出家門(mén)到他想要去的目的地，公園、公交車(chē)、地鐵站，必須要全部鏈接起來(lái)。還要考慮到，老年人與年輕的殘障人士能力不一樣，老年人完成一些動(dòng)作的時(shí)候，可能還需要有他人的幫助，所以他們對(duì)空間尺度的要求會(huì)比普通殘障人士更大。

居家和社區(qū)適老化改造更加緊迫

華商報(bào)：當(dāng)前西安適老化改造最亟待突破的核心議題是什么？

張倩：西安適老化改造的核心議題，我認(rèn)為除了城市公共設(shè)施的適老化改造，社區(qū)及居家的適老化改造也非常重要。

從目前西安市的現(xiàn)狀分析，大多數(shù)老人都生活在家里，或者社區(qū)里，能到戶(hù)外活動(dòng)的，其實(shí)還是以活力老人為主，他們是能使用到公共設(shè)施的，針對(duì)這部分老人，公共設(shè)施的適老化改造，能讓他們安全、快捷、舒適出行。

但是，我們也要看到，還有很大一部分老人，他們是處于中重度失能，甚至完全失能，還有一部分失智人群，針對(duì)這個(gè)群體的老年人，居家和社區(qū)的適老化改造就特別關(guān)鍵，換句話(huà)說(shuō)，居家和社區(qū)的適老化改造更加重要或者說(shuō)更加緊迫。

居家適老化改造，就是安裝一些適老化的設(shè)施，讓中重度失能的老年人在家里能有一個(gè)安全的環(huán)境，對(duì)于完全失能的老人，能提供專(zhuān)業(yè)的照護(hù)服務(wù)，是減輕這個(gè)家庭負(fù)擔(dān)的關(guān)鍵。

社區(qū)適老化改造，就是力求讓老人不用離開(kāi)舒適的生活環(huán)境，能解決他們的吃飯問(wèn)題、醫(yī)療問(wèn)題等。目前西安一些社區(qū)已經(jīng)在嘗試，推出養(yǎng)老、托養(yǎng)的服務(wù)，社區(qū)康復(fù)的服務(wù)，老年餐廳的服務(wù)。

公共設(shè)施適老化改造最根本的細(xì)節(jié)是要達(dá)到安全

華商報(bào)：當(dāng)前城市公共設(shè)施適老化改造存在哪些典型問(wèn)題？有何解決途徑？

張倩：我關(guān)注了華商報(bào)頤養(yǎng)周刊的適老化大調(diào)研系列報(bào)道，我覺(jué)得華商報(bào)的調(diào)查其實(shí)已經(jīng)很細(xì)了，涉及到了老年人衣食住行的各個(gè)領(lǐng)域。我要說(shuō)的就是一個(gè)問(wèn)題，適老化它絕對(duì)不是一個(gè)獨(dú)立的點(diǎn)，不是說(shuō)媒體報(bào)道了公交站，就只做公交站適老化改造，但是公交車(chē)卻沒(méi)變化，老年人從站臺(tái)上還是沒(méi)法上車(chē)；或者說(shuō)你只在公園里面增加了休息座椅，卻沒(méi)有無(wú)障礙通道，那么老年人去公園依然不方便。我們高校、科研院所也在努力，希望完善適老化改造各方面各領(lǐng)域的規(guī)范。所以我也想呼吁，希望適老化改造能串聯(lián)起來(lái)，形成一個(gè)大系統(tǒng)，滿(mǎn)足絕大多數(shù)老年人的需求。

華商報(bào)：針對(duì)老年群體的生理特征，您認(rèn)為在公共設(shè)施設(shè)計(jì)上應(yīng)重點(diǎn)關(guān)注哪些細(xì)節(jié)？如何實(shí)現(xiàn)“安全、便捷、舒適”的平衡？

張倩：公共設(shè)施適老化改造確實(shí)應(yīng)該注重細(xì)節(jié)，這也是我多次強(qiáng)調(diào)的。比如某個(gè)樓梯坡道的轉(zhuǎn)角是否能容納輪椅通行？比如無(wú)障礙衛(wèi)生間空間是否足夠大？比如適老化設(shè)施的材質(zhì)是否適合老年人等等，還是那句話(huà)，適老化改造不是改造某一個(gè)點(diǎn)，而是全系統(tǒng)全鏈條的。我覺(jué)得新版《城市公共設(shè)施適老化設(shè)施服務(wù)要求與評(píng)價(jià)》中的內(nèi)容還是比較全面、完整的，可以作為目前指導(dǎo)實(shí)踐的標(biāo)準(zhǔn)。

此外，公共設(shè)施適老化改造，最根本的細(xì)節(jié)就是要達(dá)到安全，至于便捷、舒適，那是較高的要求了。

研究和探索老齡化社會(huì)問(wèn)題應(yīng)更具前瞻性

華商報(bào)：如何推動(dòng)適老化改造從“數(shù)量達(dá)標(biāo)”向“服務(wù)提質(zhì)”轉(zhuǎn)型？應(yīng)建立怎樣的評(píng)價(jià)反饋機(jī)制，確保改造效果貼合老年人真實(shí)需求？

張倩：我覺(jué)得是需要一個(gè)健全的機(jī)制，比方說(shuō)政府下達(dá)了適老化改造的任務(wù)，一級(jí)一級(jí)推進(jìn)，最終是通過(guò)基層社區(qū)去執(zhí)行，執(zhí)行得怎樣，其實(shí)是需要一個(gè)反饋機(jī)制的。效果及時(shí)反饋，發(fā)現(xiàn)問(wèn)題癥結(jié)在哪，及時(shí)解決，這才是一個(gè)良性推動(dòng)的過(guò)程。但實(shí)際上，我們看到，目前有部分養(yǎng)老服務(wù)設(shè)施建好了沒(méi)有投用，部分老年餐廳開(kāi)了一陣子就關(guān)了，也沒(méi)有任何的影響，那么這個(gè)事情肯定就很難再推動(dòng)了。

建議政府部門(mén)也可以采取類(lèi)似績(jī)效考核的辦法，對(duì)于重大民生問(wèn)題進(jìn)行責(zé)任明確、績(jī)效考核的管理方式，促進(jìn)這些政策的落實(shí)。

華商報(bào)：從學(xué)術(shù)研究與政策實(shí)踐結(jié)合的角度，您認(rèn)為未來(lái)還需在哪些領(lǐng)域加強(qiáng)研究，以更好支撐城市適老化高質(zhì)量發(fā)展？

張倩：一個(gè)是對(duì)老齡化社會(huì)的現(xiàn)狀以及養(yǎng)老相關(guān)政策宣傳力度。目前西安已經(jīng)進(jìn)入中度老齡化社會(huì)，還會(huì)繼續(xù)上漲，但是很多人都覺(jué)得老齡化社會(huì)離自己很遠(yuǎn)，認(rèn)為養(yǎng)老相關(guān)問(wèn)題都不是目前需要迫切解決的問(wèn)題，對(duì)現(xiàn)狀沒(méi)有準(zhǔn)確認(rèn)知。所以，宣傳很重要，我看到華商報(bào)的適老化系列調(diào)研，就是一個(gè)很好的例子，很多人通過(guò)報(bào)道知道了這么多地方都需要適老化改造，也間接知道了老齡化社會(huì)的到來(lái)，這都是很積極的作用。

其次就是捕捉到老齡化社會(huì)帶來(lái)的新問(wèn)題，針對(duì)新的社會(huì)問(wèn)題產(chǎn)生的新生事物的政策研究要跟上，這也是我們高校和科研機(jī)構(gòu)需要做的。這幾年我們明顯發(fā)現(xiàn)，老年代步三輪車(chē)一下子增多了，這也是老齡化的一個(gè)體現(xiàn)，那么是不是應(yīng)該設(shè)計(jì)老年代步車(chē)停車(chē)位？這樣的停車(chē)位與普通停車(chē)場(chǎng)有何不同？這些就可以作為課題來(lái)研究。

我們不能只看近5年，而是要往后看20年甚至30年，不斷探索適老產(chǎn)品、養(yǎng)老服務(wù)的標(biāo)準(zhǔn)化體系建設(shè)，研究產(chǎn)業(yè)扶持政策與市場(chǎng)監(jiān)管機(jī)制，平衡產(chǎn)業(yè)發(fā)展的經(jīng)濟(jì)效益與養(yǎng)老服務(wù)的公益屬性，推動(dòng)適老產(chǎn)業(yè)高質(zhì)量供給。

推動(dòng)適老化改造應(yīng)加強(qiáng)職能協(xié)同

華商報(bào)：當(dāng)前適老化改造存在多部門(mén)職責(zé)交叉、協(xié)調(diào)不暢的問(wèn)題，您認(rèn)為應(yīng)如何構(gòu)建更高效的跨部門(mén)協(xié)同機(jī)制？如何明確責(zé)任主體與考核標(biāo)準(zhǔn)？

張倩：我們國(guó)家談及適老化政策，已經(jīng)說(shuō)了很多年了，從咱們國(guó)家還沒(méi)有進(jìn)入到老齡化就有了這個(gè)意識(shí)，但這個(gè)往下落實(shí)，確實(shí)是推進(jìn)較慢。中國(guó)的快速老齡化可能就是近十來(lái)年的事，但是與之相匹配的政策或者服務(wù)，其實(shí)還是沒(méi)跟上。

舉例來(lái)說(shuō)，我們之前要在某個(gè)社區(qū)建一個(gè)養(yǎng)老照護(hù)服務(wù)中心，地方選好了，建好了，在運(yùn)行之前，居民不同意，說(shuō)不愿意家門(mén)口有那么多坐著輪椅的老人，這件事情就擱置了，無(wú)法推動(dòng)了。但是，相比之下，北上廣深等發(fā)達(dá)城市適老化做得確實(shí)比西安明顯領(lǐng)先，這些城市首先表現(xiàn)出來(lái)的，就是主管部門(mén)敢作為，敢擔(dān)責(zé)。

現(xiàn)在西安市通過(guò)民政、住建等部門(mén)，推行社區(qū)嵌入式服務(wù)，嵌入式服務(wù)設(shè)施里面就包含了很多養(yǎng)老功能，目前這些試點(diǎn)是否真正實(shí)現(xiàn)了嵌入式服務(wù)的功能，我們拭目以待。也希望相關(guān)部門(mén)能真正互相協(xié)同起來(lái)，把民生扎實(shí)推進(jìn)，真正造福老年人。

華商報(bào)大風(fēng)新聞?dòng)浾?毛蜜娜