41歲重返歐陸，“弟媳”正在等候召喚

本文字數｜4704字

“巴西馬爾蒂尼”

FF 9年前，在貝洛奧里藏特擊敗阿根廷后，你曾說“我想像馬爾蒂尼一樣踢到40歲”……看來當時不是在開玩笑啊！

TS (笑)去年年底，我還跟幾個弗盧米嫩塞隊友聊到了馬爾蒂尼，以及我的職業生涯尾聲。2009年剛加盟AC米蘭時，我就希望像馬爾蒂尼一樣，盡可能地延長職業生涯——當時他即將退役，我還沒贏得位置。安切洛蒂教練要求我近距離觀察馬爾蒂尼，希望我仔細研究他的賽前準備、熱身動作和生活習慣。所以一開始我就明白了，想踢得更久，必須做出很多犧牲。在米蘭，我改變了最初的心態，決定成為一名“運動員”，而不止是一名球員。

FF 曾在巴黎圣日耳曼和切爾西跟你合作過的德國教練圖赫爾，給你取了個外號叫“本杰明·巴頓”，那是電影里的返老還童人物……

TS 沒錯，我們在切爾西重逢時(2021年1月)，他給我起了這個外號——球迷們也會喊我“布拉德·皮特”(大笑)。漸漸地，“野獸”變成了“本杰明·巴頓”，這其實是令人開心的事情，因為它意味著我的犧牲可以被看見。一股力量推動著我延長職業生命，同時也給我帶來了更大的壓力。我必須用更科學、更嚴謹的方式準備比賽，因為這些贊揚十分珍貴；我必須一直保持高水平，以配得上這種名聲和人們的期待。

FF 你很早就使用了高科技的身體恢復設備，比如高壓艙，對吧？

TS 15年前，一個高壓艙價值2.5萬美元，當時很多人認為那是無用支出……但如果沒有這些投資，我應該已經退役幾年了。

FF 現在很多人會借鑒你的方式，比如巴黎隊長馬基尼奧斯、里爾后衛亞歷山德羅、切爾西中場安德烈·桑托斯……

TS 安德烈剛來倫敦時(2023年)，看到我的身體狀態感到很吃驚，我對他說：“你以為我達到這個水平就是因為叫蒂亞戈·席爾瓦嗎？”他看了我的恢復設備、作息安排，還有食譜，明白了很多事情的內幕。能夠影響這些年輕人讓我感到自豪，我希望幫助他們更好地完善身體機能、延長職業生涯。

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FF 為何沒能影響到內馬爾呢？

TS 他其實什么都有，高壓艙、冰浴池、營養師、私人醫生、私人教練……只是外界對他的認知存在片面性。我可以保證，他會為每場比賽做好充分準備，也想帶著最佳狀態去美加墨世界杯。別忘了，他在2023年遭受了一次嚴重的膝傷(十字韌帶斷裂)，最近兩年一直在應對身體上的麻煩。看看羅德里，大傷之后，也不如以前了吧？

FF 2025賽季，內馬爾還經常帶傷比賽……

TS 因為桑托斯的目標是保級，他們需要內馬爾，哪怕他只有一條腿能踢球。內馬爾和我一樣，每場比賽都想踢，我去年對他說：“你已經不是10年前的內馬爾了，必須懂得保護自己。”去年9月和11月，他分別經歷了大腿和左膝的傷病，每次復出都沒有好利索。過去一年，內馬爾做了他必須做的事情，只是很多人不知道。

FF 必須做的事情，是姆巴佩經常說的“好好吃飯、好好睡覺”嗎？

TS 有段時間，內馬爾非常享受度假生活，而且他是頂級巨星，生活節奏跟我不同。現在，他有了女兒，就很少外出了……我希望人們撕掉以前給他貼上的標簽，不要只談過去。

不惑之剛

FF 一開始姆巴佩與內馬爾關系很好，但后來變得冷淡了，為什么？

TS 這原本是個美妙的故事。我記得2017年法國超級杯，我們對陣姆巴佩效力的摩納哥(巴黎2比1獲勝)，賽后交換球衣時，姆巴佩對我說：“即便內馬爾來了，我也希望加盟巴黎，成為這支球隊的一部分。希望你能跟主席說說。”那年夏天，兩人都來了，關系難以置信，總是黏在一起……我不知道后來發生了什么，因為我不在巴黎了，不清楚是什么原因造成了關系的破裂。他們都是很棒的小伙子，以這樣的方式結束，真的令人傷心。

FF 聽說你是那種極度仇視失敗的球員，阿萊士(2012年到2014年為巴黎效力的巴西后衛)曾透露說，一次輸球之后，你在大巴上一句話都沒說……

TS 如果你做了該做的一切，輸球，就會帶來一種可怕的沮喪感——那是真正的痛苦！我不愿接受失敗，哪怕是到了41歲這樣的年紀。每天我都會對自己說，“這可能是你職業生涯的最后幾個月”，但我希望贏到最后一天！

FF 那些時常伴隨你的批評，最終會被遺忘嗎？

TS 我受到過一籮筐批評，有些是公正的，有些不是。在巴黎圣日耳曼那幾年，每當球隊歐冠出局，就必須找出一個“罪人”，作為隊長，我總是首當其沖。最近幾年，批評的聲音不會再影響我了，盡管一些名宿的攻擊令人失望，那些沒踢過球的評論員或記者也是辛酸刻薄，但你必須面對。我要給自己的孩子樹立榜樣，讓他們早早做好心理準備，妥善應對生活中的批評。

FF 你說的名宿中，應該有羅馬里奧吧？他曾在2015年斥責你“缺少為國家隊踢球的個性”……

TS 這是最難接受的。他曾是我的榜樣，我從小就想成為他那樣的球員，被自己的偶像那樣批評，非常痛苦……不過隨著年齡增長，我漸漸理解了他的看法，也尊重他說話的權利。如果遇到他，我會主動跟他打招呼，但是，蒂亞戈·席爾瓦沒有健忘癥。

FF 2014年本土世界杯，你跟巴西球迷產生了不睦；但現在，很多人呼吁安切洛蒂帶你去美加墨世界杯。

TS 聽到這樣的消息，我很開心。41歲還能重新為國家隊踢球，無疑是令人自豪的事情，這也說明我干得不錯。2014年那些批評，原本可能讓我退役，球迷們說我愛哭，說我精神脆弱……如果真是這樣，我當初在俄羅斯的醫院里就放棄了(2005年為莫斯科迪納摩踢球時染上肺結核)！20年前，我獨自在那間小病房里待了6個月，醫生建議我做肺器官局部切除手術，被我拒絕了。心肺不完整，我還能實現夢想嗎？

FF 所以，你正在撕掉身上的“愛哭鬼”標簽……

TS 已經撕掉了，但它還是存在于一些人的腦袋里。2024年決定回巴西時，我就準備好了忍受“愛哭鬼”這種名聲，我想得沒錯，每次去客場我都能聽到“你沒種”、“你只會哭”這種挑釁和干擾。所以，當一些球迷和媒體說國家隊需要我時，只能證明蒂亞戈·席爾瓦在精神、技術和身體方面依然強大。

FF 時隔3年重新穿上巴西隊球衣、參加世界杯，是你向往的瞬間嗎？

TS 如果我說這不是我的計劃，那顯然是在撒謊，但我確實沒跟卡爾洛(安切洛蒂)談過回歸的可能。去年年底我去巴西足協大樓拜訪過他，那只是一次禮節性的會見，沒有聊太多。卡爾洛非常了解我，知道我可以為國家隊帶來什么，所以，我會聽候召喚。如果能以一次世界杯奪冠作為職業生涯的結束，那簡直太完美了！

巴黎情深

FF 2012年加盟巴黎圣日耳曼之前，你本來有可能去另一家法國俱樂部……

TS 是嗎？哪家？

FF 波爾多！因為前弗盧米嫩塞和尤文圖德主帥里卡多·戈麥斯非常喜歡你，并對波爾多高層提出了要求……

TS (笑)我至今仍記得當年和他見面的場景，也一直感謝他對我的熱情。老實說，我此前從未想過去法甲踢球，哪怕是加盟巴黎。2012年，內斯塔、皮爾洛和加圖索告別圣西羅，但我從來沒有離開米蘭的打算。備戰倫敦奧運會期間，巴黎圣日耳曼開出了報價，加利亞尼對我說：“蒂亞戈，非常抱歉，我們要解決財政上的麻煩……”我記得是埃里克·羅朗醫生來倫敦給我做的體檢，在酒店里秘密進行，但因為穿著PSG的制服，他被人發現了(笑)。加盟巴黎的第一年非常困難，隨后不久，我有了家的感覺。感謝哈萊菲主席，他為我做了很多事情。

FF 如何總結自己在法國首都度過的8年？

TS 感謝圣日耳曼俱樂部讓我得到了這份經歷，身穿巴黎球衣，我書寫了職業生涯一個非常重要的篇章。成為法國人(2019年拿到護照)、贏得那么多獎杯、和球迷慶祝勝利的美好回憶……當然了，也有痛苦時刻，比如歐冠1比6輸給巴薩(2017年)和1比3輸給曼聯(2019年)。

FF 我們可以說，你和伊布、韋拉蒂等球星改變了這家俱樂部……

TS 很自豪成為這家俱樂部輝煌歷史的一部分，而看到球隊如今的成就和俱樂部的硬件設施，更加讓我感到驕傲。2012年，我們幾乎一無所有，健身房都很小。伊布、馬克斯韋爾、帕斯托雷、西里古、蒂亞戈·莫塔、韋拉蒂、拉韋奇、薩科、雅萊、杜歇……我們共同贏得了榮譽，也參與了訓練中心、餐廳和青訓學院的改造。

FF 那么，在巴黎踢球時，哪位教練更讓你開心？布蘭克還是圖赫爾？

TS 我和布蘭克一起贏得最多，兩年8座獎杯(其實是三年11座)，對吧？而圖赫爾的足球理念最有趣，我在他手下踢了很多經典的比賽，還進入了2020歐冠決賽。布蘭克和圖赫爾，對于俱樂部的進步都是有決定意義的。如今，在路易斯·恩里克手下，巴黎圣日耳曼成為了世界上最棒的球隊，他懂得管理，率隊踢出了美妙的足球，并將自己的戰術理念刻進了球員們的腦子。

FF 王子公園還見證了你與盧卡斯·莫拉、馬基尼奧斯的深厚友誼……

TS 沒錯，那是足球賦予我們的最美好時刻！毀掉一切的，則是比賽(大笑)。我跟數百名球員當過隊友，能成為一生摯友的不多，盧卡斯·莫拉和馬基尼奧斯都在其中。馬基尼奧斯剛加盟時(2013年)，盧卡斯不停取笑他，訓練中什么話都翻譯給他聽，還對他說只能用左腳踢球(笑)。

FF 還有與萊昂納多(前巴黎體育主管)那令人意外的關系破裂……現在，你搞清楚是因為什么了嗎？

TS 沒有。2008年他說服我加盟米蘭時，我本來與另一支球隊預簽了合同，可以馬上就過去，不用像轉會“紅黑軍團”一樣，要等待6個月。我們本來是相互信任，但2020年春天疫情期間，他打電話通知我：“你不在下賽季的計劃之中。”我當時很失望，但也愿意為球隊多踢3個月，參加歐冠淘汰賽。決賽輸給拜仁后的第二天，他問我是否跟別的球隊簽約了，可能是想再跟我續約，但我感到了更深的失望。3個月前，他明明已經不信任我了，好像我在這里的8年付出比不上3場歐冠淘汰賽的表現！

FF 2021年跟隨切爾西贏得歐冠后，你想到圣日耳曼了嗎？

TS 我一直期待著舉起大耳杯，跟隨切爾西奪冠后，我第一時間想到的就是巴黎、馬基尼奧斯，還有那些與我一起失敗過的人。內馬爾和馬基尼奧斯后來都通過視頻對我表示了祝賀，那種感覺，真的很棒。

FF 去年夏天馬基尼奧斯舉起歐冠獎杯時，或許也會想起你吧？

TS (眼眶漸漸濕潤)當初離開時，我就知道，他可以承擔巴黎隊長這個角色，有能力帶領球隊贏得歐冠。他肯定也知道，巴黎圣日耳曼贏得歐冠，對我來說意味著什么。看著他舉起獎杯，我內心無比激動！

FF 你很喜歡上賽季的巴黎圣日耳曼？

TS 看著這樣的球隊不斷贏得比賽，是一種幸福。最讓我印象深刻的是他們的運轉方式，就像全自動化，每個人都知道隊友要做什么，知道如何利用球場縱深，知道如何制造人數優勢……我跟馬基尼奧斯交流過，甚至會問他們怎樣訓練，但他沒告訴我(笑)。無論誰在場上，都能找到自己的位置，這是戰略和戰術哲學的體現。

FF 作為未來的教練(已在英格蘭和巴西通過部分考試)，恩里克的工作方式讓你著迷？

TS 沒錯，他讓我深受啟發。我十分欣賞恩里克在巴黎取得的成就，但也不會對其他理念關上大門。我的足球理念跟瓜迪奧拉或圖赫爾接近，也很喜歡德澤爾比的思路。我的戰術哲學，就是找到取勝的方式，并保持自身特點。

FF 未來有可能執教法甲球隊嗎？

TS 成為教練后，我會給自己定一個目標：執教所有曾經效力過的球隊。所以，我希望有朝一日成為巴黎圣日耳曼主帥，相當夢幻，對吧！這也許不會發生，但一定是目標。而在此之前，我得先結束球員生涯(笑)。

本文采訪：埃里克·弗羅西奧

編譯：向波

本文原載于第930期《足球周刊》