對話周亞輝：不和字節騰訊卷，要在海外做“AI版Spotify”

出品｜網易科技《AGI對話》專欄

作者｜丁廣勝

很少露面的周亞輝，這次帶著他最看重的AI音樂模型Mureka V8現身。

他說AI音樂模型過去兩年在以10倍100倍的速度進步。2026年“拐點”已經到來，AI音樂會成為一個新的品類，可以“工業化”生成，而昆侖天工要做海外AI版的Spotify。

在國內，周亞輝相對克制?！皣鴥忍砹?，和字節、騰訊卷是非常不容易的事情，沒必要。和他們卷相當于在海外和谷歌、Meta卷；國內就是合作的模式，我們可以和網易云音樂合作、QQ音樂、太合音樂合作?！?/p>

周亞輝認為，未來1-3年，AI原生平臺將對多個領域產生顛覆性影響。最先爆發的是AI音樂與AI短劇。未來的短劇可以全部由AI做，2026年這一代大模型已經到達拐點，直接生成30秒、1分鐘都沒問題。

談及AI行業觀察，周亞輝告訴網易科技，原生AI公司不會有Super App的機會，上市了也沒有用。厚度是沒法和大廠比的，大廠都不一定能搶到船票，現在只有字節明確拿到了，不確定阿里能不能拿到，騰訊應該可以，騰訊春節準備發力。

周亞輝還提到最看好的AI原生公司是智譜、KIMI、MiniMax、百川，提醒大家要“Keep calm and carry on”。

他長期觀察美國的AI創業生態，周亞輝告訴網易科技，OpenAI 2025年做得不太好，很多吹牛沒兌現，還錯判了多模態和編程這兩大機會，去搞數學競賽和科研。但最近三個月頂住了Anthropic和Gemini的壓力，5.2模型表現不錯。

當被問及有沒有體驗近期火熱的Clawbot時，他說道，Clawbot確實給我們一些啟發，但能不能持續下去，不好說。

以下是網易科技等與周亞輝對話實錄（經不改變原意的調整）：

SOTA只是爭取到窗口期AI的機會還屬大廠

提問：你如何看待中國AI原生公司的發展？“AI六小龍”和大廠的機會點分別在哪？

周亞輝：在中國，我認為原生AI公司不會有Super App的機會，上市了也沒有用。厚度是沒法和大廠比的，大廠都不一定能搶到船票。

現在只有字節明確拿到了，就看看你2026年之前AI Chat DAU有沒有過3億。我不確定阿里能不能拿到，騰訊應該可以，騰訊春節準備要發力。

但大廠是穿鞋的，光腳的不怕穿鞋的，一不留神鞋沒了，比如，你做電商，你把AI丟了，你未來電商怎么做？

國內智譜、KIMI、MiniMax、百川，我都挺佩服的，對他們來說堅守就夠了，有句話是“Keep calm and carry on”（保持冷靜，繼續前進），這四家我都比較看好。

提問：你很早就開始在硅谷調研，硅谷AI生態和國內AI生態有什么不同？

周亞輝：核心在于美國構建的資本市場讓創業者短期內劇烈攀升，先發優勢很明顯，他們非常非常鼓勵創新，給創新非常高的資本溢價。

大廠后發去追趕，也沒法去超越資本市場給創業公司的溢價。在美國，大廠追OpenAI不容易。但換個環境，谷歌、亞馬遜、Meta、微軟、蘋果，所有大廠都打得過OpenAI。

提問：你怎么看OpenAI接下來的發展？

周亞輝：去年OpenAI做的不太好，吹牛沒兌現。但最近發的5.2挺好。Anthropic和Gemini對他的挑戰，最近三個月防守的不錯，代碼編程也挺好用了。

OpenAI錯判了多模態和編程這兩大機會，搞數學競賽、科研，都不正確。另外他們原生多模態問題一直沒解決，沒跑通，之前多模態的人被Meta挖走了，解散了。但現在都回來了，我認為遲早會跑通，問題不大。

提問：大家未來拼什么？是SOTA嗎？

周亞輝：SOTA只是給了一個窗口期，可以去做生態和用戶。V8會給我們半年的窗口期，去把創作者生態、消費者生態、分發生態做起來。

提問：你怎么看待用戶對模型的粘性不強這件事，大家很容易切換到別家。

周亞輝：這是一個逐步的過程，抖音剛開始粘性也很差。

提問：你用什么AI工具比較多？

周亞輝：比較熱的我都會體驗一下，但Clawbot我沒用，它安裝復雜。Clawbot確實給我們一些啟發，但能不能持續下去，不好說。

提問：你現在還在看投資嗎？看好什么賽道？

周亞輝：我已經兩年不看投資了。

不和字節騰訊卷 去海外做“AI版Spotify”

提問：Mureka V8模型主要升級點在哪，市場目標是什么？

周亞輝：V8模型是從2024年1月發布以來，進展最快、能力提升最大的版本。在前期大規模音樂人盲測中，其表現已超過Suno V6。是最接近大規模工業化應用的版本了。

另外我們比較明確，在海外打造“AI版Spotify”，但不會在國內推出同類產品。我們認為國內會是QQ音樂、汽水音樂、網易云音樂去做。我們會集中精力做海外。

提問：你們說解決了AI音樂結構松散和情感表達等方面的行業痛點問題，是如何做的？

周亞輝：主要依靠數據與算法技術的顯著進步。我們在音樂領域的強化學習進行了大幅升級，包括擴大模型參數、優化模型架構、進行更大規模的訓練，從而提升了獎勵模型的性能。同時對整體技術架構進行了全面升級，核心仍是更大規模的數據、更先進的架構以及更強的AI能力。

提問：你們提到要在海外做Spotify，具體計劃是什么？

昆侖天工工程師：四個步驟，首先是提升AI模型能力；二是與用戶聯動，驗證AI生成內容的品質與形態，建立優質內容標準；三是在新APP中構建內容推薦與互動體系，不僅讓用戶消費內容，也能參與創作和互動；四是與合作伙伴共同建立商業化與分成機制。

提問：你如何看AI音樂在海外的潛力，怎么整體規劃這個事情？

周亞輝：基于過去的積累，我們對海外更熟悉。國內還是太卷了，和字節、騰訊卷是非常不容易的事情，沒必要。和他們卷相當于在海外和谷歌、Meta卷?，F在我們在海外是和Spotify卷；國內就是合作的模式，我們可以和網易云音樂合作、QQ音樂、太合音樂合作。

提問：你們提出AI音樂未來是一個全新的品類，怎么看這個品類的潛力？

周亞輝：我們布局了AI多個賽道，包括音樂、音頻、視頻、游戲及文本大模型。選擇音樂部分源于團隊在該領域的技術積累，我們曾在海外運營全球最大的K歌社區，這方面有很深的積累。

我認為未來1-3年，AI原生平臺將對多個領域產生顛覆性影響。最先爆發的可能是AI音樂與AI短劇。未來的短劇可以全部是AI做的，2026年這一代大模型已經到達拐點，直接生成30秒、1分鐘都沒問題。效率大幅提高，做短劇會非常快，尤其是國外發展非?？?。

提問：你們的AI音樂作品是否嘗試過與人類作品一同打榜？

周亞輝：目前是大規模盲測，打榜是下一步嘗試的事情。比如AI音樂火的概率大于5%，那就玩死人類了，人類歌手能出頭的有幾個，汪蘇瀧這樣的有幾個？

提問：你怎么看這類AI音樂模型的壁壘？其他人可能會快速跟進。

周亞輝：我認為AI音樂技術的迭代難度極高。我們知道Mureka的更新有多難，跟隨現在不是變容易了，是變難了，從海外很多AI公司的市值就可以看出來。

提問：你們未來會如何布局生態？包括APP、API等。

周亞輝：Studio是給創作者用的。C端APP類似紅果一樣是廣告模式，創作者可以用我們的工具然后付月費，付月費的話也可以傳作品到其他平臺去?；蛘吆臀覀円黄鸷献鳎瑐髯髌返轿覀兤脚_拿廣告分成，這樣就不用交月費了。另外，商用音樂的公司可以用我們的API來服務客戶。

提問：AI音樂這件事對音樂人有哪些影響？如何讓更多人參與進來？

昆侖天工工程師：現在已經有很多藝人在用，比如他們會上傳demo，把嗓音錄進去，讓AI做編曲，這就對藝人的工作流產生了非常明顯的變化，也是音樂人擁抱AI的動力。另外，我們也是AI音樂分發的社區，大家的創作可以被分享、被二創，這也是大家的動力。

周亞輝：歷史也給出了我們答案，當年流媒體平臺出現的時候，大家都覺得音樂產業要完了，因為唱片沒人買了，但最后發現音樂公司活得比以前更好。用戶規模擴大了，分成總額也增加了。AI音樂平臺時代也是如此，最終所有唱片公司和音樂人都會發現，他們的獲利會比現在更多。

提問：AI音樂版權的事情，你們是怎么考慮的？

周亞輝：其實不僅AI音樂，是整個AI，社會、法律層面怎么定義它，其實全球都處于混沌期，大家還都沒有答案，我們就跟著時代走就好了。

提問：AI音樂這件事有多大，會一直持續增長嗎？

周亞輝：紅果今天的DAU比三大視頻平臺都大，因為它免費。所以，如果我們好的音樂供給非常充足，平臺還免費的話，那今天聽歌的不止兩三億人，應該是十幾億人?，F在其實供給是缺乏的。

我每天都在聽馬思唯的歌，但他的歌就那么幾首，我只能翻來覆去聽。所以音樂的產量和質量都需要提高。

提問：AI能做出“神曲”嗎？

周亞輝：神曲化到2025年發展也到頭了，比如很多人還是喜歡聽陳奕迅、周杰倫。其實未來即便是“草根神曲”的質量也會大幅度提升，做“好歌”的門檻降低了。