馬斯克最新訪談：錢在未來某個時候會失去意義

3月11日， 馬斯克視頻連線豐饒峰會（Abundance Summit），與 主持人展開了一場關于人類未來的深度對話。 對話中， 馬斯克預測AGI將在今年底至明年實現遞歸自我改進，經濟規模將在10年內增長10倍。他透露人形機器熱Optimus3將于今年夏季開始生產、明年實現量產。關于AI對人類社會的影響， 馬斯克認為我們將迎來“普遍高收入”時代，金錢終將失去意義。他還分享了個人對背痛治療的期待，以及想要一只迷你猛犸象作為寵物的愿望。

以下為完整訪談視頻和文字稿，全文約3000字，閱讀需10分鐘，enjoy：

00:00-01:00 · SpaceX與xAI合并，推動人類首個戴森球群建設

01:00-03:00 · 今年底至明年實現無人類參與的AI自我迭代

03:00-05:00 · Grok4.20性能：預測能力最強，編碼能力正在追趕

05:00-08:00 · 能源與智能：百萬倍經濟增長 vs 太陽能量利用

08:00-10:00 · 未來經濟：10年內10倍增長，貨幣終將失去意義

10:00-13:00 · 月球與火星：10年內在月球建立基地和質量驅動器

13:00-16:00 · Optimus機器人：今夏開始生產，明年量產

16:00-20:00 · 普遍高收入：AI創造的物質極大豐富時代

20:00-23:00 · 奇點與制度：民主能否跟上AI發展的超音速海嘯

23:00-26:00 · 醫療與長壽：AI將解決背痛等人類痛苦

26:00-結尾 · 迷你猛犸象寵物與侏羅紀公園的夢想

完整訪談文字稿

主持人： 首先，祝賀 SpaceX 和 xAI 的合并，據說這個舉措將推動人類首個戴森球群的建設。我很好奇，你向太空發射數據中心的時間表是什么？你認為第一年能獲得多少帶寬？

馬斯克： 是的，SpaceX 已經提交了IPO文件，正處于靜默期，原諒我不能說太多那些會引起麻煩的事情。

主持人： 理解。我們周一在這里和埃里克·施密特以及另一位超大規模云計算公司的負責人進行了對話。他們那談到了自我遞歸改進（

編者注：簡單說，就是一個系統不只是完成任務，還是會不斷改進“自己改進自己的能力”

馬斯克： 是的，我認為我們已經處于遞歸改進一段時間了，如果你指的是像沒有人類參與的遞歸自我改進。我是說人類作用在自我遞歸改進中的作用正逐漸減少，雖然還沒有完全自動化。可能在今年年底達到那個程度，但不會晚于明年。

主持人：那你認為在什么時候會出現快速起飛？

馬斯克： 我們正處于快速起飛中。 就是現在。老實說很難跟上。所以，有點讓人頭暈。

主持人：哈哈，我覺得很多頭暈也來自于你。

馬斯克： 是的。你知道，Grok 表現相當不錯，在某些指標上，它是最好的。但我們目前在編碼方面落后。我遲到的一個原因是，我剛開完一個關于編碼的大型全員會議，逐一檢查所有需要發生的事情，以在編碼方面趕上并超越我們的競爭對手。我認為我們會做到的。人們可能還不太理解將來會有多智能，或者你知道它會超越人類智能到什么程度，那是無法完全理解的。

但可以肯定地說，它會解決你能想到的一切。

主持人： 是的，這挺有趣的。

馬斯克： 我們很可能在很短的時間內成為這個星球上智能的少數群體，然后是極少數群體，然后是微觀少數群體。

主持人： 我能問你個問題嗎？你能看多遠？現在你能做出合理預測的年限是多少？

馬斯克： 很難準確預測路徑，特別是因為通常事情有點像 S 曲線，或一系列 S 曲線，它開始緩慢，指數增長，進入線性區域，然后變為對數增長。這通常是我在 AI 突破中看到的。例如，你會看到有一些突破。它會做一個 S 曲線，然后看起來它會走向無窮大，但然后你遇到對數回報，直到有另一個突破。所以 AI 的進步只是一系列，你知道的，重疊的 S 曲線，或連續的 S 曲線。

主持人： 曾經有一個時候你可能可以預測十年或二十年。你現在怎么想？

馬斯克：我想說經濟在10年內會達到現在的10倍，或者更大。或者我認為10年內，我們會在月球上有一個質量驅動器。

主持人： 我喜歡。此外，我還很期待 Optimus。我很好奇Optimus3 的時間表，特別是，我什么時候可以買一個或兩個？你預計 Optimus 什么時候進入商業商業銷售？

馬斯克： 嗯，我們正處于 Optimus 3 完成的最后階段，它將是迄今為止世界上最先進的機器人。我們今年夏天會開始生產 Optimus 3，但一開始也許非常慢。就像你知道的經典 S 曲線制造單位與時間的關系，然后可能明年夏天達到高產量生產。然后明年會有Optimus4。

主持人： 戴夫·布倫德和我在 Gigafactory 時，那是一個非凡的體驗，那里為 Optimus 建造了一個超級工廠。下一步，離讓機器人建造機器人還有多遠？我是說你已經在 Gigafactory里自動化了那么多的流程，人類扮演的角色是否會越來越小。

馬斯克：特斯拉員工總人數約為 15 萬，其中2/3在工廠里。我們的供應商，可能有也許有一兩百萬人。我們目前不計劃任何裁員。事實上，我們會增加員工人數。但特斯拉的人均產出將會高得離譜。

主持人：我們在播客上討論過可持續豐饒的想法，你強化了我們將迎來普遍高收入時代的想法，這已經成為超越基本收入的預期，但我更想知道你對如何到達那里有什么想法。你有沒有進一步思考？

馬斯克： 是的，我們需要小心，因為未來是一系列可能疊加的結果，它們并不一定都是好的。但我認為80%的可能性也許是好的，而且我確實認為我們會實現普遍高收入。

因為商品和服務的產出將遠遠超過貨幣供應，以至于實際上會有通貨緊縮，因為通貨緊縮只是商品和服務產出與貨幣供應的比率。

主持人：那么你認為錢的價值會大幅下降嗎？我們會進入后資本主義嗎？

馬斯克： 是的，我認為錢在未來某個時候會失去意義。人類將來也許真的會不再使用貨幣。而只會在乎功率和瓦特。

主持人： 那就有點諷刺了，對吧？就在你即將成為萬億富翁的時候，錢的價值開始降低。

馬斯克： 是的，你知道，財富只是數字上我擁有的股權百分比。公司的價值增長，我擁有公司的一定百分比，然后那個數字，看起來很高，僅此而已。

主持人： 我很好奇。你認為我們的現代制度能跟上這股超音速海嘯的到來嗎？

馬斯克： AI被稱為奇點是有原因的，你知道，那就是很難預測在奇點中會發生什么。但它會非常有趣，就像我們將生活在一個非常有趣的未來，對此我有信心。我們應該更加樂觀，相對于悲觀，這對現實更有好處。

馬斯克： 是比如人形機器人的發展意味著地球上的每個人都能獲得更好的醫療。順便說一下，我的背部做了三次手術，因為前兩次做錯了，所以我的背至今仍然有點疼。但未來AI也許能解決背痛，而且我認為它一定會。

主持人： 是的。今天早上嘉賓戴維·辛克萊在舞臺上演示了他正在用 ER100進行人體試驗，最近發表的一篇論文顯示它使關節修復成為可能。所以背痛也可能是它將來消除的事情之一。

馬斯克： 是的，肯定的。

主持人： 我聽說你說你可能想要一只迷你猛犸象。那是真的嗎？

馬斯克： 是的，我認為有一只寵物迷你猛犸象會很酷。那會相當有史詩意義。如果有人能做真實的侏羅紀公園，即使有死亡風險我也肯定會去。

主持人：接下來和我一起在舞臺上的是另一位偉大的企業家，本·蘭姆，他在經營 Colossal，一家滅絕物種復活公司。我會幫你跟他打個招呼。

馬斯克：那會超級酷。

主持人：Elon，非常感謝你來參會并和我們分享。

關于Abundance Summit和主持人

Abundance Summit 是由著名未來學家 Peter Diamandis 主辦的年度峰會，聚焦指數型技術、人類繁榮和豐饒時代的未來。2026年的峰會匯集了全球頂尖科技領袖，探討AI、機器人、太空探索、長壽科技等前沿話題。此次和馬斯克對話的正是Peter Diamandis

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