野人先生崔漸為：“網(wǎng)紅”標(biāo)簽對(duì)我們不公平丨厚雪專訪

作者 | 鐘藝璇

編輯 | 喬芊

如果你在一個(gè)意大利人面前，把Gelato等同于ice cream，他一定會(huì)難過。

16世紀(jì)，Gelato誕生于文藝復(fù)興時(shí)期的佛羅倫薩，傳說中一名煉金術(shù)師創(chuàng)造了它。在意大利語中，Gelato本就譯為冰淇淋。但它和美式冰淇淋ice cream口感大有不同，Gelato使用口感更密實(shí)，也更新鮮、低脂和健康。

目前中國冰淇淋市場(chǎng)中，夫妻老婆店冷柜里賣的預(yù)制冰淇淋占據(jù)75%以上的市場(chǎng)份額，這個(gè)品類中的高端玩家是哈根達(dá)斯。現(xiàn)制冰淇淋只占約25%，以DQ、波比冰淇淋（原波比艾斯）乃至蜜雪冰城為代表的軟冰（Soft Serve）以規(guī)模化優(yōu)勢(shì)，又占其半壁江山，Gelato由于手工現(xiàn)制、定位高端以及門店成本高，市場(chǎng)份額只有6%左右。

在歐洲，數(shù)百年來，Gelato都以家族傳承、百年老店的形式分散存在——意大利4萬家Gelato幾乎都是小店，甚至只要10家連鎖以上，就能稱作大品牌。

但在中國，有一家公司卻想把堪稱“小眾”的Gelato連鎖化，它就是野人先生。

2025年，野人先生突然涌現(xiàn)在大眾面前，從300多家到突破千店，這也是它爆發(fā)式增長的一年。但創(chuàng)始人崔漸為卻說，自己創(chuàng)立野人先生已經(jīng)15年，只是近期才被大眾所看見。

15年千店的速度并不快，因?yàn)橹袊M(fèi)者對(duì)Gelato太陌生。“冰淇淋這個(gè)品類似乎20年來沒有變化，20年前的哈根達(dá)斯、20年前的DQ，和今天都一模一樣。每一個(gè)行業(yè)都在加速迭代，冰淇淋行業(yè)沒理由停滯不前。”崔漸為說，是野人先生在國內(nèi)開創(chuàng)了 Gelato 這個(gè)賽道。

上個(gè)時(shí)代，哈根達(dá)斯是工業(yè)化背景下，冰淇淋極度標(biāo)準(zhǔn)化的產(chǎn)物。要做品類升級(jí)，和對(duì)手拉開差距，野人先生一直在放大自己的現(xiàn)制屬性——做試吃，讓人們知道現(xiàn)制Gelato究竟是什么；拉絲帶尖（員工在冰淇淋出品的最后一刻，拉出個(gè)性化的弧度），讓人們對(duì)現(xiàn)制更感同身受；過去冰淇淋用玻璃柜展示，野人就用獨(dú)立密封桶，解決串味和溫度波動(dòng)，讓冰淇淋更新鮮；冰淇淋易化，顧客的手也容易被沾濕，就用玉米杯代替塑料杯，厚壁的杯具能保留風(fēng)味。

這一切的目標(biāo)都是讓Gelato產(chǎn)品更標(biāo)準(zhǔn)，以放大連鎖化的可能性。

這個(gè)可能性究竟是多大？崔漸為以茶飲行業(yè)類比，10年前瓶裝飲料市場(chǎng)規(guī)模3千億，現(xiàn)制茶飲只有200億，10年后，現(xiàn)制茶飲也做到了3000億。

“我覺得現(xiàn)制冰淇淋能做到跟預(yù)制冰淇淋平分秋色，達(dá)到2000億規(guī)模。”崔漸為說。

截至目前，DQ在華門店總數(shù)超過1800家，是中國最大的現(xiàn)制冰淇淋連鎖品牌，波比冰淇淋門店總數(shù)超過1200家，野人先生主打Gelato品類，門店規(guī)模超過1300家，在全球Gelato連鎖領(lǐng)域規(guī)模第一。

15年過去，2026年春天之始，野人先生在上海開了一家全球旗艦店，這也是全球最大的Gelato旗艦店。崔漸為告訴36氪，過去野人先生只埋頭做產(chǎn)品，品牌端幾乎沒有系統(tǒng)表達(dá)，“全球旗艦店是野人先生15年的里程碑，我們想把‘野自天然’的內(nèi)核完整呈現(xiàn)出來”。

近期，36氪和崔漸為有一次對(duì)話，他向我們講述了在連鎖化前野人先生15年漫長的準(zhǔn)備，自己又是如何抓住現(xiàn)制冰淇淋品類升級(jí)的機(jī)會(huì)，以及可替代選擇那么多，中國人又何以需要一支好的Gelato。

以下是對(duì)話，經(jīng)36氪編輯：

野人先生全球旗艦店，位于上海徐匯區(qū)東湖路

冰淇淋有清晰的好壞標(biāo)準(zhǔn)

36氪：這一年來野人受到很多媒體關(guān)注和報(bào)道，你心態(tài)上有變化嗎？

崔漸為：變化談不上，多了一些苦惱，也見到社會(huì)險(xiǎn)惡（笑）。

我們是個(gè)理工男團(tuán)隊(duì)，連市場(chǎng)部都沒有，產(chǎn)品和品牌都由我負(fù)責(zé)。這兩個(gè)板塊都是創(chuàng)造型的工作，我的靈感更多來自于向內(nèi)求，去探店、去鄉(xiāng)下找食材和農(nóng)民聊天，或者和行業(yè)專業(yè)人士交流。15年都是這樣。

野人火了以后，外界很多聲音偏離了本質(zhì)，“網(wǎng)紅”、“割韭菜”、“第二個(gè)鐘薛高”，這些標(biāo)簽被加注在野人身上，其實(shí)對(duì)我們不公平。可以說，野人對(duì)于冰淇淋行業(yè)的思考、理解和探索，在全世界都是領(lǐng)先的。

36氪：你最初怎么接觸到冰淇淋行業(yè)？

崔漸為：大學(xué)畢業(yè)后，我去了一家意大利主權(quán)基金工作，當(dāng)時(shí)我們投了一家85年歷史的冰淇淋家族企業(yè)，在這個(gè)過程中，我深度參與也開始喜歡上冰淇淋行業(yè)。

幾百年來，Gelato一直被公認(rèn)為是最好吃的冰淇淋，無論是生產(chǎn)方式、原料、設(shè)備還是工藝，它都比工業(yè)化生產(chǎn)的ice cream更有優(yōu)勢(shì)。但意大利有四萬家Gelato店，連鎖化率卻很低。當(dāng)?shù)睾芏嗟甓际羌易褰?jīng)營，還有不少百年老店，一家Gelato品牌能開10家左右門店，就已經(jīng)算多了。

所以當(dāng)時(shí)我們認(rèn)為Gelato的全球化一定存在機(jī)會(huì)，就像曾經(jīng)的星巴克把意大利咖啡帶到全球一樣。

36氪：在野人先生之前，沒人嘗試過中國的Gelato連鎖化嗎？

崔漸為：其實(shí)相反，中國最早做加盟的品類就是冰淇淋品牌，甚至比茶飲還早。冰淇淋本身太適合做加盟了，它標(biāo)準(zhǔn)化程度高，從美國的4大冰品品牌能看出來，它們?cè)跉v史上都取得了很好的成就。

大概在世紀(jì)初，有一批中國加盟商盯上了冰淇淋品類，他們當(dāng)然知道Gelato最好，也去意大利找了品牌談戰(zhàn)略合作。但他們做的事卻和Gelato無關(guān)，只是拿上創(chuàng)始人的授權(quán)照片，貼在墻上背書，也不用人家的原料，就賣5塊錢3個(gè)球的冰淇淋。

很快，整個(gè)行業(yè)對(duì)中國加盟商都建立了防火墻，意大利人聽到是中國人，就不聊了。甚至有中國人再去意大利學(xué)習(xí)冰淇淋技術(shù)，對(duì)方都很排斥。

這也是為什么今天中國懂Gelato的人太少，因?yàn)殛P(guān)于Gelato底層的知識(shí)、技術(shù)傳播都做得不好。我個(gè)人是因?yàn)閯偤迷谝獯罄苛芷髽I(yè)工作，才有機(jī)會(huì)深入內(nèi)部，接觸到更專業(yè)的原料、技術(shù)、設(shè)備原理等關(guān)鍵環(huán)節(jié)。

36氪：歐洲 Gelato 的連鎖化率很低，為什么在中國會(huì)有這個(gè)機(jī)會(huì)？

崔漸為：歐洲不只是 Gelato 沒連鎖，很多品類都沒有連鎖，真正的連鎖模式從美國開始。美國人更追求利益最大化，想把生意做到最大。

我們掃描行業(yè)時(shí)發(fā)現(xiàn)有幾個(gè)長期確定的趨勢(shì)——第一，有人的地方就有冰淇淋需求，這個(gè)品類不可能消亡；第二，冰淇淋消費(fèi)和人均GDP正相關(guān)，經(jīng)濟(jì)越發(fā)達(dá)，人們吃的冰淇淋越多、品質(zhì)要求越高。

再反觀中國，單看DQ的規(guī)模就知道，DQ全球營業(yè)額超300億，中國市場(chǎng)大概 30 多億，只占 1/10，它最大的市場(chǎng)在美國，貢獻(xiàn)200多億營業(yè)額。這說明 DQ 在美國是很日常、很普遍的消費(fèi)，而中國的市場(chǎng)空間還很大。

大家購物、逛街和閑聊的時(shí)候，總想喝點(diǎn)什么，那為什么不能是冰淇淋呢？如果野人不把一個(gè)更好的現(xiàn)制冰淇淋放在消費(fèi)者面前，大家永遠(yuǎn)不知道自己有這個(gè)需求。

36氪：這個(gè)需求一定是30元的Gelato嗎？

崔漸為：好產(chǎn)品需要消費(fèi)者多體驗(yàn)，才能慢慢建立起標(biāo)準(zhǔn)。就像喝咖啡，只要喝的頻次足夠多，就能嘗出花香、果香這些風(fēng)味，形成自己的評(píng)判標(biāo)準(zhǔn)。

從專業(yè)角度說，冰淇淋的好壞非常清晰，有色香味、養(yǎng)料、溫度等十大標(biāo)準(zhǔn)。只是這些東西對(duì)消費(fèi)者來說，太專業(yè)。但消費(fèi)者是最聰明的人群，沒人能騙得過消費(fèi)者的嘴巴。

36氪：需求只是開始，決定中國Gelato得以連鎖化的客觀條件是什么？

崔漸為：設(shè)備國產(chǎn)化是Gelato能在中國連鎖化的大前提。意大利進(jìn)口設(shè)備價(jià)格在60萬，但國產(chǎn)只要6萬。除了野人，過去中國沒有這個(gè)市場(chǎng)，所以我們目前的兩個(gè)供應(yīng)商，都是陪伴野人成長起來的，野人是絕對(duì)的需求方，也只有我們這些使用者，才懂設(shè)備的細(xì)節(jié)和痛點(diǎn)，幫助上游實(shí)現(xiàn)研發(fā)迭代。

這也是為什么野人13年都不加盟的原因，如果機(jī)器還有bug，不夠絲滑穩(wěn)定，我怎么敢放加盟？

36氪：為什么叫“野人”這個(gè)名字？

崔漸為：“野”是不被世俗規(guī)則磨掉的初心。我們想呵護(hù)這種 “野”，因?yàn)樗且叭似放频暮诵摹?/p>

從業(yè)務(wù)層面說，我們先養(yǎng)牛、再開店，自己建了牧場(chǎng)，堅(jiān)持手工制作，這和天然、自由的感覺很契合；從精神層面說，去年我們和張偉麗聯(lián)名，叫 “野力全開，為熱愛而戰(zhàn)”，張偉麗在 UFC憑一己之力拿了 6 條金腰帶，過去沒有亞洲人能做到，我們也想在西方強(qiáng)勢(shì)的冰淇淋領(lǐng)域做出中國品牌。

36氪：你性格“野”嗎？

崔漸為：性格里最大的“野”，是創(chuàng)業(yè)第一天就決定要把Gelato 做到極致，并且一輩子做這件事。

野人先生產(chǎn)品圖

沒有招商部，全靠口碑推薦

36氪：為什么決定在2024年放加盟？

崔漸為：放加盟不是選擇，而是必然。

全球成熟的餐飲品牌，麥肯是加盟，DQ也是加盟。我們?yōu)槭裁匆芙^加盟？本質(zhì)上，冰淇淋就是高度標(biāo)準(zhǔn)化的品類，而且是小店，非常適合加盟；對(duì)比海底撈這種大店、復(fù)雜中餐，就不太適合加盟。

36氪：野人的加盟商畫像是什么樣的？

崔漸為：我們選的是超級(jí)加盟商，都是職業(yè)選手。

36氪：為什么不是小的？

崔漸為：超級(jí)加盟商的優(yōu)勢(shì)在于，他們?cè)谑嘲病⒎?wù)和門店一線操作上已經(jīng)建立了很好的職業(yè)素養(yǎng)。讓這樣的人開店，一定能做好，小白就算再聰明，也得走很多彎路。今天野人選擇加盟商時(shí)，我們首先會(huì)關(guān)注他是不是一個(gè)專業(yè)的門店運(yùn)營者。

36氪：這些超級(jí)加盟商，開店規(guī)模一般在多少？

崔漸為：主流在5-10家，最多有50家的。我們畢竟開放加盟時(shí)間短，很少有加盟商是只開單一家的。

36氪：聽說野人沒有招商部，你會(huì)直接面試加盟商，他們和你表達(dá)最多的顧慮是什么？

崔漸為：顧慮太多了，核心還是對(duì)冰淇淋品類的質(zhì)疑，冰淇淋能做長久嗎？能不能像茶飲一樣規(guī)模化開店？有季節(jié)限制怎么辦？消費(fèi)習(xí)慣還沒養(yǎng)成，能做起來嗎？

我們也很直接，攤開來講我們的創(chuàng)業(yè)歷史，帶他們?nèi)タ匆叭? 年、10 年的老店，讓他們感受老店的運(yùn)營狀態(tài)和產(chǎn)品，也會(huì)把我們對(duì)行業(yè)的思考、消費(fèi)習(xí)慣培養(yǎng)的過程和他們溝通。

其實(shí)這些超級(jí)加盟商能力很強(qiáng)，行業(yè)也很透明，我們每家店的銷售數(shù)據(jù)，他們自己就能拿到，甚至比我還熟。他們天天混在行業(yè)里，選址、運(yùn)營的門道都懂。當(dāng)他們來找我們的時(shí)候，已經(jīng)經(jīng)過反復(fù)對(duì)比和考察了，只是需要我們解答最后一些疑問，確認(rèn)自己的判斷。

野人之所以沒招商部還能開這么快，全靠口碑和推薦。我們從來沒做過加盟宣傳，連加盟電話都很難找到，我們希望和專業(yè)、懂行的人合作——大家匹配度高，反而省了很多事。

36氪：不擔(dān)心超級(jí)加盟商話語權(quán)太強(qiáng)、不好管理嗎？

崔漸為：你有價(jià)值，他就追隨你；你沒價(jià)值，他自然會(huì)離開，不需要刻意管理。

36氪：能否講述一下野人的選址邏輯？

崔漸為：選址是野人十幾年踩坑最多的地方，一旦選錯(cuò)，就是血虧。有很多選址，看起來不錯(cuò)，比如商場(chǎng)負(fù)一樓、地鐵口，這些地方人流多，但開店一定差。因?yàn)榇蠹叶荚诖颐s路，只會(huì)買奶茶、面包這種剛需快消品，買了就能帶走；而Gelato需要坐下來慢慢吃。

這種選址哪怕我們一再強(qiáng)調(diào)不能開，還是有加盟商執(zhí)意要開。人的慣性認(rèn)知太難扭轉(zhuǎn)了，但這就是我們要守的底線。我們踩過的坑，不能讓加盟商再踩。

36氪：有沒有看起來不行，實(shí)際卻很好的選址？

崔漸為：比如商場(chǎng)二樓、三樓，很多人覺得樓層高、人流少，但實(shí)際轉(zhuǎn)化率很高。尤其是女裝層——大家是無目的閑逛，逛累了就想歇一歇，和閨蜜聊聊天，這時(shí)再看到Gelato，轉(zhuǎn)化率極高。而且二樓租金還比一樓、負(fù)一樓便宜很多。

反倒商場(chǎng)五樓，看著人多，但大家去五樓是有明確需求的——約了人、或者想吃火鍋或炒菜，很少會(huì)選擇中途吃一支冰淇淋。而且現(xiàn)在人怕胖，吃飯前不會(huì)額外吃甜的，我們只能撿漏。

如果不是試吃，野人先生已經(jīng)死掉了

36氪：從現(xiàn)制冰淇淋品類來看，DQ的規(guī)模最大，野人相對(duì)于他們做了哪些升級(jí)？

崔漸為：雖然都屬于現(xiàn)制冰淇淋，但DQ是軟冰（soft serve），和Gelato完全是兩個(gè)門類。

軟冰的優(yōu)勢(shì)是隨手可得，只要裝一臺(tái)軟冰機(jī)，把漿料倒進(jìn)去，接出來就能賣。今天你看到的麥當(dāng)勞、肯德基以及蜜雪冰城，他們的冰淇淋都屬于軟冰，簡(jiǎn)易化和低成本決定了軟冰能成為萬店的品類。軟冰膨化率通常在100%以上，一半以上都是空氣，牛奶本身的香味比較寡淡，所以需要添加香精色素。

并不是說軟冰不好，產(chǎn)品定位和分類不同而已。只是Gelato走的是另一個(gè)極端。真材實(shí)料，追求低的膨化率，一切味道都來自于食材本身。

36氪：Gelato 的膨化率大概是多少？

崔漸為：大概在20%。對(duì)比軟冰100%膨化率，Gelato只有1/5，這也意味成本有5倍的差距。

36氪：野人的單杯為什么定在130g？比對(duì)手要少。

崔漸為：這是反復(fù)調(diào)研后的結(jié)果，我們發(fā)現(xiàn)，消費(fèi)者需要“吃得舒服滿足，又不過量”，測(cè)試后發(fā)現(xiàn)130g最合適。

36氪：野人的試吃很有名，時(shí)候開始的？

崔漸為：2015年，我們開第一家門店時(shí)，就有試吃了。只是早期比較簡(jiǎn)單，客人到柜臺(tái)前，我們最多會(huì)問一句“要不要嘗一嘗”“先嘗再買”。

后來店員主動(dòng)走出去打招呼，成功率很低，還很尷尬。現(xiàn)在我們就設(shè)計(jì)了專門的試吃小冰箱，放在門店過道最顯眼的位置，上面貼“免費(fèi)試吃”的標(biāo)識(shí)。客人知道這是專門讓人試吃的，會(huì)大大方方地嘗。

這對(duì)野人先生來說，是一個(gè)關(guān)鍵的轉(zhuǎn)折。餐飲行業(yè)沒有那么多石破天驚的創(chuàng)新，它是一種每天的精進(jìn)，在于你能不能把一件繁瑣枯燥的事堅(jiān)持下去。

36氪：試吃也需要迭代。

崔漸為：試吃從早期1.0，已經(jīng)迭代到5.0了。野人的試吃，可能是整個(gè)冰品行業(yè)做得最徹底、花錢最多的那一個(gè)。

我的想法很簡(jiǎn)單，想讓客人嘗到我們的產(chǎn)品，根本不在乎他買不買。如果不是這種非常積極的試吃，我想野人先生已經(jīng)死掉了。

開心果是轉(zhuǎn)折點(diǎn)

36氪：很早就有投資人找你們，為什么一直沒拿融資？

崔漸為：疫情前就不斷有投資人找來，我們做到 50 家店時(shí)已經(jīng)是國內(nèi)第一，100 家時(shí)已是全球第一，資本很容易看到我們。但是拿了錢，前提是讓錢真正發(fā)揮作用。如果不知道怎么花，或者花了也沒有好結(jié)果，那反而會(huì)是一種災(zāi)難。

36氪：當(dāng)時(shí)大家都在拿錢，估值被炒得很高，這種氛圍里，你怎么保持理性？

崔漸為：和我之前做過投資有一點(diǎn)關(guān)系。但這不是主要原因，更核心的是做決策時(shí)更看重行業(yè)本質(zhì)和規(guī)律，而不是跟風(fēng)。說白了，當(dāng)時(shí)我很清楚，拿了錢對(duì)我們來說是負(fù)擔(dān)，發(fā)揮不了太多作用。

36氪：接下來有融資計(jì)劃嗎？

崔漸為：我們并不排斥資本，但前提是彼此契合。過去一些不好的慣例，很多投資人要求對(duì)賭、要求上市時(shí)間，有這些條款我們就不聊。現(xiàn)在投資人更理性，愿意尊重企業(yè)發(fā)展規(guī)律。

36氪：現(xiàn)在野人已經(jīng)超過1300家，未來的擴(kuò)張節(jié)奏上，有什么計(jì)劃？

崔漸為：我們對(duì)規(guī)模沒有很大的欲望。

36氪：為什么？

崔漸為：我當(dāng)然希望品牌有更大影響力，只是它的排位靠后。假如我今天說要開多少店，各個(gè)部門一拆解，大家都會(huì)為數(shù)字努力，動(dòng)作就很容易變形。野人的思路是，先把一個(gè)區(qū)域加密，做好口碑，再慢慢拓展。

36氪：但事實(shí)是2025年野人門店高速增長，這不是目標(biāo)帶來的結(jié)果嗎？

崔漸為：完全是自然增長，因?yàn)殚T店生意確實(shí)變好了。直到今天，我們都在踩剎車開店。比如找上門的加盟商有一千個(gè)，我們會(huì)篩掉幾百個(gè)，門檻很高。

36氪：生意變好的轉(zhuǎn)折點(diǎn)是什么？

崔漸為：2023年下半年，開心果口味爆了，它讓野人的同店業(yè)績(jī)?cè)鲩L30%左右。之前野人許多的門店都在盈虧平衡上。

野人先生產(chǎn)品圖

36氪：開心果口味是野人先生的里程碑？

崔漸為：一個(gè)餐飲品牌火與不火，很大程度上取決于有沒有爆款大單品，比如霸王茶姬的伯牙絕弦，喜茶的多肉葡萄。大單品讓品牌被記住。

對(duì)于野人來說，這個(gè)大單品就是開心果。現(xiàn)在野人所有的產(chǎn)品都是28元，只有38元的定價(jià)為開心果而生，因?yàn)樵牧蠈?shí)在太貴。

當(dāng)時(shí)我們?cè)谶x擇開心果原料的時(shí)候也糾結(jié)過，到底是選擇意大利進(jìn)口，還是日本（正榮）的原料，前者價(jià)格是后者的五倍。今天幾乎所有烘焙品牌用的都是正榮開心果，但烘焙有面粉有糖，冰淇淋入口即化，對(duì)風(fēng)味要求高。野人要追求品質(zhì)，就要堅(jiān)定選擇意大利開心果。

其實(shí)開心果剛推出前兩三年，市場(chǎng)表現(xiàn)并不好，直到2023年下半年，突然有很多人來店里點(diǎn)名要購買，各大平臺(tái)上也開始有用戶自發(fā)分享，到 2024 年就更火了，從野人擴(kuò)散到整個(gè)冰淇淋行業(yè)，再到烘焙、茶飲行業(yè)，開心果口味成了全行業(yè)都在推的熱門口味。

36氪：最早的靈感來自于？

崔漸為：沒有特別的靈感，更多是一種預(yù)判。做研發(fā)時(shí)，通過判斷它的濃郁度、香味和口感，我們就能感知到這款產(chǎn)品的潛力。

我們特別為開心果冰淇淋設(shè)計(jì)了很多出品儀式感，只有它會(huì)撒開心果碎，也只有它擁有獨(dú)特的小翅膀托盒，如你所見，我們一直在海報(bào)上重點(diǎn)突出它，員工推薦時(shí)，也永遠(yuǎn)優(yōu)先開心果口味。就這么堅(jiān)持了將近5年，才突然爆發(fā)。

36氪：如果茶飲品牌都反過來做冰淇淋，你會(huì)擔(dān)心嗎？

崔漸為：挺好的，大家一起做。現(xiàn)在冰淇淋行業(yè)的上限還不太高，我們也不在乎它的上限在哪里，上限是自己做出來的。

36氪：不會(huì)是你們的對(duì)手？

崔漸為：Gelato的整套系統(tǒng)很復(fù)雜，不是在門店加一臺(tái)機(jī)器就能解決的，不僅投入大，對(duì)門店的水電條件要求也很高。

36氪：野人出品時(shí)的“拉絲帶尖”很有意思，為什么會(huì)有這個(gè)設(shè)計(jì)？

崔漸為：拉絲帶尖的壁壘不是技術(shù)，是創(chuàng)作感。我們不把打冰淇淋當(dāng)成重復(fù)勞動(dòng)，而是手藝活——往左歪一點(diǎn)像山，往右歪一點(diǎn)像樹，每個(gè)冰淇淋都不一樣。

我早期在門店的時(shí)候，就討厭無趣的工作，所以想讓打冰淇淋變得有意思，而不是用挖球器做規(guī)整的球。