祝羽捷：藝術(shù)帶來(lái)的偏見與勇氣！

2023年，祝羽捷的母親因病住院，她頻繁進(jìn)出瑞金醫(yī)院，直到母親康復(fù)出院，她看過(guò)形形色色面露恐懼與焦慮的醫(yī)患，于是她下定決心要為這里做些什么。

2025年春天，她成為了一名瑞金醫(yī)院志愿者，工作了2個(gè)月后，在醫(yī)院內(nèi)策劃了公益展“共生之詩(shī) 雕塑季”。她說(shuō)“這是自己做過(guò)最特殊也最有意義的的一場(chǎng)展覽。”

祝羽捷生在泉城濟(jì)南，那是老舍筆下有“睡著了的大城樓，狹窄的古石路”，溫文爾雅如江南般秀麗的北方古城。生長(zhǎng)于書香世家的她，從小愛(ài)好文藝，雖就讀于理科班，但在畢業(yè)后便進(jìn)入了能施展人文志趣的媒體領(lǐng)域。媒體人、文化學(xué)者、寫作者、策展人，跨界對(duì)她來(lái)說(shuō)毫無(wú)負(fù)擔(dān)。

2024年也是祝羽捷以“女策展人”身份活躍的一年。她特別補(bǔ)充，自己并不排斥在策展人之前加上“女”字，“我不會(huì)覺(jué)得我因此而被低估”。

祝羽捷在瑞金醫(yī)院里策劃的公益藝術(shù)展第一季“共生之詩(shī) 雕塑季”，特別邀請(qǐng)9位藝術(shù)家在瑞金醫(yī)院的公共空間內(nèi)呈現(xiàn)特別作品。

邁入“中女”行列的她，如今仍在不同天地里馳騁，在復(fù)旦大學(xué)攻讀哲學(xué)博士學(xué)位，制作個(gè)人播客節(jié)目，與此同時(shí)，幾乎一個(gè)月就有一個(gè)新展開幕。

策展人能夠把展覽當(dāng)作闡釋社會(huì)議題、推動(dòng)公共討論、關(guān)注邊緣群體的重要平臺(tái)，也是她極為看重的。在瑞金醫(yī)院的公益展之后，祝羽捷在上海香格納西岸中環(huán)策劃群展“胞間連絲”開幕，這是她關(guān)注生命科學(xué)與藝術(shù)的延續(xù)。

《時(shí)尚芭莎》Green BAZAAR與BAZAAR ART時(shí)尚芭莎藝術(shù)聯(lián)合發(fā)起“中國(guó)審美100人”，對(duì)話祝羽捷，與她聊起展覽背后的人生境遇。

祝羽捷在上海香格納西岸中環(huán)策劃群展“胞間連絲”。

策展人、寫作者、文化學(xué)者，畢業(yè)于英國(guó)中央圣馬丁藝術(shù)策展與批評(píng)專業(yè)，復(fù)旦大學(xué)藝術(shù)哲學(xué)博士候選人，上海市作家協(xié)會(huì)成員。曾策劃“一間自己的房間”“隱喻與凝視”“未來(lái)出走”“柔者成承”“雅努斯的界面”“向海回歸”等當(dāng)代藝術(shù)展，為2021年阿爾勒影展提名藝術(shù)家獎(jiǎng)?wù)埂Ｖ小度f(wàn)物皆有歡喜處》《世界從不寂靜》《人到了美術(shù)館會(huì)好看起來(lái)》《羽來(lái)信》等暢銷書。在“BAZAAR ART AWARDS時(shí)尚芭莎藝術(shù)大賞”2024年度盛典獲得2024年度策展人獎(jiǎng)項(xiàng)。一直致力于藝術(shù)公益項(xiàng)目，2025年起擔(dān)任上海市瑞金醫(yī)院公益文化項(xiàng)目藝術(shù)顧問(wèn)，探究藝術(shù)療愈臨床實(shí)踐與理論體系融合的創(chuàng)新路徑。

2023年，祝羽捷的母親因病住院，進(jìn)出瑞金醫(yī)院成了祝羽捷生活中的日常。在母親進(jìn)入無(wú)菌艙的那一個(gè)半月，家屬只能遠(yuǎn)遠(yuǎn)地在艙外送個(gè)東西，時(shí)光被拉得很長(zhǎng)，祝羽捷習(xí)慣在醫(yī)院里走走，看看身旁形形色色的人：面露焦慮的人、恐懼的人、穿梭忙碌的人……在祝羽捷眼里，熟悉漸漸替代了恐懼，仿佛醫(yī)院成為了特殊的生命課堂。

2025年初，她加入了瑞金醫(yī)院做義工，也時(shí)常想起在旅歐途中見過(guò)的不一樣的歐洲醫(yī)院，為此開始鉆研學(xué)習(xí)藝術(shù)療愈的知識(shí)。這個(gè)在醫(yī)院里舉辦的長(zhǎng)期項(xiàng)目，也成為了她迄今做過(guò)“最特殊也最有意義的一場(chǎng)展覽”。

瑞金醫(yī)院公益藝術(shù)展第一季“共生之詩(shī) 雕塑季”現(xiàn)場(chǎng)。藝術(shù)家單曉明與倪志琪的作品色彩明亮，充滿生命力。

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在瑞金醫(yī)院的這場(chǎng)公益展覽，因何而起？籌備展覽前后，對(duì)你個(gè)人而言又有什么影響？

祝羽捷

作為獨(dú)立策展人，我始終珍視這份職業(yè)賦予的創(chuàng)作自由——不必受制于機(jī)構(gòu)意志，研究方向完全跟隨個(gè)人生命體驗(yàn)自然生長(zhǎng)。2023年母親在瑞金醫(yī)院接受骨髓移植，是我最長(zhǎng)時(shí)間的一次反復(fù)浸泡在醫(yī)院。

我觀察發(fā)現(xiàn)，在醫(yī)院內(nèi)外很少有人笑，這個(gè)環(huán)境常常不自覺(jué)地催生患者與家屬內(nèi)心深處的焦慮、緊張等負(fù)面情緒。但其實(shí)在醫(yī)院，不是只有恐懼、焦慮，你能感受到人和人之間的情感：每次在病房，大家分享著就醫(yī)經(jīng)驗(yàn)，互相打氣加油；醫(yī)護(hù)人員穿梭在各個(gè)病房之間，安撫著患者不安的情緒。

開始策展前，祝羽捷在瑞金醫(yī)院擔(dān)任了一段時(shí)間的義工。

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展覽是否考慮到出現(xiàn)在醫(yī)院的不同角色——患者、家屬、醫(yī)護(hù)人員？你希望通過(guò)展覽讓不同的人群感受到什么？不同的作品呈現(xiàn)的空間又有什么考慮？

祝羽捷

我們有不同的點(diǎn)位，不同的位置都想過(guò)針對(duì)不同的人群。比如有一個(gè)點(diǎn)位是在食堂對(duì)面的花園，安放了藝術(shù)家倪志琪的椅子雕塑系列，我之前在食堂觀察，很多醫(yī)生中午時(shí)間是非常短的，有的甚至來(lái)不及到食堂吃飯只是點(diǎn)個(gè)外賣，花園入口處的這幾把椅子也是希望醫(yī)護(hù)們有時(shí)間可以過(guò)來(lái)休息一下。

藝術(shù)家宋三土的花卉作品，大概改了20多版，很重要的一個(gè)原因就是為了讓作品能承擔(dān)起遮陽(yáng)的功能，也能照顧到醫(yī)生的休息。

對(duì)于患者的康復(fù)來(lái)說(shuō)，大量研究與調(diào)查結(jié)果清晰表明，觀看、接觸藝術(shù)對(duì)緩解壓力、降低痛感和不適程度效果顯著，進(jìn)而為患者的康復(fù)進(jìn)程帶來(lái)潛在的積極助力。當(dāng)患者沉浸于藝術(shù)作品營(yíng)造的氛圍時(shí)，身心得到放松，身體機(jī)能也在潛移默化中更有利于康復(fù)。

瑞金醫(yī)院公益藝術(shù)展第一季“共生之詩(shī) 雕塑季”現(xiàn)場(chǎng)。由上至下為藝術(shù)家艾敬、蘇暢、宋三土的藝術(shù)作品。

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這次很多的作品顏色非常鮮艷，如何理解色彩在這里起到的作用？

祝羽捷

幾件公共區(qū)域的作品，幾乎都用了一抹亮色，我希望能讓人們有一刻覺(jué)得，好像可以看一眼，可以休息一下。用鮮艷的顏色，好像是一種透氣，一種呼吸感，瞬間點(diǎn)亮了視覺(jué)。

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如何判斷這些作品可以帶給大眾精神撫慰或是藝術(shù)療愈？

祝羽捷

藝術(shù)療愈分為兩類：被動(dòng)式（接受式）藝術(shù)治療（Receptive Arts Therapy / Passive Arts Therapy）和主動(dòng)式（表達(dá)式）藝術(shù)治療（Active/Expressive Arts Therapy）。被動(dòng)式藝術(shù)治療，通過(guò)觀看、聆聽或閱讀藝術(shù)作品，在治療師引導(dǎo)下進(jìn)行討論、反思和聯(lián)想，如傾聽音樂(lè)、觀賞繪畫或雕塑、閱讀文學(xué)作品等，重點(diǎn)在于外在藝術(shù)刺激對(duì)情緒和思維的啟發(fā)以及治療師的結(jié)構(gòu)化引導(dǎo)。

我們這次做的工作主要是接受式藝術(shù)治療，需要更多觀察和收集觀眾的現(xiàn)場(chǎng)互動(dòng)方式、面部表情、駐足時(shí)間等基本行為，能初步判斷作品是否能引發(fā)好奇、興趣或情感共鳴。我們這段時(shí)間還會(huì)與最經(jīng)常接觸這些作品的醫(yī)護(hù)人員交流、訪談，收集他們對(duì)作品的觀感。不過(guò)布展期間有一個(gè)很難忘的事情，一位病患坐在輪椅上不停地給我們拍照，當(dāng)時(shí)藝術(shù)家也把那個(gè)瞬間記錄了下來(lái)。

瑞金醫(yī)院公益藝術(shù)展第一季“共生之詩(shī) 雕塑季”現(xiàn)場(chǎng)，醫(yī)院的公共場(chǎng)所成為展廳，接納每一種人群參觀。

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展覽的籌備過(guò)程，怎么選位置？與在“白盒子”展廳做展覽有什么不同？

祝羽捷

從2025年過(guò)完春節(jié)開始，每周都帶不同的藝術(shù)家去看場(chǎng)地，看他們對(duì)哪些位置有感覺(jué)，再回去根據(jù)場(chǎng)地情況思考創(chuàng)作。作為一個(gè)長(zhǎng)期項(xiàng)目，這一季是雕塑為主，接下來(lái)還會(huì)有不同的媒介，我還在陸續(xù)帶藝術(shù)家來(lái)做調(diào)研。比如藝術(shù)家胡為一，他之前有一些作品是拿X光片做的，我就帶他專門去看了放射科。藝術(shù)家王一，他的作品主要是色彩和抽象，就帶他去看了眼科科室。

如果你是在一個(gè)真正的實(shí)際的場(chǎng)所，你要想的問(wèn)題就更復(fù)雜，你要了解都是什么樣的人在這里，流量有多大，會(huì)有什么樣的狀況發(fā)生，能不能改善使用情況。我覺(jué)得策展人是要隱藏自己，你要把別人的需求放在最前面，而不是滿足自己的某些東西。

這也是在觀察藝術(shù)鄉(xiāng)建的時(shí)候，我自己學(xué)到的一個(gè)經(jīng)驗(yàn)，作品如果不能給村民帶來(lái)生活上的便利，乃至影響到他們的生活，那寧可沒(méi)有。在審美需求之上，它一定要有功能性。

祝羽捷在瑞金醫(yī)院“共生之詩(shī) 雕塑季”展覽現(xiàn)場(chǎng)導(dǎo)覽。

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這次展覽有什么沒(méi)有實(shí)現(xiàn)的方案嗎？

祝羽捷

原本計(jì)劃在門診大堂內(nèi)也找到一個(gè)位置安放一件公共作品，但前后總共斃了四個(gè)藝術(shù)家的方案，還是因?yàn)槲恢脤?shí)在太特殊了，每日的人流量高達(dá)兩三萬(wàn)，沒(méi)有找到特別理想的方案。我理想中的作品，它既要能疏導(dǎo)門診大堂人流，又能讓人一眼感到非常平靜。

在過(guò)去多年祝羽捷的策展中，她曾多次提到“讓女性創(chuàng)作者被更多地看見”，無(wú)論是在女性藝術(shù)家群展，還是在主題策展中引入更多女性視角的觀察。

性格直率的她還特別補(bǔ)充說(shuō)，不像很多女性藝術(shù)家或者創(chuàng)作者，她自己其實(shí)并不排斥在策展人之前加上“女”字，因?yàn)榕哒谷司褪歉伲约汉茯湴劣谧约耗艹蔀檫@其中的一員。“我不會(huì)覺(jué)得我因?yàn)楸唤小哒谷恕坏凸馈！?/p>

同樣身為女性，每次策展對(duì)她而言都是一次“再思考”與“再學(xué)習(xí)”的過(guò)程。“我也會(huì)回望自己的身份經(jīng)歷，重新審視如何在展覽中體現(xiàn)對(duì)女性創(chuàng)作者所面臨的社會(huì)結(jié)構(gòu)性障礙和個(gè)體思考的尊重。”

祝羽捷擔(dān)任學(xué)術(shù)主持，呈現(xiàn)于藝倉(cāng)美術(shù)館的展覽“謝伊·弗里施：光暈”。

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從什么時(shí)候開始比較有重點(diǎn)地去關(guān)注女性創(chuàng)作者？

祝羽捷

我對(duì)女性創(chuàng)作者的關(guān)注是“自然而然”的。大學(xué)時(shí)，我喜歡文學(xué)和電影，發(fā)現(xiàn)女性創(chuàng)作者在主流敘事中常被邊緣化甚至被忽視，這促使我有意識(shí)地挖掘女性在不同創(chuàng)作領(lǐng)域里的表現(xiàn)。后來(lái)，隨著女性權(quán)益與平等話題升溫，我在做專欄中期時(shí)接觸到一些當(dāng)代女性藝術(shù)家與作家的新作品，它們既具個(gè)人色彩，又反映當(dāng)代女性的處境與思考，讓我決定將關(guān)注女性創(chuàng)作者貫穿于寫作與策展中。

關(guān)注女性創(chuàng)作者不僅是學(xué)術(shù)或?qū)徝肋x擇，更是價(jià)值堅(jiān)守。我希望通過(guò)介紹女性寫作者和女性主義影視作品，讓更多人看到多樣的女性形象和真實(shí)的人生圖景。

祝羽捷擔(dān)任學(xué)術(shù)主持，呈現(xiàn)于藝倉(cāng)美術(shù)館的展覽“謝伊·弗里施：光暈”。

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選擇女性主題策劃了一系列展，最大的動(dòng)因是什么？在當(dāng)代的藝術(shù)場(chǎng)，在你看來(lái)，女性藝術(shù)家最欠缺被講述的是哪些方面？

祝羽捷

我不是二元對(duì)立地捕捉性別標(biāo)簽，而是希望去揭示在當(dāng)代藝術(shù)場(chǎng)域中，那些與女性經(jīng)驗(yàn)緊密關(guān)聯(lián)，卻常常被忽視或遮蔽的敘事與視角。在我看來(lái)，當(dāng)代女性藝術(shù)家最欠缺被講述的，往往不是她們的性別身份本身，而是她們因各自所處的社會(huì)文化背景、地域差異、身份交叉等因素所形成的多維度創(chuàng)造力、獨(dú)特經(jīng)歷以及在藝術(shù)行業(yè)中面臨的結(jié)構(gòu)性障礙。

傳統(tǒng)的敘事經(jīng)常將女性創(chuàng)作者與“情感、感性”等關(guān)鍵詞簡(jiǎn)單綁定，卻忽略了她們?cè)谡巍⒔?jīng)濟(jì)、生態(tài)、科幻、社會(huì)運(yùn)動(dòng)等更宏闊議題中的深層思考。這些未被充分挖掘的創(chuàng)作能量與社會(huì)意義，正是我想在展覽中去凸顯與梳理的。

因此，我所策劃的一系列女性主題展，往往從女性藝術(shù)家所關(guān)心的多元議題和創(chuàng)造模式出發(fā)，與更廣闊的社會(huì)文化環(huán)境對(duì)話。不只是談她們的作品與身份，而是希望讓觀眾更全面地看到：在性別敘事中潛藏的錯(cuò)綜復(fù)雜，如何折射出每一位女性創(chuàng)作者的脈絡(luò)、深度與生命力。通過(guò)這樣的策展，或許能讓更多人意識(shí)到，女性藝術(shù)家的存在從來(lái)不只是“配角”或“補(bǔ)充”，她們有著足夠的能量與想象去重新定義創(chuàng)作與思考的邊界。

祝羽捷與藝術(shù)家瑪麗娜·阿布拉莫維奇在藝倉(cāng)美術(shù)館，并成為阿布拉莫維奇在中國(guó)首個(gè)個(gè)展的學(xué)術(shù)支持之一。

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做展覽前后，與女性藝術(shù)家的交流，會(huì)聊一些什么樣的話題？你從她們身上感受到了什么？

祝羽捷

我們會(huì)聊生活狀態(tài)、成長(zhǎng)背景，以及在工作中遇到的各種挑戰(zhàn)和困惑。比如，有位藝術(shù)家跟我分享她在照顧孩子與堅(jiān)持藝術(shù)實(shí)踐之間如何找到平衡，以及在社會(huì)對(duì)女性角色的既定期待下，如何捍衛(wèi)自己的創(chuàng)作時(shí)間和空間；也有藝術(shù)家談到她在國(guó)際展演中遭遇的文化隔閡和對(duì)女性身份的刻板印象，如何影響了她對(duì)創(chuàng)作題材和方式的選擇；還有人會(huì)坦誠(chéng)地分享在藝術(shù)行業(yè)中，女性更容易被標(biāo)簽化、作品被曲解或被歸類成“女性藝術(shù)”的尷尬經(jīng)歷等等。

祝羽捷擔(dān)任學(xué)術(shù)支持的藝術(shù)家瑪麗娜·阿布拉莫維奇?zhèn)€展“能量轉(zhuǎn)換”現(xiàn)場(chǎng)。

100

做完一系列女性主題展覽后，自身最難忘的收獲和感悟是什么？

祝羽捷

在策劃和討論女性藝術(shù)展覽時(shí)，需要格外警惕被標(biāo)簽化或過(guò)度煽情的傾向。一些機(jī)構(gòu)或媒體，可能出于市場(chǎng)利益或噱頭考慮，把“女性藝術(shù)”塑造成一種短期的爆點(diǎn)，只強(qiáng)調(diào)爭(zhēng)議性話題或情感渲染，卻忽視了對(duì)藝術(shù)家創(chuàng)作本身及其學(xué)術(shù)價(jià)值的深入研究與討論。

另一方面，近年來(lái)女性藝術(shù)與議題在公共空間的曝光度逐漸提高，似乎有了越來(lái)越多的討論與關(guān)注。但在這光鮮的“熱度”背后，其實(shí)仍然存在許多隱形的不平等與深層次的結(jié)構(gòu)性障礙，我不想回避。

在祝羽捷看來(lái)，寫作更多是一種相對(duì)私密、個(gè)人化的思考過(guò)程，可以通過(guò)文字在相對(duì)獨(dú)立的空間里展開對(duì)議題的探索，去梳理、闡釋并表達(dá)一些更具主觀性的感受和觀點(diǎn)。而策展則需要在更公共的情境下思考——比如如何兼顧藝術(shù)家、觀眾、空間和社會(huì)環(huán)境等多重維度，讓展覽的敘事邏輯、作品組合、空間規(guī)劃能夠引導(dǎo)并激發(fā)觀眾的思考和情感共鳴。

尤其是很多策展人都把展覽當(dāng)作闡釋社會(huì)議題、推動(dòng)公共討論、關(guān)注邊緣群體的重要平臺(tái)，而“藝術(shù)的社會(huì)意義”正是她愿意投身于策展行業(yè)的發(fā)心所在。

做一個(gè)好的展覽，定要從內(nèi)心的社會(huì)責(zé)任感和價(jià)值感驅(qū)動(dòng)。而當(dāng)展覽做出來(lái)的那一刻，策展人還是要“往后面站一點(diǎn)”。

祝羽捷在故鄉(xiāng)濟(jì)南參與策劃“人智時(shí)代——第三屆濟(jì)南國(guó)際雙年展”，在山東美術(shù)館和濟(jì)南市美術(shù)館同步展出，同時(shí)在濟(jì)南市公共藝術(shù)空間舉辦七場(chǎng)平行展覽，共展出21個(gè)國(guó)家和地區(qū)的215位藝術(shù)家的291件（套）作品。

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還記得最早是什么契機(jī)下想做策展人嗎？2024年的工作強(qiáng)度似乎很大，產(chǎn)出了非常多的項(xiàng)目，自身體驗(yàn)如何？

祝羽捷

我之所以成為策展人，是因?yàn)槲覍?duì)藝術(shù)有著濃厚且深入的研究興趣，一直渴望在藝術(shù)實(shí)踐與學(xué)術(shù)研究的交融碰撞中不斷探索。日常里，我熱衷于搜集各類資料，深入解讀藝術(shù)作品所處的文化背景，以此為基礎(chǔ)和同行們展開理論對(duì)話，而策展恰好為我提供了塑造學(xué)術(shù)與創(chuàng)意“場(chǎng)域”的絕佳機(jī)會(huì)。

在策展過(guò)程中，我認(rèn)為最重要的是與藝術(shù)家、展覽空間以及公眾建立緊密對(duì)話。我會(huì)精心設(shè)計(jì)觀眾的觀展方式，期望借此激發(fā)大家的思考，引導(dǎo)社會(huì)圍繞相關(guān)議題展開討論。當(dāng)下，當(dāng)代藝術(shù)的表達(dá)極為多元，身為策展人，我需要扮演好藝術(shù)“翻譯者”與“橋梁”的角色，積極發(fā)掘新銳藝術(shù)家，引導(dǎo)創(chuàng)作趨勢(shì)，憑借專業(yè)視角去評(píng)判藝術(shù)作品，并將其精彩地呈現(xiàn)給大眾。

工作牌是祝羽捷工作積累的另一種時(shí)間證明。

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你對(duì) “藝術(shù)的社會(huì)意義”是非常看重的。

祝羽捷

傳統(tǒng)藝術(shù)展覽多集中在博物館、美術(shù)館等專業(yè)藝術(shù)空間，而像瑞金醫(yī)院的展覽相對(duì)更能覆蓋那些平時(shí)不常接觸藝術(shù)的人群。藝術(shù)家、學(xué)生、慈善機(jī)構(gòu)攜手，組織工作坊、藝術(shù)展以及社區(qū)互動(dòng)項(xiàng)目，鼓勵(lì)患者和家屬直接參與創(chuàng)作或觀賞活動(dòng)。這種深度交流，有力地強(qiáng)化了醫(yī)患之間的“人文紐帶”，讓醫(yī)療過(guò)程充滿溫度。

這次展覽屬于公益行為，所有藝術(shù)家都在無(wú)償參與，與他們?cè)诿佬g(shù)館或畫廊等商業(yè)機(jī)構(gòu)中的工作方式自然不同。創(chuàng)作與展示均具備公益屬性，每個(gè)人的出發(fā)點(diǎn)都是為了傳遞藝術(shù)的社會(huì)意義與人文價(jià)值。

在濟(jì)南市舉辦的“人智時(shí)代——第三屆濟(jì)南國(guó)際雙年展”展覽現(xiàn)場(chǎng)。

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2024年參與濟(jì)南國(guó)際雙年展，面對(duì)自己故鄉(xiāng)的觀眾，他們中也有很多人可能是第一次接觸藝術(shù)雙年展這樣的形式，對(duì)此有什么特別的感受嗎？

祝羽捷

于我而言是一場(chǎng)意義非凡的“返鄉(xiāng)”之旅。在與本土觀眾的接觸中，我直觀地感受到了他們對(duì)當(dāng)代藝術(shù)懷有的好奇、迸發(fā)的熱情，以及存有的置疑。這一系列復(fù)雜情緒所引發(fā)的“碰撞”，對(duì)我而言是極為寶貴的。這種碰撞，讓我看到了傳統(tǒng)與現(xiàn)代的交融，也促使我不斷思考如何在傳承城市文化底蘊(yùn)的基礎(chǔ)上，更好地推動(dòng)當(dāng)代藝術(shù)在這片土地上扎根、生長(zhǎng)。

在濟(jì)南市舉辦的“人智時(shí)代——第三屆濟(jì)南國(guó)際雙年展”展覽現(xiàn)場(chǎng)。

100

在過(guò)去策劃的展覽里，還有哪些觀眾的反饋是令你印象深刻的？

祝羽捷

曾經(jīng)有一位在展廳工作的保安，因每天都能聽到講解員為觀眾所作的闡釋，久而久之竟然把所有內(nèi)容都記得滾瓜爛熟。他還會(huì)根據(jù)自己的理解，對(duì)作品提出問(wèn)題，問(wèn)我對(duì)不對(duì)。他在展廳里的實(shí)際接觸時(shí)長(zhǎng)比我們?nèi)魏我粋€(gè)人都要多，他能從不同的角度去體會(huì)作品、提出問(wèn)題。更有意思的是，他會(huì)把自己對(duì)作品的見解分享在朋友圈，可是他的朋友們大多看不懂，我覺(jué)得他十分可愛(ài)。

這樣的經(jīng)歷讓我印象深刻，也讓我更深刻地體會(huì)到藝術(shù)的傳播并非只在學(xué)者或藝術(shù)家之間流動(dòng)，而是能在任何人身上激發(fā)出新的思考。

從寫專欄到出書，再到策劃展覽和活動(dòng)、攻讀博士，多重身份的轉(zhuǎn)變，在祝羽捷看來(lái)，并非由長(zhǎng)遠(yuǎn)的、具體的人生規(guī)劃而帶來(lái)，每一次身份的轉(zhuǎn)變，都是在不斷地探索和嘗試中自然發(fā)生。

對(duì)于人生的“變”，祝羽捷保持著從容與自在。而正因?yàn)樽陨斫?jīng)歷的多元，她希望聚攏起更多不同門類的知識(shí)分子，把他們拉到一起來(lái)做點(diǎn)事，一起坐下來(lái)對(duì)話。

祝羽捷與鮑棟在滬申畫廊聯(lián)合策展“天真與經(jīng)驗(yàn)——藝術(shù)與文學(xué)的對(duì)視與互文”，特邀11位藝術(shù)家與11位文學(xué)家共同呈現(xiàn)作品，共同探討文字與圖像交織的深邃潛力，揭示藝術(shù)創(chuàng)作與觀者解讀之間的互動(dòng)性和共生性。

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寫作的你和在做策展人的你，兩者是互補(bǔ)的，還是相對(duì)獨(dú)立的？

祝羽捷

寫作時(shí)積累的理論研究與個(gè)人思辨，為我在策展時(shí)提供了更深厚的知識(shí)基礎(chǔ)和更敏銳的洞察力；而策展中與不同藝術(shù)家、機(jī)構(gòu)和觀眾直接互動(dòng)的經(jīng)驗(yàn)，也反過(guò)來(lái)為我的寫作注入了更豐富的現(xiàn)場(chǎng)感與多元視角。

因此，這兩種身份與實(shí)踐方式并不是相互獨(dú)立，而是形成了一個(gè)“內(nèi)在思考—外在呈現(xiàn)—再回到書寫”的良性循環(huán)，使我的創(chuàng)作與策展工作都能在不斷地碰撞、修正與反饋中獲得成長(zhǎng)與完善。

祝羽捷在繁忙工作的碎片時(shí)間內(nèi)依然進(jìn)行著廣泛的閱讀。

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你對(duì)身份的轉(zhuǎn)變，走向生活中的不同方向，是順其自然，并沒(méi)有失控感？

祝羽捷

生活中的各種經(jīng)歷、遇到的人以及所面臨的機(jī)遇和挑戰(zhàn)，都像是一個(gè)個(gè)無(wú)形的推手，引領(lǐng)著我走向不同的方向。雖然沒(méi)有一個(gè)明確的規(guī)劃，但我很享受這種順其自然的過(guò)程，也相信每一段經(jīng)歷都會(huì)讓我有所收獲，讓我不斷成長(zhǎng)和進(jìn)步。

滬申畫廊“天真與經(jīng)驗(yàn)——藝術(shù)與文學(xué)的對(duì)視與互文”展覽現(xiàn)場(chǎng)。

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在多重身份角色流動(dòng)中的時(shí)候，你是如何保持活力并快速切換角色的？你平時(shí)是怎樣給自己“充電”的？

祝羽捷

雖說(shuō)日常被多重身份裹挾，可每一種身份通往一個(gè)空間，我感覺(jué)自己來(lái)回切換，本身有種放風(fēng)的感覺(jué)，不知道大家能不能相信，換個(gè)頻道是一種休息。另外，每天我都雷打不動(dòng)地留出一段時(shí)間看書。

在展覽搭建現(xiàn)場(chǎng)的祝羽捷。

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除了藝術(shù)，你關(guān)心哪些前沿的熱門話題，比如AI？

祝羽捷

我現(xiàn)在關(guān)注的前沿科學(xué)主要還是跟醫(yī)學(xué)和生命科學(xué)相關(guān)，在瑞金醫(yī)院拜訪了一些科學(xué)家，正在了解比如說(shuō)瑞金醫(yī)院的腫瘤質(zhì)子中心、生物3D打印工作坊、血液科等。我覺(jué)得我好像也是一個(gè)挺愛(ài)學(xué)習(xí)的人，但我不會(huì)因?yàn)锳I浪潮推來(lái)數(shù)字時(shí)代的集體焦慮，我就必須得去研究AI，我還是跟著我現(xiàn)在做的事情走。

滬申畫廊“天真與經(jīng)驗(yàn)——藝術(shù)與文學(xué)的對(duì)視與互文”展覽現(xiàn)場(chǎng)。

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2025年還有什么比較特別的工作計(jì)劃？

祝羽捷

當(dāng)代學(xué)科分野愈發(fā)森嚴(yán)，重建已然消逝的共語(yǔ)花園變得愈發(fā)迫切。像茨威格《昨日的世界》里寫的，不同領(lǐng)域的知識(shí)分子坐在歐洲的咖啡館里面，不同領(lǐng)域的掌燈者圍坐在同一片人文光暈里，我覺(jué)得挺有意思，但今天好像不同學(xué)科各玩各的。

2025年除了瑞金醫(yī)院這個(gè)是長(zhǎng)時(shí)間的項(xiàng)目，一些展覽比如為香格納畫廊策劃的展覽也正在籌備中。還有一個(gè)不太一樣的項(xiàng)目，和許知遠(yuǎn)做“水手計(jì)劃”的展覽，里面既有藝術(shù)家又有寫作者。很多人會(huì)覺(jué)得當(dāng)代藝術(shù)有學(xué)科壁壘，我沒(méi)有這種壁壘和心理負(fù)擔(dān)，甚至想成為那個(gè)破壁者。

圖片來(lái)源：由受訪者提供

影響中國(guó)審美的人和他們推動(dòng)的事業(yè)

總策劃：徐寧

藝術(shù)顧問(wèn)：顧維潔

編輯：杜涵茜

撰文：葉荔

設(shè)計(jì)：張曉晨