專訪楊新鳴：在《得閑謹制》中“活”出莫老太爺的魂

自12月6日上映以來，由編劇蘭曉龍、導演孔笙聯手打造的抗戰題材電影《得閑謹制》表現亮眼，上映首日僅用15小時便實現單日票房破億，創下近兩個月國產電影最佳開畫成績。

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在這部以小切口展現大歷史的作品中，現年68歲的國家一級演員楊新鳴飾演的莫老太爺，一開場就久久呆望著長江水……待得喘勻了這口氣，要死要活跳江的那場戲，演得就更好了。為了貼近角色90多歲的身心狀態，楊新鳴在造型上頗下了一番功夫。近日，他在接受澎湃新聞記者專訪時透露說：“這次老太爺的形象，頭發有一部分是我自己后來長出來的，化妝師也幫我貼了發片，所以不是發套，是‘原裝’+發片的混合。胡子確實是我自己長出來的。”

《得閑謹制》劇照，楊新鳴與肖戰

這種對細節的執著，只是他四十余年職業生涯中恪守“戲比天大”信念的一個注腳。這位西安話劇院舞臺出身的演員，曾在《郭雙印連他的鄉黨》《命斷贛江》等話劇大戲中多次獲獎，在業界早已口碑卓著。他曾表示：“舞臺磨煉了我對人物的掌控力，無論是貪官的掙扎還是農民的倔強，都必須真實到讓觀眾信服?！?/p>

《郭雙印連他鄉黨》劇照

說起此次飾演莫老太爺的體會，楊新鳴表示最令他感觸深刻的是角色對“家”的執念：“莫老太爺是地道的南京人，家里的親人們，那些比他年歲小的兒孫們都死于大屠殺，就剩下他和曾孫子莫得閑逃難出來，他是一心想死的?！?/p>

影片中反復出現老太爺追趕豬仔、喃喃背誦錯位詩句“國破山河在，低頭思故鄉”等細節，也被楊新鳴賦予了深刻內涵：“他背錯詩，是因為‘早就錯了’——家沒了，國破了，連記憶都顛倒了。但正是這種錯位，讓他的痛苦有了重量?！边@種對角色內心世界的細膩揣摩，讓觀眾看到了一個在戰火中既脆弱又堅韌的長者形象。

圖片取自網絡

談及與年輕演員的合作，楊新鳴也毫不吝嗇地表達了對莫得閑飾演者肖戰等人的贊賞：“這部電影里，我們倆都要說南京話。開拍前，我還沒覺得自己已經完全掌握南京話的時候，肖戰已經能大段大段地用南京話講對白了！”

楊新鳴談肖戰南京話說得好(00:57)

【對話】

接手緣起，“首先一個就是蘭曉龍編劇”

澎湃新聞：首先請介紹一下接手《得閑謹制》中莫老太爺這個角色的緣起。編劇蘭曉龍和孔笙導演十幾年前就合作過電視劇《生死線》，高口碑的抗戰題材電視劇。而你和孔笙導演的合作從《戰長沙》到《北平無戰事》，都是好戲。

楊新鳴：我和蘭曉龍也合作過《好家伙》（2016年），那部電視劇我就發現他寫劇本是真的好，很多臺詞都是半文半白，說出來又朗朗上口。他是寫話劇出身，《愛爾納·突擊》在當年就拿過很多大獎，后來改編成了電視劇《士兵突擊》。

電視劇《戰長沙》劇照，該劇是楊新鳴和孔笙的首度合作。

說回《得閑謹制》（我為什么參演），首先一個就是蘭曉龍，再一個如你所說，我和孔笙導演合作過很多次了，這又是他的第一部銀幕大電影，能夠看上咱，信任咱，那是我的榮幸——我其實很早就知道蘭曉龍和孔笙導演一直在謀劃想拍一部電影，至少是七到十年前了。直到去年，他們來找到我說準備要拍了，畢竟之前大家曾經都合作過，彼此之間也都相對熟悉。

一看交給我的是莫老太爺，自然也非常想演。唯一的擔心是，這個角色按照劇本設定得90多歲了，我才60多歲，形象上還是有一定差距，肯定要在包括造型上想更多的辦法去接近人物。

澎湃新聞：觀眾們了解你，有的是通過春晚的小品，后來是看你演的電視劇、電影，但我知道你也是西安話劇院的臺柱子，舞臺上千錘百煉過，我很想知道這次你是怎么接近人物的？

楊新鳴：我就覺著作為演員，我們看劇本首先最感興趣的，就是編劇寫出來的人物。尤其是個性化人物，他特別鮮明，不是泛泛的所謂典型人物，演員自己心里就會立刻有了創作欲望。還得說蘭曉龍的劇本寫得好，尤其是他特別會寫個性化人物的語言。有時候你拿到劇本，會覺得有些臺詞不該是這個角色的話，可你又不得不說，就很別扭，但在蘭曉龍的劇本里從來沒有這種情況，他寫出來的臺詞就像是長在人物身上一樣。

蘭曉龍我真的是打心眼兒里佩服，我們不常見面，也就前天首映禮上見著了，還有就是拍攝期間他來宜昌探班，見面聊一聊，我除了夸贊就是佩服。他的厲害之處往往在那么短短的一句話里邊，可能就七八個字、五六個字，涵蓋了很多信息，又埋了好幾個伏筆，把人物的個性，那些此時此刻角色內心里欲表達的東西全寫出來了，文字把控能力真是太強了。

《得閑謹制》劇照

澎湃新聞：《得閑謹制》開場，你飾演的太爺爺在逃難的船上，只是發呆望著江水，近十分鐘幾乎都沒有臺詞。此時無聲勝有聲，成功地激起了觀眾的好奇心。你是如何理解這段表演的？

楊新鳴：莫老太爺他們剛一出場的戲，蘭曉龍劇本寫的我現在記不清具體描述了，大概意思就是“他像個死人一樣，不知道是死了還是活著，目光呆滯著”。

這其實是一種“欲揚先抑”的前戲。老太爺是南京人，家里的親人們，那些比他年歲小的兒孫們都死于大屠殺，就剩下他和曾孫子莫得閑逃難出來，他是一心想死的。所以下一場戲就是他要跳江，要順著長江漂回故土。他早就想死，是莫得閑一直在騙他，說這是黃河，你就是跳進黃河也回不了“家”。

我個人是這么理解這段戲的，我的年歲和生活閱歷畢竟在這了，我所知道早先有很多長壽老人年歲越大，反而會越內疚，尤其是再出現“白發人送黑發人”這種情況，他會覺得是因為自己的長壽，減了兒孫晚輩的壽。莫老太爺既然都逃出南京了，他干嘛還要尋死呢？他想保住莫得閑，不要讓這根老莫家的“獨苗”再出什么意外了。戰爭并沒有結束，日本鬼子天上地下一直在后面追著呢。

直到他們爺孫倆遇到了夏橙（周依然 飾），似乎又看到了希望。所謂“人心不死、燈芯不滅”，原來劇本里他們臨下船時，莫得閑有句臺詞表達了“這個地方不錯”，老太爺接著也有句臺詞“屁股不錯”，這話說的是夏橙——倒不是他為老不尊，而是那個年代的老人家多多少少都懂點什么所謂“宜男之相”——我們不能用今人的眼光去看待、苛求那個時代的老人。老太爺覺得莫得閑要是娶了這位姑娘，比較容易給莫家添個大胖小子。再后來，當他們留在宜昌之后，果不其然有了新的希望，莫等閑出生了！老太爺自然也就完全放棄了死的念頭。

《得閑謹制》劇照

“這種幽默感是帶有悲劇底色的喜劇手法”

澎湃新聞：太爺爺從“只想有個家”的逃避者，到最終參與抵抗日寇的轉變，你如何理解這種轉變？

楊新鳴：宜昌保衛戰打響后，一家人逃到了戈止鎮類似一個世外桃源的地方，原本以為是避開了戰禍，可以安居樂業下去了。沒想到日本鬼子又來了，這時候他當然是要保子孫、保住這個家——包括觀眾應該也在電影里看到了他背著祖宗的牌位逃難，這也是中國人的傳統——那個年代，我們還要給家里建祠堂，甚至建寺廟（用來祭祖），而祭祖先實際上很大一部分的希望，是讓祖先在天之靈可以保佑后代，家族的香火綿延不絕。突然尹正飾演的侵略者又來了，他們再次打破了這里的寧靜，國仇家恨下他必定是最威猛、最勇敢，最不顧一切的那個。

《得閑謹制》劇照

澎湃新聞：太爺爺滿頭稀疏的白發造型令人印象深刻，你剛才也談到需要在外形上去接近角色，請具體談談？

楊新鳴：一般情況下，如果劇組里有好的造型師，我們演員是不大會發表意見的，可能偶爾會建議說這樣或那樣，是不是更好一些，也就是和造型師、導演在一塊商量。實際上這次我們去試妝前，他們基本上都已經設計好了，我也很滿意。

澎湃新聞：我就想知道這次在《得閑謹制》中，老太爺的頭發是不是您自己的？還有胡子，胡子我看著像您自己的。

楊新鳴：我這次進到《得閑謹制》劇組前，剛從一部古裝劇下來，那部劇正好要求我得剃光頭，所以這次老太爺的形象，頭發有一部分是我自己后來長出來的，化妝師也幫我貼了發片，所以不是發套，是“原裝”+發片的混合（笑）。胡子確實是我自己長出來的。

澎湃新聞：我覺得《得閑謹制》是一部小而美的戰爭片，還不乏幽默的橋段和喜劇的色彩，你怎么看？

楊新鳴：這是編劇蘭曉龍一貫的風格。這種幽默感不是簡單的插科打諢，而是一種深植于人物命運的、帶有悲劇底色高級的喜劇手法，我覺得這正是他的高明之處，沒有對戰爭以及戰爭中人的深刻洞察，他也寫不出來?！兜瞄e謹制》里，老太爺和夏橙包括小等閑之間的互動，實際上都有一點輕喜劇的生活化色彩。包括在他跟尹正飾演的那些日本兵之間有幾場戲，是有黑色幽默在里面。

“肖戰的南京話比我說得還好”

澎湃新聞：電影中你和肖戰的對手戲非常動人，能否點評下他的表演？

楊新鳴：這部電影里，我們倆都要說南京話，劇里也就我們倆始終要用南京話說對白。一開始吧，我覺著我這個年齡、閱歷接觸下來，包括過往周邊也有南京的、江蘇的朋友，和他們日常交流，腦子里關于南京話的印象怎么說也有幾十年了，學起來總是要比肖戰省力些。肖戰是個重慶孩子，他要學南京話，難度可想而知。

結果真是大大地出乎我的意料。開拍前，大家剛開始圍讀劇本的時候，我還沒覺得自己已經完全掌握南京話的時候，肖戰已經能大段大段地用南京話講對白了！一大段臺詞啊，他已經可以說得很好了，我甚至覺得這孩子簡直是語言奇才。因為還沒開機呢，我是想開機以后，每天也都得默詞兒準備嘛，完全可以循序漸進著來。他的表現著實讓我都有點慚愧。

澎湃新聞：你如何評價肖戰這次對莫得閑這個復雜角色的詮釋，以及他在片場的表現？

楊新鳴：肖戰在拍攝期間也表現得特別認真，很少見到他跟大家嬉笑打鬧什么的，經?？吹經]有他的戲份時，他就一個人靜靜地在一旁發呆，可能他自始至終都不想把自己從角色身份中抽離出來吧，給我留下了深刻的印象。

這部電影是去年七八月份，盛夏，在宜昌拍的。宜昌，你知道在兩個“大火爐”重慶和武漢之間，是真熱啊。我從來沒喝過藿香，那段時間我天天喝。

肖戰劇照

澎湃新聞：除了肖戰，這次你也和周依然、尹正、彭昱暢等年輕演員們合作，都逐一點評下吧。

楊新鳴：說實話，我覺得都不錯?，F在不是網上經常說年輕演員演戲不認真，不好好背臺詞，到了片場“數數”嗎？就我的觀察，我合作過的年輕演員也不少了，他們都很愛惜羽毛，對于演戲都是非常認真、非常上心的。

尹正飾演日本兵

彭昱暢演的是國軍防空兵少尉，我跟他在電影里照面不多。我跟尹正這個小伙子對手戲也不少，而且他在現場也是始終在角色的狀態里。讓我很感動的一場戲，老太爺拎著刀去砍他飾演的日本兵，舉著刀追著他砍。剛開始我拿著的是一把真刀，追到他跟前開始相互比畫的時候，按照導演之前對道具師的要求，要換成一把假刀，怕誤傷演員。我記得在現場，尹正直接同導演說，沒必要換刀，就讓楊老師拿著真刀直接上吧，不要鏡頭拍出來看著“失真”。之前在片場，他因為別的一場戲已經被誤傷了一次，可臨到這場戲，他還是真敢吶。

我跟周依然合作的次數就比較多了。她出演的第一部戲，我就飾演她爸爸。之后在網劇《三悅有了新工作》，我演她師傅?！兜瞄e謹制》已經是我們第三次合作了，她在片場同樣非常認真。我們倆有兩段對手戲，在準備的時候，她當著我的面兒，自個兒在那琢磨戲，下意識地毫不避諱地嘗試下面這場戲的各種呈現方式，完全不在乎所謂的面子。一般這種準備，演員都是在人后進行的，現場除了我，還有很多別的工作人員呢，她都不在乎。

澎湃新聞：對于肖戰這些還正處于個人演藝事業上升期的青年演員，你有什么關于職業成長和藝術追求方面的建議？

楊新鳴：我最不愿意的就是倚老賣老，我不愿意這樣。指導演員表演，那是導演要做的事情，而且這次畢竟和很多年輕演員也是第一次合作，我就更不好直接說什么，何況他們都已經非常優秀了，那么投入在拍攝里面。

除非那種特別熟悉又關系非常不錯的同行間，在他偶爾在片場找不到感覺犯難的時候，我會私下里依據自己的經驗，悄悄地跟他說下，要不你這樣試試看？演員們都有自己進入人物的方式，也各有各的想法，你的想法未必就比別人更高明，還是要相互尊重為好。