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第一屆最爛動(dòng)畫(huà)節(jié)上海站的放映是在一個(gè)車(chē)庫(kù)里完成的。
就像這個(gè)名字和場(chǎng)地傳遞出的感覺(jué),這并不是一個(gè)正經(jīng)的動(dòng)畫(huà)節(jié)展。最爛動(dòng)畫(huà)節(jié)的創(chuàng)辦人叫上善若水,目前在做動(dòng)畫(huà)制作工作,她創(chuàng)辦最爛動(dòng)畫(huà)節(jié)的念頭來(lái)自和自己弟弟的一次談話。
“當(dāng)時(shí)我們好像在看一個(gè)動(dòng)畫(huà),是什么忘了,但就記得是一個(gè)很好的動(dòng)畫(huà)。然后我們就感慨怎么做得這么好?要不我們就來(lái)做一個(gè)爛的東西。”
最爛動(dòng)畫(huà)節(jié)就這樣誕生了。上善若水聯(lián)系了另外7名她認(rèn)識(shí)的動(dòng)畫(huà)從業(yè)者,組成了評(píng)委團(tuán),然后開(kāi)始發(fā)出公告向外部征稿。最后一共有89部作品投稿,其中有15部因?yàn)椴粔驙€遺憾落選,最終片單有74部爛作,總時(shí)長(zhǎng)接近2小時(shí)。
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上周末,大概有六十位觀眾在上海站的放映現(xiàn)場(chǎng),堅(jiān)持看完了這些爛作,評(píng)出了上海站的最爛獎(jiǎng)(“雪松獎(jiǎng)”)《大便的一生》。平心而論,這些作品很多都不是傳統(tǒng)意義上的“爛”,更像千禧年前后互聯(lián)網(wǎng)上的Flash動(dòng)畫(huà)站點(diǎn)在當(dāng)下的實(shí)體化。在那個(gè)時(shí)間段接觸過(guò)網(wǎng)絡(luò)的人或許都會(huì)遇到,當(dāng)時(shí)那些網(wǎng)站上總是有一些起著奇怪的標(biāo)題、透露著作者的奇怪趣味的動(dòng)畫(huà)作品,只不過(guò)后來(lái)這些作品被慢慢淘汰了。
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我們對(duì)這種莫名其妙的節(jié)展和莫名其妙的作品感到一絲親切,因此和創(chuàng)辦人上善若水、評(píng)委小芻以及第一屆最爛動(dòng)畫(huà)大獎(jiǎng)獲獎(jiǎng)?wù)咧x李聊了聊。究竟如何定義爛?這是他們的一些思考。
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上善若水 最爛動(dòng)畫(huà)節(jié)發(fā)起人
NOWNESS:你喜歡爛的東西嗎?為什么想辦這樣一個(gè)動(dòng)畫(huà)節(jié)?
上善若水:我本科是拍紀(jì)錄片的,畢業(yè)之后想學(xué)動(dòng)畫(huà),就來(lái)日本開(kāi)始學(xué)動(dòng)畫(huà),做獨(dú)立動(dòng)畫(huà)。但獨(dú)立動(dòng)畫(huà)和電影節(jié)搞久了之后,我發(fā)現(xiàn)一個(gè)小眾的東西,它居然這么不小眾。它們其實(shí)都很有規(guī)律的,比如風(fēng)格、做什么主題容易被選上。
可能因?yàn)檫@個(gè)前情吧,我就想做一個(gè)怪怪的、不一樣的東西。
從我開(kāi)始接觸藝術(shù)的時(shí)候,我就對(duì)爛的東西比較感興趣,但真正意識(shí)到自己想做和爛有關(guān)的作品和事情,應(yīng)該還是這次做最爛動(dòng)畫(huà)節(jié)。我覺(jué)得人對(duì)爛的興趣,就像一種條件反射,它是一個(gè)很有噱頭的東西,并且我感覺(jué)人的天性對(duì)一些有點(diǎn)抵觸和反抗的東西就會(huì)比較感興趣吧。


NOWNESS:是自己一個(gè)人操辦的嗎?
上善若水:最開(kāi)始是。但很巧的是,在我發(fā)出第一篇宣布要辦最爛動(dòng)畫(huà)節(jié)的公眾號(hào)后,被一個(gè)正經(jīng)電影節(jié)的兩位主辦人看到了,他們覺(jué)得很好玩,就想找我聊一聊。結(jié)果他們剛好在我家附近吃燒烤。我就過(guò)去跟他們一起吃燒烤,一邊吃一邊聊想怎么做。當(dāng)時(shí)他們問(wèn)我,這個(gè)爛是哪種爛?他們理解的是好的爛,但我就很堅(jiān)定的告訴他們:不是好的爛,是爛的爛。然后他們就一直在試圖勸說(shuō)我。
現(xiàn)在辦完這個(gè)節(jié)后,現(xiàn)在我覺(jué)得不能說(shuō)是“好的爛”或者“爛的爛”,可能爛不能被我定下來(lái)會(huì)比較好一點(diǎn)。這個(gè)爛節(jié)如果能辦到第二屆的話,我可能會(huì)想要找一些伙伴。因?yàn)槲易约哼€沒(méi)有理清楚所謂的“最爛”應(yīng)該朝著什么樣的方向去做。
NOWNESS:好的爛和爛的爛,怎么衡量呢?
上善若水:這很難。我覺(jué)得“爛”不能是“好”的反面,如果“爛”是“好”的反面的話,它就還是好。它就會(huì)變成一種噱頭,或者一個(gè)完全沒(méi)有營(yíng)養(yǎng)、不值得堅(jiān)持并且沒(méi)有深度的東西。因此我覺(jué)得還是想爛得有思考,要認(rèn)認(rèn)真真的爛,那樣才比較好玩一點(diǎn)。
但辦這個(gè)節(jié),也是因?yàn)槲易约簺](méi)有對(duì)這個(gè)問(wèn)題有一個(gè)清晰的答案,我想在辦的過(guò)程中探究一下究竟什么是“爛”。


NOWNESS:如果一個(gè)人做得非常敷衍,完全亂搞就拿來(lái)投稿怎么辦呢?你怎么判斷作者是認(rèn)真還是亂搞?
上善若水:在最開(kāi)始的時(shí)候,我其實(shí)制定了一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)來(lái)選爛的東西,其中有一條就是,我們?nèi)フ易髡叩谋磉_(dá)意圖和成片的表達(dá)效果之間的落差,落差越大,就越符合爛的要求。我想這條規(guī)則可能會(huì)讓好和爛,變得沒(méi)那么對(duì)立。
但對(duì)整個(gè)動(dòng)畫(huà)節(jié)來(lái)說(shuō),怎么選爛片不是我一個(gè)人能定的。所以我找了我認(rèn)為比較厲害,同時(shí)也比較有主見(jiàn)的一群評(píng)委,來(lái)和我一起討論。在第一輪評(píng)審的時(shí)候,我就只定了一個(gè)規(guī)則:只能選爛或者不爛,然后所有人都不能相互溝通,先自己評(píng)選一輪。然后我就看到評(píng)委們的觀點(diǎn)完全不一樣,其中有一個(gè)評(píng)委叫小芻,他只給了十多部作品“爛”的評(píng)價(jià),他覺(jué)得其他的全部都不爛。
后來(lái)我們也是反復(fù)討論了很多次,才最后選出了幾個(gè)大獎(jiǎng)的歸屬。


NOWNESS:如果一個(gè)作者拿了最爛的獎(jiǎng),他應(yīng)該開(kāi)心還是難過(guò)?
上善若水:這也是很荒誕的一點(diǎn)。在投稿的作品里,有一些是真的很難看下去,就是大家寧愿看無(wú)聊的作品,也不想看那些作品。作品本身做得很認(rèn)真,作者試圖帶著一些情緒,講一些自己根本掌握不了的題材,結(jié)果做出來(lái)就很怪異,非常荒誕。我們?cè)诳缒昃€上首映直播的時(shí)候,也有這樣的參與者表示了自己其實(shí)是很認(rèn)真在做,結(jié)果拿了獎(jiǎng),還是有點(diǎn)小傷心,情緒有點(diǎn)小復(fù)雜。
可能那個(gè)作者本身比較有審美,或者已經(jīng)站在一定創(chuàng)作高度的狀態(tài),拿了一個(gè)爛獎(jiǎng)反而會(huì)很開(kāi)心。我覺(jué)得辦這個(gè)節(jié)也是一次很有意思的人類(lèi)觀察經(jīng)歷吧。


NOWNESS:首映的情況怎么樣?
上善若水:首映是線上線下同步進(jìn)行的,線上在B站直播,我和我弟連線主持,然后線下在東京的一個(gè)工作室,那個(gè)場(chǎng)地很小,去的人也只有十來(lái)個(gè)人,但氛圍還是很好,彈幕也挺熱鬧的,放映結(jié)束后大家也聊了很久,關(guān)于什么爛。最后我們?cè)u(píng)出了三個(gè)大獎(jiǎng),7個(gè)評(píng)委獎(jiǎng),也讓現(xiàn)場(chǎng)的觀眾們投票選出了一個(gè)場(chǎng)地獎(jiǎng),并且給獲獎(jiǎng)?wù)哳C發(fā)了獎(jiǎng)狀。
后來(lái)一個(gè)愛(ài)沙尼亞的烤土豆店也找到我們,做了放映,也選出了一個(gè)愛(ài)沙尼亞的場(chǎng)地獎(jiǎng)。上海是第三站了,后面的線下放映,我就是給主辦方發(fā)一個(gè)合作手冊(cè),讓他們自己去弄,最后選一個(gè)場(chǎng)地獎(jiǎng)出來(lái)就好。
如果有第二屆,我想評(píng)委可能可以少一些做動(dòng)畫(huà)的,更游走出去一點(diǎn),加入更多視角來(lái)討論什么是爛。


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小芻 最爛動(dòng)畫(huà)節(jié)評(píng)委
NOWNESS:你目前是做什么工作?
小芻:目前在做短視頻動(dòng)畫(huà)一類(lèi)的工作。但我初中開(kāi)始就接觸做動(dòng)畫(huà),小時(shí)候也做過(guò)不少爛作。
NOWNESS:作為對(duì)爛最苛刻的評(píng)委,你如何考察一部作品是不是爛作?
小芻:我覺(jué)得練習(xí)作品、獵奇向的、故意玩抽象的作品,甚至包括一些玩票類(lèi)型的隨手畫(huà)一些手翻書(shū),都談不上是爛。也有一些作品,可能是故意沖著最爛動(dòng)畫(huà)節(jié)來(lái)投的,我也覺(jué)得不算爛。所以最后我很多作品都給了“不爛”的評(píng)價(jià)。


NOWNESS:那你看完所有投稿后,印象最深刻的爛作是什么?
小芻:我印象比較深刻的其實(shí)就是三部:《缸》《找?guī)愤€有《主人》。
最后我把評(píng)委獎(jiǎng)給了《缸》,在我評(píng)價(jià)爛的時(shí)候,我?guī)е环N心態(tài),就是設(shè)想當(dāng)自己在刷瀑布流內(nèi)容的時(shí)候,刷到一個(gè)視頻能看得我眉頭緊皺,又好又壞,我才覺(jué)得這個(gè)叫爛。看完《缸》的時(shí)候,我就有這種感覺(jué)。我覺(jué)得他真的非常想做好,也做得很費(fèi)勁,好像里面又有3D轉(zhuǎn)2D的技術(shù),又有OC(原創(chuàng)角色)設(shè)定什么的,又弄那種很大的敘事。
看完以后,我特別眉頭緊皺,我就覺(jué)得這個(gè)是屬于爛的。


NOWNESS:除了眉頭緊皺這種主觀評(píng)判,經(jīng)過(guò)這次評(píng)委經(jīng)歷,有總結(jié)出什么爛的客觀標(biāo)準(zhǔn)嗎?
小芻:我自己也復(fù)盤(pán)了一下,我感覺(jué)好像是這樣。一個(gè)作品如果要達(dá)到爛的話,一定要把我對(duì)爛的耐受度降得很低。比方說(shuō)一個(gè)很關(guān)鍵的要素就是時(shí)長(zhǎng)。如果特別短,爛就爛了,也可以忍受。可一旦它高達(dá)2、3分鐘甚至5分鐘,我就開(kāi)始有點(diǎn)受不了了,明顯能感受到它的爛,感覺(jué)它一直在侵入我。
第二個(gè)要素,還是關(guān)于作者的自驅(qū)力。當(dāng)你能看出作者真心想做好這個(gè)東西的時(shí)候,似乎才可以評(píng)價(jià)“做得很爛”,他如果一開(kāi)始就奔著爛去的,那它可能反而會(huì)成為一種好,就像他求仁得仁了。
NOWNESS:那都是爛的作品,也有高下之分嗎?
小芻:我覺(jué)得有。就像有些作者他知道自己在做一個(gè)很荒誕、很傻的東西,但他不會(huì)玩一些網(wǎng)絡(luò)梗。
有些人他就會(huì)覺(jué)得,你不是最爛的動(dòng)畫(huà)嗎?我就把掛上標(biāo)簽的一些低級(jí)的、奶頭樂(lè)的東西一直往里放,把那些meme、抽象剪輯、賽博包漿的東西不斷往里加,讓觀眾把對(duì)meme的感覺(jué),對(duì)既定標(biāo)簽化的感覺(jué)移情到他這個(gè)作品里。
在我理解里,可能這樣不是太符合最爛動(dòng)畫(huà)的初衷。


NOWNESS:最后評(píng)委們?cè)谶x出大獎(jiǎng)的時(shí)候有什么激烈爭(zhēng)論嗎?
小芻:在評(píng)審過(guò)程中,大家也逐漸意識(shí)到雖然叫最爛動(dòng)畫(huà)節(jié),但它畢竟是一個(gè)動(dòng)畫(huà)節(jié),還是想要選出那么一兩部作品,能夠代表這個(gè)動(dòng)畫(huà)節(jié)的品味和調(diào)性。于是不得不選一些其實(shí)沒(méi)有那么爛的片子,比如《主人》。
我覺(jué)得應(yīng)該不止我一個(gè)人在看到那部片子的時(shí)候,都覺(jué)得它是拍案叫絕的程度。它給人的印象實(shí)在是太深了。它有詭異的挪動(dòng)方式,很低的技術(shù)力,粗糙的畫(huà)工,幾乎沒(méi)有的敘事,每一句臺(tái)詞都出乎意料但又能和上一句接上。
用它當(dāng)這樣一個(gè)最爛動(dòng)畫(huà)節(jié)的代表性作品,是再合適不過(guò)了。
NOWNESS:做完最爛動(dòng)畫(huà)節(jié)的評(píng)委,你有什么收獲?
小芻:我覺(jué)得最大的收獲不是從這些片子上得到的,反而從參與動(dòng)畫(huà)節(jié)的過(guò)程里,我突然理解了很多節(jié)展和創(chuàng)作計(jì)劃的篩選邏輯吧。
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謝李 第一屆最爛動(dòng)畫(huà)節(jié)大獎(jiǎng)獲得者
NOWNESS:你是從哪里得知最爛動(dòng)畫(huà)節(jié)的,為什么想?yún)⒓樱?/p>
謝李:是我的一個(gè)朋友告訴我,他們?cè)谵k這樣的一個(gè)動(dòng)畫(huà)節(jié),我就想挑戰(zhàn)一下。最開(kāi)始想做很多個(gè),用不同的名字去投,但后來(lái)想還是真誠(chéng)一點(diǎn),于是做出了現(xiàn)在這個(gè)作品《主人》。
《主人》??謝李
NOWNESS:這個(gè)作品做了多久?
謝李:我認(rèn)真做了一個(gè)小時(shí)。最開(kāi)始我是隨手畫(huà)了一條魚(yú),然后把它掃描了一下,后來(lái)想要不索性做成一個(gè)短片吧。因?yàn)槲铱偢杏X(jué)這條魚(yú)很危險(xiǎn)。(是魚(yú)處于一個(gè)危險(xiǎn)的環(huán)境還是它對(duì)我們很危險(xiǎn)?)對(duì)我們,對(duì)觀看者很危險(xiǎn)。總覺(jué)得它會(huì)突然沖過(guò)來(lái)變成一個(gè)人臉對(duì)著你發(fā)言。所以就按著這個(gè)想法做了。


NOWNESS:做的時(shí)候精神狀態(tài)怎么樣,有什么心理活動(dòng)?
謝李:很穩(wěn)定。做這種東西算是在我的舒適區(qū)內(nèi)。就包括這個(gè)短片的臺(tái)詞我也是邊打邊想的。至于短片的名字我是在最后截止提交前半個(gè)小時(shí)絞盡腦汁想出來(lái)的,大概意思就是你是這條魚(yú)的主人,然后魚(yú)在和你對(duì)話。
因?yàn)槲乙恢毕矚g爛的東西,也喜歡做爛的東西。我覺(jué)得做爛其實(shí)是一件不太需要思考的事情,也是一件很有快感的事情。但后面我看了其他的作品,我感覺(jué)可能很多作品都還是比較松弛吧,但我在做的時(shí)候,我還是很努力地在研發(fā),想做一個(gè)臭的東西出來(lái),就像做一個(gè)螺螄粉、臭豆腐那樣。其他的作品,可能都沒(méi)有我這個(gè)這么臭,所以我拿獎(jiǎng)了。


NOWNESS:后來(lái)有和評(píng)委交流過(guò)嗎?
謝李:給評(píng)委看作品的時(shí)候,我還是有點(diǎn)失望的,因?yàn)樗麄兛吹臅r(shí)候都在笑,沒(méi)有那種被爛得受不了,被作品掌控的感覺(jué)。雖然片子叫《主人》,但沒(méi)有主人感。但我已經(jīng)在醞釀一個(gè)巨爛的作品了,那個(gè)會(huì)爛得超乎想象。
NOWNESS:經(jīng)過(guò)這次,有收獲新的做爛片的心得嗎?
謝李:沒(méi)有。但在跨年首映線上直播的時(shí)候,我們最后和幾位評(píng)委聊了很多關(guān)于爛的本質(zhì)的問(wèn)題。我感覺(jué)這是一個(gè)悖論,我們不太可能形成一個(gè)關(guān)于爛的標(biāo)準(zhǔn)。舉例來(lái)說(shuō),每年我們都會(huì)看到很多“影展特供”的片子,那些片子只考慮評(píng)委會(huì)不會(huì)喜歡,完全不考慮觀眾。你覺(jué)得那算不算爛?我會(huì)覺(jué)得那種東西很討厭。


NOWNESS:你覺(jué)得需要刻意才能做到最爛算不算動(dòng)畫(huà)的一種特點(diǎn)?某個(gè)方面也算是動(dòng)畫(huà)的優(yōu)勢(shì)?
謝李:我覺(jué)得也可以這么說(shuō)吧,因?yàn)閷?shí)拍不需要刻意,可能每年有90%的實(shí)拍出來(lái)的片子都很爛。那種爛是不可控制的災(zāi)難,但動(dòng)畫(huà)的爛是一種刻意為之的爛。
做獨(dú)立動(dòng)畫(huà)是一件吃力不討好的事情這是共識(shí)吧,我說(shuō)得極端點(diǎn)就是一種純純的折磨。但這個(gè)形式讓人割舍不了的地方在于,做動(dòng)畫(huà)的時(shí)候就只有你。做得最幸福的時(shí)候,就是你做出了一個(gè)只有你自己能做出來(lái)的東西。
NOWNESS:過(guò)去一年里看過(guò)最爛的東西是什么?
謝李:一個(gè)視頻,叫晚安大小姐。那個(gè)視頻點(diǎn)進(jìn)去就像走進(jìn)了一家廉價(jià)牛郎店一樣,我沒(méi)事就會(huì)拿出來(lái)細(xì)細(xì)品味一下。
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