解構(gòu)中國版《九號(hào)秘事》敘事魔術(shù)：專訪導(dǎo)演高臨陽、梁植、倪晶、王佳曦

前言

英劇《九號(hào)秘事》曾憑借腦洞大開的結(jié)構(gòu)設(shè)計(jì)和處處埋伏的劇情反轉(zhuǎn)，以標(biāo)志性的荒誕氣質(zhì)、懸疑節(jié)奏與黑色幽默，收獲了大波國內(nèi)劇迷。

近日，BBC Studios與中國本土團(tuán)隊(duì)共研合作，中國版《九號(hào)秘事之黑帷背后》第一季在B站上線。第一季集結(jié)四位青年導(dǎo)演、編劇高臨陽、梁植、倪晶、王佳曦，由魏大勛、岳云鵬領(lǐng)銜主演，蔡文靜、張子賢、張儷等實(shí)力演員加盟，六個(gè)獨(dú)立成篇的故事，如同六把鑰匙，逐一打開名為“九號(hào)”的神秘空間，體驗(yàn)人性在極端壓力下的微妙博弈與猝不及防的命運(yùn)反轉(zhuǎn)。

我們和這四位“九號(hào)宇宙”最新布局者聊了聊，看看他們?nèi)绾斡米约旱姆绞剑孓D(zhuǎn)懸疑與幽默。

高臨陽

《撞墻》《買單》導(dǎo)演、編劇

梁植

《唇之舞》導(dǎo)演、編劇

倪晶

《房間》《錯(cuò)位》導(dǎo)演、編劇

王佳曦

《朱先生的康復(fù)日志》導(dǎo)演、編劇

（由導(dǎo)演姓名首字母排序）

完整采訪

導(dǎo)筒：首先請大家用一兩句話簡單介紹一下各自的單元故事吧。

高臨陽：《撞墻》：一場村超足球賽，三個(gè)裁判把哨子吹歪了。更衣室里藏著的，是比輸贏更赤裸的人性。

《買單》：一次搶單，牽出一場校園暴力的陳年舊賬。他們此刻爭著結(jié)的賬，真的能結(jié)清過去嗎？

梁植：眼見不一定為實(shí)，耳聽也未必是虛，1940年春節(jié)的上海舞廳，究竟誰掌握著真相？

倪晶：《房間》重生在了新世界，處處卻是舊規(guī)則。

《錯(cuò)位》三個(gè)“小偷”各自為盜，兩個(gè)謊言意外撞車，一個(gè)真相水落石出。

王佳曦：一次成功的換腎手術(shù)，一位溫柔體貼的妻子，一場前所未有的康復(fù)治療。

Part 1 入局

導(dǎo)筒：原版《九號(hào)秘事》最讓大家著迷的是什么？

高臨陽：結(jié)局，它的每集結(jié)局都像一記扣殺。

梁植：兩位主創(chuàng)數(shù)十年如一日的默契配合。

倪晶：我覺得是單一空間下極致敘事的可能性。

王佳曦：情理之中意料之外關(guān)于人性的反轉(zhuǎn)。

導(dǎo)筒：大家是在什么樣的契機(jī)下參與到這個(gè)項(xiàng)目里的？

高臨陽：六年前，我作為編劇參與了《聽見她說》，那個(gè)項(xiàng)目總制片人是金娜女士，是由BBC的獨(dú)白劇《她說》改編而來，那是一次充滿挑戰(zhàn)但有趣的創(chuàng)作經(jīng)歷。三年前，金娜女士找到我，說她獲得BBC授權(quán)邀請我一起開發(fā)中國版的《九號(hào)秘事》，一方面再續(xù)前緣，一方面新的挑戰(zhàn)，我決定加入。

梁植：很榮幸能有機(jī)會(huì)參與這次的創(chuàng)作，是本片的總制片人金娜總喊我來加盟的。

倪晶：因?yàn)橹破岁惲χ缈催^我此前的一部短片，也是單一空間（車內(nèi)）不斷反轉(zhuǎn)的類型，他認(rèn)為和九號(hào)的風(fēng)格很契合，就推薦我參與到了項(xiàng)目創(chuàng)作。

王佳曦：在23年的夏天，我當(dāng)時(shí)處于一個(gè)特別低迷的狀態(tài)，傾注了很多心血的一個(gè)劇集項(xiàng)目陷入停滯……這時(shí)《九號(hào)秘事》的制片人力之哥找到我，問我有沒有興趣做《九號(hào)秘事》中國版，我很早之前就看過第一季，很喜歡，當(dāng)時(shí)感覺自己一下就精神了。

導(dǎo)筒：面對《九號(hào)秘事》這樣一個(gè)風(fēng)格標(biāo)簽極其鮮明的經(jīng)典IP，各位的創(chuàng)作沖動(dòng)首先來自于哪里？是挑戰(zhàn)經(jīng)典的欲望，還是某個(gè)創(chuàng)意想法終于找到了合適的“容器”？

高臨陽：我最大的沖動(dòng)在于中國版這三個(gè)字。原版《九號(hào)秘事》以在一個(gè)封閉空間內(nèi)連續(xù)反轉(zhuǎn)著稱，這像一種類型，我們對此已形成一套被驗(yàn)證過有效的類型期待，相當(dāng)于未見其人先聞其名了。如果能運(yùn)用好這種期待，或者說這個(gè)規(guī)則，講好一個(gè)落地的中國故事，那么這個(gè)故事中的表達(dá)天然會(huì)比其他故事有機(jī)會(huì)觸達(dá)更多人。

梁植：我想我的沖動(dòng)首先來源于作為《九號(hào)秘事》的影迷，能夠有機(jī)會(huì)通過創(chuàng)作和大家一起遨游在這個(gè)精彩絕倫的九號(hào)宇宙中，這本身就很讓人著迷和興奮。寫《唇之舞》劇本的時(shí)候是在25年的春節(jié)，故事的時(shí)間就設(shè)定在了1940年的2月14日，那天恰好是大年初七。特別巧合的是，《唇之舞》的上線時(shí)間是2026年2月15日，和故事發(fā)生的時(shí)間正好相差86年又一天，而且又逢春節(jié)。

倪晶：我其實(shí)對懸疑類型、高概念故事一直非常感興趣，因此九號(hào)這樣的IP設(shè)定本身就非常吸引我。但我不認(rèn)為在這樣的框架下創(chuàng)作新的故事是挑戰(zhàn)經(jīng)典，我認(rèn)為更多的還是給了我們在新的劇集模式（國內(nèi)市場）中尋找極致敘事的可能。

王佳曦：大概是后者吧，我一直有儲(chǔ)存社會(huì)新聞的習(xí)慣，在2021年的時(shí)候，看到過美國將經(jīng)過基因編輯的豬腎成功移植到一位腦死亡患者體內(nèi)的新聞，印象特別深，當(dāng)時(shí)我就預(yù)感這項(xiàng)技術(shù)會(huì)越來越成熟，未來被移植了豬腎的患者也許能存活很長的時(shí)間，那這個(gè)人在心理層面會(huì)不會(huì)有些不適感？畢竟豬在我們傳統(tǒng)文化的語境中還是有些特殊的含義，我就開始琢磨是不是可以講一個(gè)關(guān)于人換了豬腎后的故事。當(dāng)我遇見《九號(hào)秘事》這個(gè)具有試驗(yàn)性又好玩兒的容器時(shí)，我腦海中突然就跳出了這條新聞。

Part 2 破局

導(dǎo)筒：原版《九號(hào)秘事》以“你永遠(yuǎn)不知道接下來會(huì)發(fā)生什么”著稱。在執(zhí)導(dǎo)本劇時(shí)，大家如何理解并營造這種觀感？

高臨陽：所謂“不知道接下來發(fā)生什么”是反轉(zhuǎn)，而反轉(zhuǎn)成立的前提是自然，故事自然，表演自然，服化道攝錄美自然，因?yàn)橐坏┪覀冇X得不自然就會(huì)跳出戲外，不再跟隨主人公，反轉(zhuǎn)也就無法成立。因此于我而言是盡力去建立這個(gè)自然。當(dāng)然，這個(gè)自然絕非自然主義，它是一種相對的且必須有風(fēng)格化的自然。

梁植：“情理之中、意料之外”我想是很多故事講述者都在追求的敘事目標(biāo)，但這實(shí)現(xiàn)起來并不容易。這一次在《唇之舞》中，我有意識(shí)地加入了一些小細(xì)節(jié)的設(shè)計(jì)，希望大家觀影時(shí)會(huì)有所發(fā)現(xiàn)，當(dāng)這些細(xì)節(jié)被注意到的時(shí)候，我想也是作為創(chuàng)作者、敘事者特別幸福的時(shí)刻。期待和大家在細(xì)節(jié)處“重逢”。

倪晶：其實(shí)對于這兩個(gè)單元我并沒有刻意去營造這種觀感，我認(rèn)為原版九號(hào)的故事，即使你已經(jīng)知道結(jié)局，你再二刷三刷的時(shí)候依然能找到很多亮點(diǎn)，我想這是我們所有創(chuàng)作者需要去學(xué)習(xí)和追求的。對于《房間》，每個(gè)房間本身就是充滿未知的，我做的更多是將日常的元素與現(xiàn)實(shí)做結(jié)合從而達(dá)成故事本身的隱喻目的。而對于《錯(cuò)位》，更想凸顯其中黑色幽默的部分，同時(shí)它又發(fā)生在一個(gè)相對“大型”的單一空間下，如何用好這個(gè)空間完成敘事是一個(gè)非常有趣的過程。

王佳曦：在故事的前半段，我盡量去營造生活的日常感，但這種日常中又不斷透出一絲詭異，得把觀眾的好奇心調(diào)動(dòng)起來，才能去勾連后面的高潮和反轉(zhuǎn)。

導(dǎo)筒：這次IP的本土化改編，怎么把握平衡原作的風(fēng)格與國內(nèi)觀眾的喜好？出品方給到的創(chuàng)作邊界是什么？

高臨陽：如果觀眾的喜好是容易被把握的，多少對觀眾有些低估。我在改編時(shí)，首先看重的是在我的經(jīng)驗(yàn)中，周遭哪些與大家可能有共鳴的現(xiàn)象是值得被講述的。我想到兩個(gè)，一個(gè)是足球貪腐問題，針對此所引發(fā)一系列關(guān)于不公的討論，再一個(gè)是多年前一則新聞，一個(gè)成年人當(dāng)街遇到曾經(jīng)對他施加暴力的老師當(dāng)眾扇了對方一巴掌。這兩個(gè)事情我是有感受的，于是在此基礎(chǔ)上寫下這兩個(gè)故事。我相信對不公的討伐與對暴力的厭惡是我們內(nèi)心深處的共鳴，也應(yīng)是全人類的共鳴，抓住這種共鳴，也許就是一種平衡。

出品方九號(hào)星辰，誠如其名，它允許我們用各自的方式在九號(hào)宇宙闖蕩，我回想了下似乎并未設(shè)什么具體邊界。

梁植：其實(shí)我沒有特意地去思考這個(gè)點(diǎn)，而是更多地聚焦于怎么樣能更有趣、有效的講好這個(gè)故事，用有限的時(shí)間把故事脈絡(luò)和人物關(guān)系講清楚。

出品方給了我們非常大的創(chuàng)作空間，像《唇之舞》就把時(shí)鐘調(diào)回到了1940年，而且《唇之舞》的片尾部分是在一個(gè)開放空間（公園）拍攝的。

倪晶：其實(shí)這是很難的，我認(rèn)為原版故事中有一些是非常有理解門檻的，并不是所有觀眾都能準(zhǔn)確體會(huì)到每集當(dāng)中的亮點(diǎn)，因此在創(chuàng)作時(shí)，我想的更多的點(diǎn)還是在于如何在不破壞“命題形式”的情況下，降低理解門檻并給予觀眾更多觀感上的新鮮度。創(chuàng)作的邊界是20分鐘、單一空間、多次反轉(zhuǎn)、黑色幽默。

王佳曦：其實(shí)娜姐（總制片人）沒給什么創(chuàng)作邊界，在創(chuàng)作上保持著非常開放的態(tài)度，只要能過審的，符合《九號(hào)秘事》原版格式和風(fēng)格的故事都可以。

我本身也熱衷于原創(chuàng)，所以干脆放棄了原版故事池里的故事，在密閉空間、懸疑反轉(zhuǎn)的規(guī)定情境中完成了一次本土化的創(chuàng)作。

導(dǎo)筒：本劇集結(jié)了魏大勛、岳云鵬、蔡文靜、張子賢等備受關(guān)注的演員。作為導(dǎo)演，大家怎么評價(jià)與他們合作？

高臨陽：不同的表演特質(zhì)是由不同的人物帶來的，對于好演員而言，如何為他們創(chuàng)造與過去表演體驗(yàn)不同的人物是我所思考的，他們更多是被人物激發(fā)，而非我。

梁植：在《唇之舞》中，每一位演員都貢獻(xiàn)了與人物極其貼合的精湛表演。從圍讀開始，岳老師和張老師就全情投入，包括每天拍攝后我們也都在持續(xù)性地溝通、商量，他們?yōu)榱顺尸F(xiàn)出真實(shí)而豐滿的人物，都貢獻(xiàn)了很多很多金點(diǎn)子。

倪晶：他們都已經(jīng)是非常成熟優(yōu)秀的演員了，因此在籌備及拍攝的溝通中，我除了有效傳遞單元故事本身的內(nèi)核外，還是會(huì)仔細(xì)觀察他們對于角色以及故事的理解，然后再將雙方的理解融合后做出反饋給到演員，這種碰撞確實(shí)給創(chuàng)作帶來了許多不同。

王佳曦：不論是岳哥、文靜還是大勛和子賢哥，都非常尊重角色和創(chuàng)作，他們是對新導(dǎo)演非常友好的演員，現(xiàn)場氣氛也特別好，在我們很有限的拍攝時(shí)間里，依靠他們的專業(yè)與配合才能愉快又高效地完成。

導(dǎo)筒：現(xiàn)場有沒有值得一提的“計(jì)劃外”高光時(shí)刻？

高臨陽：《買單》這個(gè)故事有一場戲，是岳哥飾演的厚皮夾讓小分頭買一瓶高檔酒的單。這酒上市了，價(jià)格一直在變，從我寫劇本第一稿到第七稿每一稿都不一樣，定稿時(shí)好像是一瓶一千八。到了拍攝現(xiàn)場，岳哥說這酒一千八買不來了，至少得兩千八，于是我們現(xiàn)場改了臺(tái)詞，因?yàn)樵栏顼椦莸氖谴罄习蹇隙ǜ畠r(jià)格，而楠哥所飾演的小分頭不太懂，因此兩人爭執(zhí)時(shí)，岳哥即興發(fā)揮說對方?jīng)]生活常識(shí)，按照網(wǎng)上的價(jià)格根本買不來。我覺得這個(gè)調(diào)整很妙，兩人的身份地位一下子從這個(gè)細(xì)節(jié)上體現(xiàn)就出來了，雖然我覺得好像是在說我沒生活常識(shí)。于是殺青后我就時(shí)不時(shí)關(guān)注一眼這個(gè)酒的價(jià)格，我們后期制作時(shí)，這酒一降再降，剛看了一眼，網(wǎng)上一千六也能買到了，真是人算不如天算。

梁植：岳老師為了塑造順子口齒不清的狀態(tài)，拍攝的全程口中都喊著糖；張老師開場部分的舞蹈一氣呵成，也是本片的一個(gè)精彩亮點(diǎn)。

王佳曦：朱先生找朱太太要豬的照片那個(gè)細(xì)節(jié)，是在拍攝前，岳哥提出來加的。后來粗剪出來后，我覺得這是全片最好笑的地方，不得不佩服岳哥對喜劇天然的敏感與把控力。

導(dǎo)筒：原版粉絲津津樂道于每集隱藏的兔子與數(shù)字“9”相關(guān)的彩蛋。本次改編是否也設(shè)計(jì)了一些類似的、值得觀眾細(xì)細(xì)品味的細(xì)節(jié)或致敬元素？

高臨陽：是的，但我覺得倒不至于細(xì)細(xì)品味。這更像一道甜點(diǎn)，不愛吃甜點(diǎn)的觀眾不會(huì)影響觀看故事，不影響流暢度，愛吃的觀眾可以多吃幾口所以每一集我藏了不止一處彩蛋。

梁植：是，細(xì)節(jié)很多很多，《唇之舞》在片尾字幕之后，還有非常重要的一場戲，希望大家不會(huì)錯(cuò)過！

倪：這個(gè)在BBC過劇本的時(shí)候就有提出過“9”和“兔子”的元素，算是他們給出的“硬性要求”。

王佳曦：數(shù)字9和兔子元素，我們也融入了每一集中。

導(dǎo)筒：片場最令您感動(dòng)或最有趣的時(shí)刻是什么？

高臨陽：《買單》拍攝現(xiàn)場就是一個(gè)燒烤店，拍攝全程雖然是在拍吃烤串的戲，但演員們一串也吃不了，畢竟都涼了，而且亂七八糟粉塵齊飛，串也不干凈。關(guān)鍵那個(gè)店生意好，串烤得相當(dāng)不錯(cuò)，味聞著香，隔壁還有一個(gè)串店，味也不錯(cuò)，只能看不能吃，而且還得完成表演工作，對各位演員老師都是一種折磨。最后一天拍完岳哥最后一個(gè)鏡頭臨近殺青時(shí)，他拿出一瓶酒，點(diǎn)了一堆串請大家吃，這才終于吃上熱乎的了。我還有工作草草吃了一兩串，不知怎么，真吃上就感覺不如鏡頭里看著香了，可能因?yàn)槲疫€有工作吧。

梁植：印象最深的，是第一次圍讀的時(shí)候，當(dāng)岳老師和張老師帶著人物的狀態(tài)呈現(xiàn)臺(tái)詞，當(dāng)劇本上的人物如此鮮活地出現(xiàn)在眼前，我們知道，他們就是順子和武宇年。

倪晶：不同于一部電影或是傳統(tǒng)劇集，單元?jiǎng)〉脑O(shè)定每個(gè)單元之間的場景和角色是截然不同的，在一個(gè)緊湊的制作周期中，整個(gè)主創(chuàng)團(tuán)隊(duì)和演員們緊密配合，有一種一口氣拍了六部片子的感覺，這真的是完全沒有過的體驗(yàn)。

王佳曦：我想分享一場戲里的兩件事。

朱先生和朱太太有一場洗澡戲，我們因?yàn)橐恍┡臄z限制就把這場戲放在了第一天，這對于之前似乎沒見過面的岳哥和文靜來說其實(shí)蠻尷尬的，但他倆都在用自己的方式化解，就特別好玩兒。開拍前，文靜裹了一條浴巾忍不住開始笑，岳哥問我是怎么想的他從沒演過這種戲，接著他說他也要裹條浴巾，大家都開始笑，尷尬無形之中就化解了。

然而這場戲拍得并不順利，場地不斷漏水，原本設(shè)計(jì)的玻璃出問題，替身演員因?yàn)橹皼]溝通清楚尺度問題在大哭，只能提前收工另想辦法。在回酒店的路上，我一想到如果在規(guī)定時(shí)間內(nèi)拍不完就要影響后面的導(dǎo)演，心緒有些煩躁，趕緊聯(lián)系美術(shù)指導(dǎo)李巖崴老師，沒想到當(dāng)我們在凌晨一點(diǎn)走進(jìn)美術(shù)辦公室時(shí)，崴哥已經(jīng)準(zhǔn)備好了兩個(gè)方案淡定地等著了，那一刻還是蠻感動(dòng)的，感受到有強(qiáng)大的后盾在支撐。

導(dǎo)筒：各位導(dǎo)演在創(chuàng)作期間，會(huì)互相討論內(nèi)容、看劇本或成片嗎？看到別人的內(nèi)容有什么感覺？

高臨陽：我還沒看過其他導(dǎo)演的劇本和成片，會(huì)在開播時(shí)跟大家一起充會(huì)員看。

梁植：目前在后期的機(jī)房看到過幾集，真的都很棒很驚艷！期待等上線了能看到更多！

倪晶：在前期沒有直接關(guān)于彼此故事的討論，但是成片后有看過幾集粗剪的內(nèi)容，其實(shí)感覺很新鮮，因?yàn)榇蠹叶际窃谕瑯拥拿}框架下創(chuàng)作的，用的也是同一批演員，但卻呈現(xiàn)了完全不同風(fēng)格的故事，很有意思。

王佳曦：我是到了粗剪階段才看到其他導(dǎo)演的片子，在同一套班底的情況下，每一個(gè)導(dǎo)演都拍出了自己的風(fēng)格，毫無雷同，這是很難得又有趣的試驗(yàn)。

導(dǎo)筒：AI輔助創(chuàng)作是否已進(jìn)入大家的工作流程？各位如何看待這項(xiàng)技術(shù)對導(dǎo)演工作的影響？

高臨陽：我用AI試著生過場景概念圖，這個(gè)工作因?yàn)橐cAI下達(dá)指令讓我必須對場景有更全面的想象。但電影必須要與真實(shí)空間發(fā)生關(guān)系，最終的空間也與概念圖相隔甚遠(yuǎn)，但多一次思考場景的機(jī)會(huì)一定是會(huì)幫到故事的。

梁植：是，這次創(chuàng)作運(yùn)用了不少AI相關(guān)的技術(shù)；期待未來能夠幫助我們實(shí)現(xiàn)更多講述故事的夢想。

倪晶：不能算完全進(jìn)入，但是在做分鏡概念的時(shí)候確實(shí)能提供不少幫助。這項(xiàng)技術(shù)我認(rèn)為著眼未來看的話會(huì)對導(dǎo)演工作有著非常巨大的幫助，可以在前期階段更具象地傳遞自己想要表達(dá)的概念及內(nèi)容。

王佳曦：是的，這次從概念圖到后期都有用到AI，導(dǎo)演工作最核心的內(nèi)容是世界觀和創(chuàng)意，AI能幫我們降低一些制作成本提高效率，但怎么運(yùn)用好也是個(gè)新課題。

彩蛋

導(dǎo)筒：最后請用大家一句話，為自己的單元寫一個(gè)“必看理由”吧！

高臨陽：這也太王婆賣瓜了，我不太會(huì)自夸。我先看，大家隨意吧。

梁植：你的嘴唇，藏著你最多的秘密。

片尾字幕之后還有一場戲，希望大家不會(huì)錯(cuò)過，那場戲藏著許多信息=）

倪晶：或許我們每個(gè)人都可以在《房間》里找到自己，也可以在《錯(cuò)位》

后看清真相。

王佳曦：被困在家庭里的女性，除了出走外，還有別的選擇。

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