孫越訪談坦白：和岳云鵬私下不怎么聯系，成就如今的“德云一哥”

最近刷到孫越的訪談，我手里的奶茶差點灑了——跟岳云鵬搭了17年啊，居然說“同一時段手機聊天不超10句”？這倆臺上你捧我逗笑翻全場，臺下居然這么“互不摻和”？好多人以為他倆是穿一條褲子的鐵哥們，結果孫越直接戳破：“好搭檔不是臺下天天黏一起，是臺上能兜底就行。”

想當年岳云鵬剛跟孫越搭的時候，還不是現在的德云一哥，在小劇場跟史愛東搭檔，凈說些“三俗包袱”——就是那種有點擦邊、難登大雅之堂的梗，比如拿身體部位開玩笑，或者說些沒營養的葷段子。孫越作為師叔，從小跟著李文華先生學相聲，知道相聲得“雅”，不能靠這些博眼球。

一開始孫越就跟岳云鵬敲警鐘：“咱小時候學的相聲不是這么來的，那些包袱別用，掉價。”岳云鵬剛開始改不過來啊，有次臺上說急了，又冒出來一個三俗梗，孫越當場就冷臉了，站在旁邊不接話，倆人僵在臺上半分鐘，臺下觀眾都懵了。下來岳云鵬委屈得眼睛都紅了，找郭德綱訴苦：“師叔不理我，我是不是說錯話了？”老郭也沒罵他，就說：“孫越說的對，那些包袱別用，聽你師叔的。”

還有作品這事，好多人以為是孫越寫的——畢竟他是師叔，資歷厚，經驗足。結果孫越說反了：“都是岳云鵬先寫，我倆先聊大方向，他弄初稿，我再改改，加點能戳中觀眾的包袱。”比如有些梗岳云鵬覺得“挺搞笑”，孫越可能覺得“觀眾反應不會好”，或者“節奏不對”，就調整一下，這才成了臺上那些經典話。

孫越能進德云社，繞不開于謙這個“中間人”。早年間他自己在外面開了“藝馨相聲社”，但那時候相聲市場還沒現在火，小劇場生意一直冷冷清清，連兄弟們的工資都快發不起了。后來郭德綱牽頭搞“相聲聯盟”，孫越就帶著自己那十幾個徒弟加入了——老郭挺仗義，給他們安排固定演出，賺的錢還讓孫越先拿回去貼補小團隊。

后來郭德綱勸孫越“干脆來德云社扎根吧”，孫越當時心里犯嘀咕：“我走了，我那十幾個兄弟咋辦？總不能扔下他們不管。”結果老郭想都沒想就說：“你過來，你帶的人我全收，演出、養老我都管。”就這一句話，孫越當場就點頭了——畢竟跟著老郭，兄弟們能有飯吃，自己也能好好說相聲，這才是正經事。現在你去德云社后臺，還能看到翟國強、劉喆、王碧輝他們幾個，都是當年跟著孫越過來的，老郭說到做到，真管他們的演出和養老，夠意思。

岳云鵬小劇場剛有點火的時候，史愛東家里有事暫時走了，沒固定搭檔。郭德綱想捧他，就跟于謙一起找孫越，說“你搭搭他唄”，師娘王惠也勸岳云鵬接受。孫越一搭，就把岳云鵬那些“難登大雅之堂”的毛病給改了——畢竟孫越經驗足，知道什么包袱能上大舞臺，什么不能，還能幫岳云鵬把控節奏。

德云社里，除了于謙，真沒人比孫越捧得好——他老成持重，反應快，岳云鵬臺上不管拋什么梗，他都能接住，還能圓回來。比如有次岳云鵬忘詞了，孫越一句“你昨天晚上沒睡好？”就把場子圓過去了，觀眾還以為是設計好的包袱。郭德綱當年就是看中這點，才“強行”把他倆湊一起。所以說岳云鵬能成德云一哥，孫越的功勞真不小——沒有好捧哏，逗哏再火也撐不起來。

別看孫越長得粗獷，心細著呢。之前跟岳云鵬錄節目，他知道岳云鵬愛吃粉條，做完飯專門給岳云鵬單獨做了一碗。就這小細節，岳云鵬臺上才有底氣——知道身邊有人兜底，不會慌。還有一次岳云鵬嗓子不舒服，孫越主動把自己的潤喉糖遞過去，沒說啥多余的話，但岳云鵬記到現在。

其實孫越和岳云鵬的相處模式，跟郭德綱于謙一模一樣：臺上是搭檔，得默契到像一個人；臺下是同事，互不摻和。好多人覺得奇怪，“都17年了怎么不聯系？”孫越說：“同事之間最舒服的就是這樣，不用裝親密，不用抄人設，有事臺上說，沒事各忙各的。比如我平時帶孩子，岳云鵬拍電影，各干各的，有事微信說兩句，超不過10句就完事。”

你說為啥這種“臺下生分”的模式反而能火17年？現在好多藝人搭檔，天天在社交平臺曬“兄弟情”“閨蜜情”，今天一起吃飯，明天一起逛街，結果轉頭就鬧掰，說“早就看不慣你了”。但孫越和岳云鵬不一樣——他們不搞虛的，臺上靠本事吃飯，臺下保持距離，反而能走得遠。畢竟相聲是靠作品說話的，不是靠人設，觀眾看的是你能不能逗笑我，不是看你私下關系好不好。

說真的，我挺吃他倆這套的——臺上笑到肚子痛，臺下不瞎搞，踏實。你喜歡岳云鵬孫越這對搭檔嗎？覺得孫越捧哏水平到底有多高？評論區聊兩句唄。

參考資料：光明日報 相聲搭檔的相處之道——以岳云鵬孫越為例