我骨子里一直是個(gè)親近文化的人——訪“王懿榮和他的朋友圈金石文獻(xiàn)展”發(fā)起人王帥

王帥先生家里有一本家譜。

他是蕓廷文化發(fā)起人、阿里巴巴榮譽(yù)合伙人、魯東大學(xué)教授，也與晚清“甲骨文之父”王懿榮存在著某種宗族關(guān)聯(lián)。多年來(lái)，家族、家鄉(xiāng)、鄉(xiāng)賢一直牽引著他關(guān)注的目光。這種關(guān)注在隨后多年里王帥先生對(duì)家鄉(xiāng)煙臺(tái)教育、文化事業(yè)的持續(xù)捐贈(zèng)中，也得到了直接的體現(xiàn)。

在“王懿榮和他的朋友圈金石文獻(xiàn)展”暨“王懿榮與晚清金石文化”學(xué)術(shù)研討會(huì)開展之際，記者采訪了王帥先生，他會(huì)告訴我們一個(gè)什么樣的王懿榮？作為他鄉(xiāng)游子，他對(duì)家鄉(xiāng)又有什么樣的熾熱情懷？

用適合自己的方式推動(dòng)“煙臺(tái)文化”

問(wèn)：我們知道在你家里有一本家譜，里面就有關(guān)于王懿榮的記載。你是最先關(guān)注家譜還是最先關(guān)注王懿榮的？

王帥：你提到的應(yīng)該是2006年版的《王氏家譜》，是由河北（村）王氏修譜委員會(huì)整理的。“蓬萊莊，現(xiàn)有十七世至二十一世五代人，共八十戶，二百三十人”。但這次展覽跟理清家族歷史沒有關(guān)聯(lián)。它完全是基于我自己多年的收藏和最新的研究，通過(guò)展覽與學(xué)術(shù)會(huì)議，意在推廣和豐富我們煙臺(tái)如此重要的鄉(xiāng)賢人物。如果說(shuō)有一絲關(guān)聯(lián)，那就是我們都是煙臺(tái)福山人，都屬于“古現(xiàn)王”，這個(gè)共同的身份，確實(shí)是我在當(dāng)初購(gòu)藏王懿榮相關(guān)作品時(shí)的一個(gè)考慮因素。而這層關(guān)聯(lián)卻成了我內(nèi)心的一個(gè)糾結(jié)，把握不好就會(huì)被誤讀為攀附名流。

好在對(duì)家鄉(xiāng)文化乃至相關(guān)學(xué)術(shù)的推動(dòng)，已經(jīng)成為我目前的一個(gè)自覺的追求。我骨子里一直是親近文化的人，我所創(chuàng)辦的“蕓廷文化”，本質(zhì)上是一個(gè)靠自己投入來(lái)推動(dòng)一些文化活動(dòng)的機(jī)構(gòu)。一個(gè)人未必要有文化才去做文化的事情。當(dāng)一個(gè)人愿意把自己的時(shí)間和精力投入進(jìn)去的時(shí)候，這個(gè)人終歸會(huì)從這個(gè)過(guò)程里汲取營(yíng)養(yǎng)。這才是辦這次展覽的真實(shí)原因。

問(wèn)：這些藏品今后你打算怎么處置？

王帥：我的這批藏品，前幾年開始陸續(xù)捐贈(zèng)給福山王懿榮紀(jì)念館，隨著目前展出這批藏品的研究初步結(jié)束，以及相關(guān)學(xué)術(shù)著作的出版，我想它們最終的歸宿還是回到福山的紀(jì)念館，豐富他們的館藏，更方便館里持續(xù)、系統(tǒng)地推動(dòng)王懿榮研究，更方便家鄉(xiāng)人觀展。

問(wèn)：“古現(xiàn)王氏”在清朝曾經(jīng)出過(guò)很多進(jìn)士 。除了崇文好學(xué)，你覺得“古現(xiàn)王氏”還有哪些性格特征？

王帥：其實(shí)任何個(gè)體，都是他人所無(wú)法復(fù)制和全面評(píng)價(jià)的。但毫無(wú)疑問(wèn)，任何一個(gè)個(gè)體的成長(zhǎng)和性格塑造，都離不開生養(yǎng)他的土地的滋潤(rùn)。煙臺(tái)現(xiàn)在在經(jīng)濟(jì)上是北方第一規(guī)模的地級(jí)城市，同時(shí)煙臺(tái)歷史文化悠久，名人眾多，每一個(gè)都值得我們學(xué)習(xí)和挖掘。我相信有很多人都在做跟這次展覽性質(zhì)一樣的事——驕傲于煙臺(tái)文化并用適合自己的方式推動(dòng)著煙臺(tái)文化。從我個(gè)人角度上講，凡事都要有實(shí)事求是的態(tài)度，認(rèn)真但不較真；快樂，自在，但時(shí)時(shí)遵從自己內(nèi)心的底線和原則。

問(wèn)：你最初關(guān)注王懿榮是在什么時(shí)候？王懿榮更讓你敬重的是他的學(xué)術(shù)成就還是家國(guó)情懷？他其實(shí)是在1900年才正式啟動(dòng)甲骨文研究的，但同年就因庚子之亂而殉國(guó)。如果他不選擇自殺，那么至少在甲骨文研究上會(huì)有更斐然的成績(jī)，你是怎么看他當(dāng)時(shí)生與死的抉擇的？

王帥：我在這里先不多說(shuō)，因?yàn)檫@次展覽期間，來(lái)自全國(guó)各地的專家都會(huì)更為具體深入地談?wù)撋鲜鰡?wèn)題，而展覽里的歷史實(shí)物，也可以讓大家更直接地面對(duì)一百多年前我們煙臺(tái)鄉(xiāng)賢的神采風(fēng)貌。我的老師宋遂良先生前幾天跟我說(shuō)：我還不知道王懿榮先生是你們福山人，他不但是一個(gè)“甲骨文之父”的學(xué)者，而且是一個(gè)壯烈殉國(guó)的民族英雄。蔣天樞先生（注：陳寅恪先生托命弟子，宋先生老師）生前多次對(duì)他表示過(guò)敬仰。拿過(guò)他的照片給我們看，并且為他的清白作辯護(hù)。這讓人感到驕傲和激動(dòng)，祝愿展會(huì)圓滿成功！

事實(shí)上，辦一個(gè)展覽非常復(fù)雜，投入精力心血良多。所以借這個(gè)機(jī)會(huì)，真誠(chéng)邀請(qǐng)大家去看看展，去感受，去思考，去勾連歷史和我們的關(guān)系、他人和自我的關(guān)系。能夠在繁忙勞碌中，拿出一點(diǎn)閑情靜思，展開與前賢跨時(shí)空的對(duì)話。也感謝煙臺(tái)市融媒體中心對(duì)這場(chǎng)展覽的重視和推廣。

問(wèn)：這個(gè)話題其實(shí)可以延伸一下，你正在研究明清藝術(shù)史，我們了解到你馬上就會(huì)有一部這方面的專著出來(lái)，首先在這里提前恭喜你！我的問(wèn)題是，你有沒有考慮過(guò)，從倪元璐，到王懿榮，甚至再到王國(guó)維，中國(guó)知識(shí)分子在政權(quán)覆亡之際殉國(guó)、殉節(jié)，或者說(shuō)殉道，是道德要求還是宗教情懷？這種價(jià)值取向是否有其當(dāng)時(shí)背景下合理的成分？

王帥：我正在基于自己的收藏，寫一本古代書畫的隨筆集。這不是學(xué)術(shù)專著，隨筆行文往往有感而發(fā)，但也容易發(fā)生史實(shí)不清、張冠李戴、指鹿為馬的低級(jí)錯(cuò)誤，這就需要掌握某種程度的專業(yè)度，需要閱讀相關(guān)的書籍。這是某種程度上的一種補(bǔ)課和知識(shí)結(jié)構(gòu)的一次完善，但跟研究和專著有很大的區(qū)別。我的藏品古代部分專注于明末清初的士人和遺民，朝代鼎革之際，往往會(huì)產(chǎn)生很多充滿沖突、矛盾、對(duì)立、妥協(xié)的人生遭際。

“國(guó)破山河在，恨別鳥驚心”“惶恐灘頭說(shuō)惶恐，零丁洋里嘆零丁”，身處斯時(shí)，現(xiàn)實(shí)觸目驚心，內(nèi)心惶恐徘徊，出處之際的選擇往往無(wú)可奈何。這不能簡(jiǎn)單地用結(jié)果來(lái)蓋棺定論，還是要了解具體人物在當(dāng)時(shí)的背景，來(lái)增加對(duì)這些結(jié)果感同身受的認(rèn)知。不能一語(yǔ)而蓋之。

阿里巴巴給了我兩次機(jī)會(huì)

問(wèn)：從阿里巴巴退休后，你把很大精力放在展覽、出版、研究等文化藝術(shù)項(xiàng)目上，這和其他阿里高管的退休生活似乎很不一樣。你為什么要選擇這樣一個(gè)勞心勞力又沒有利益回報(bào)的項(xiàng)目，作為自己投入的生活方式？

王帥：很多人把我在阿里巴巴的退休當(dāng)作我本人的退休。其實(shí)我還算是比較年輕吧，只是切換了一下人生的場(chǎng)景。阿里巴巴給了我兩次機(jī)會(huì)，第一次是讓我有機(jī)遇，投入到過(guò)去三十年這場(chǎng)蓬勃的互聯(lián)網(wǎng)浪潮之中，并成為弄潮兒之一；第二次機(jī)會(huì)就是在公司日漸成熟、人才濟(jì)濟(jì)的時(shí)候，支持我個(gè)人的意愿，去做我喜歡的事情。我們很多人靠一些共性特別強(qiáng)的關(guān)系走在一起，譬如責(zé)任、夢(mèng)想、愿景、敬業(yè)、坦誠(chéng)、激情等等；但我們很多人也會(huì)因?yàn)閭€(gè)人的成長(zhǎng)基因和喜好不同，選擇在共性之余各自不同的生活方式。這里不存在比較關(guān)系，而是各自的世界各自精彩，酸甜苦辣咸、冷暖自知的關(guān)系。

問(wèn)：展覽、教學(xué)、出書，這些你目前從事的事情之間是否有某些價(jià)值關(guān)聯(lián)？你希望產(chǎn)生的價(jià)值是什么？對(duì)你來(lái)說(shuō)，收藏最大的價(jià)值是什么？它對(duì)你的影響是什么？

王帥：我這個(gè)人比較親近自然草木，后來(lái)工作日忙，俗事倍增，無(wú)暇其他愛好。一個(gè)階段必然有一個(gè)階段的事情，但如何在那段需要激情投入的工作狀態(tài)中，保持內(nèi)心一定的趣味和確定性，保持工作的意義和內(nèi)心的審美不對(duì)立、不沖突？書畫就是這兩者之間的橋梁，我在其中來(lái)回穿梭，這也是我收藏字畫的起源。

本來(lái)我想把這些滋養(yǎng)了我的藏品，陸續(xù)以展覽的形式讓更多的人欣賞，但是這要耗費(fèi)大量的精力和時(shí)間。這于我是心向往之而力有不足的。那么另一條路徑自然就成了我的選擇，那就是讓更懂的人或者有志于此的學(xué)者和學(xué)生，來(lái)發(fā)現(xiàn)和解讀蘊(yùn)藏于書畫之中的價(jià)值。于是這些年，我的藏畫多用于學(xué)生的實(shí)物教學(xué)。在諸多認(rèn)真的學(xué)人的幫助下，我以蕓廷文化為載體，資助了《中國(guó)書畫研究集刊》、藝術(shù)史著作的出版、蕓廷書法系列講座與訪碑活動(dòng)等，當(dāng)然這些工作又不僅限于蕓廷書畫的學(xué)術(shù)體系。

問(wèn)：你怎么看你目前收藏家的身份？

王帥：我一直覺得，不是收藏了幾幅字畫就叫作收藏家，也不是每個(gè)收藏家都一定是鑒賞家。樂在其中，樂此不疲而已。

YMG全媒體記者 張鈞 楊健

附：王懿榮和他的朋友圈金石文獻(xiàn)展

展覽時(shí)間：2026.4.28-2026.5.28

開放時(shí)間：周二至周日 9：00-17：00（16：30停止進(jìn)場(chǎng)，周一閉館）

地址：山東省煙臺(tái)市福山區(qū)河濱南路與王懿榮大街交匯處王懿榮紀(jì)念館二樓