為了“理解消費(fèi)王岑”，我跟他聊了5個(gè)小時(shí)

一年前，我們做了一期題為《》的欄目。那段時(shí)間，人人都把王岑從“投資人”到“網(wǎng)紅”的轉(zhuǎn)型經(jīng)歷，看做是一套職業(yè)路徑樣板，希望能從他的故事里找到“解決焦慮”的答案。

一年后，人們?nèi)匀恍枰鸢福珕栴}已經(jīng)變了：2025年，52 TOY、古茗、霸王茶姬等明星消費(fèi)品牌排隊(duì)上市，造就了一批全新的創(chuàng)業(yè)明星。

港股方面，在老鋪黃金、泡泡瑪特、蜜雪冰城這三只消費(fèi)股的帶動(dòng)下出現(xiàn)了一波令人振奮的牛市。還有胖東來、名創(chuàng)優(yōu)品，人人都在討論他們、好奇他們。

這會(huì)是消費(fèi)賽道復(fù)蘇的信號(hào)嗎？消費(fèi)會(huì)重新成為投資人最熱衷的主題嗎？這一波消費(fèi)熱，和之前的新消費(fèi)浪潮有什么區(qū)別嗎？

帶著這些問題，我們找到了王岑，和他長(zhǎng)談了很多次。在前后將近5個(gè)小時(shí)的交流里，岑哥聊到了他這三年半以來的“一線經(jīng)歷”，聊到了他的思考、困惑和探索。而我將其中最精華、最重要的部分整理了出來。

以下是來自岑哥的答案，希望對(duì)您有所幫助：

本期研討會(huì)嘉賓：知名消費(fèi)投資人王岑；投中網(wǎng)編輯張楠、蒲凡

蒲凡：在進(jìn)入正題之前，我還有個(gè)問題想先確認(rèn)一下，您現(xiàn)在最習(xí)慣的稱呼是什么？是王總、岑哥還是王岑老師？

王岑：來到投中，又回到投資圈，你叫“王總”就可以了。

蒲凡：我更想知道你對(duì)哪個(gè)稱呼感到最舒適？因?yàn)檫@或許就代表你現(xiàn)在對(duì)自己的定位是什么。如果叫王總更習(xí)慣，那說明您的底色還是投資人偏多。如果習(xí)慣叫王岑老師，可能您更多已經(jīng)代入了博主這個(gè)角色了。

王岑：“岑哥”舒適一點(diǎn)。

蒲凡：OK，那么岑哥，當(dāng)初到底是一個(gè)什么樣的具體的事件，推動(dòng)著擁有如此江湖地位的你去轉(zhuǎn)型做一個(gè)短視頻博主？你是打算用網(wǎng)紅這份職業(yè)來進(jìn)行一個(gè)過渡？還是認(rèn)為網(wǎng)紅這段經(jīng)歷對(duì)你的投資人工作有點(diǎn)什么幫助？

王岑：我覺得這件事非常順其自然，有一個(gè)內(nèi)因和一個(gè)外因。內(nèi)因是我做了20多年消費(fèi)類投資，消費(fèi)類投資就是投出品牌企業(yè)，而這里的“品牌”其實(shí)跟人一樣——人有五臟六腑，品牌也有。

品牌的“五臟六腑”，拆解下來第一是產(chǎn)品，也可以叫賽道或者叫品類；第二是渠道；第三是流量；第四是品牌、營(yíng)銷；第五就是資本了。

我認(rèn)為一個(gè)投消費(fèi)品牌的人，他需要對(duì)這“五臟六腑”非常了解。因?yàn)槟阕鳛橥顿Y人，本質(zhì)上你就是在投一個(gè)你看得懂的企業(yè)，你不能在完全沒看懂去投它，而僅去博小概率成功，理論上需要具備一定知識(shí)。

所謂的洞察力，也是來自知識(shí)的深度積累。

我在產(chǎn)品上、品類上花了很多時(shí)間的，到處跑。包括渠道（我也花了很多時(shí)間）。

渠道一直在變，從過去的集市到百貨，到中超、大超，到商場(chǎng)、便利店，又進(jìn)化到現(xiàn)在的折扣店、倉(cāng)儲(chǔ)折扣等等。后來又出現(xiàn)了淘貓、京東、拼多多這些電商，以及小紅書、這些內(nèi)容電商渠道。

渠道是傳統(tǒng)品牌人的驕傲。我們很多時(shí)候會(huì)認(rèn)為流量是流量，渠道是渠道。其實(shí)不是，流量是“約等于”渠道，近乎于渠道又不是純渠道。

我也不停地在和企業(yè)交流，發(fā)現(xiàn)在2013年到2018年這五六年里面，在中國(guó)的渠道變化太瘋狂了，史無前例，美國(guó)都沒有這樣的情況——美國(guó)目前的渠道基本都定型了。

線下就是那幾個(gè)大的Supermarket，線上基本就是亞馬遜，沒有其他太多的平臺(tái)——中國(guó)是線上一堆平臺(tái)，線下渠道也在變化，線上對(duì)線下的滲透率是越來越高，需要對(duì)線上有極其深的理解才可能勝出。

而我認(rèn)為自己當(dāng)初對(duì)流量的理解是不深刻的。

蒲凡：所以你當(dāng)時(shí)抱著一個(gè)學(xué)生心態(tài)去當(dāng)網(wǎng)紅的？

王岑：肯定的，我做網(wǎng)紅的本質(zhì)就想沖到流量的最中心去，感受什么是流量，我們俗稱的“網(wǎng)感”到底是什么，我自己要去體驗(yàn)和感受。

而且那個(gè)時(shí)候直播電商還沒有那么大眾化。淘寶和抖音都在推薇婭和李佳琦，是比較集中化的。我投的一個(gè)企業(yè)其實(shí)發(fā)展的不錯(cuò)，就是因?yàn)樵诋?dāng)時(shí)吃了抖音的紅利，吃到了佳琦的紅利。

所謂的“紅利”就是（曝光傳播投放的價(jià)格）極其的便宜，ROI很高。這給我留下了很深的印象。

這個(gè)紅利的本質(zhì)是什么呢？本質(zhì)是市場(chǎng)上出現(xiàn)了一些新的流量池、出現(xiàn)了一些新的渠道，把傳統(tǒng)電商的這些蛋糕偷偷吞噬掉了。

微商就是個(gè)很好的例子。他們的合規(guī)性我先不談，但我們不得不承認(rèn)那個(gè)時(shí)候很多沒有能力去開一家店的寶媽、小鎮(zhèn)青年，可以通過經(jīng)營(yíng)自己的微信號(hào)，一年做到幾十萬、幾百萬的營(yíng)業(yè)額。

要知道，全國(guó)的消費(fèi)品零售總額近40萬億，你投的企業(yè)如果只在傳統(tǒng)渠道和淘貓賣，這些新的渠道沒有碰的話，他把那塊就吃掉了，而且吃得很多，金額可能是很驚人的。

拼多多那一波吃的，也是微信裂變的紅利帶來的新渠道新零售。

流量的變化，對(duì)我們品牌的影響太大了。

如果他不懂流量的話就投資風(fēng)險(xiǎn)是很高的，因?yàn)樗麜?huì)把你錢花得很快，ROI很低。投資人投你，都是希望你能夠高增長(zhǎng)，對(duì)吧？

早期項(xiàng)目我投你不能說每年增長(zhǎng)20%，這不值得投，需要做到起碼50%、60%，且效率要高，尤其現(xiàn)在。你會(huì)發(fā)現(xiàn)那些品牌做得不錯(cuò)的人，通常是找到了一些便宜好用的流量池。你甭管哪找到的，反正找到了便宜的流量池。

所以假如“流量”是一門考試，那么這門課我沒有理解太深刻，我必須要努力考過考好。

蒲凡：這么說起來，是你主動(dòng)去尋找當(dāng)網(wǎng)紅的機(jī)會(huì)？

王岑：也不是。最開始的契機(jī)是他們舉辦一個(gè)線下大會(huì)，然后請(qǐng)我去演講。演講之后，他們的演講內(nèi)容切片，切成兩三個(gè)短視頻，上傳到的平臺(tái)，跑自然流。一看流量跑得很好，他們就來找到了。

在這之前，他們已經(jīng)測(cè)試過很多投資人了，之后也測(cè)試了很多。

蒲凡：所以這就是一個(gè)雙向選擇的過程。

王岑：對(duì)，雙向。

蒲凡：你認(rèn)為你需要追上新趨勢(shì)了，而那家公司是最能幫你接近這個(gè)趨勢(shì)的平臺(tái)，你們合力吃到了紅利。

王岑：是，而且那個(gè)時(shí)候我都不知道具體的“紅利”是什么，我只覺得這個(gè)方向是對(duì)的，趨勢(shì)是對(duì)的。孫正義不是也老講“趨勢(shì)”。

我自己總結(jié)——趨勢(shì)對(duì)做錯(cuò)也對(duì)，趨勢(shì)不對(duì)做對(duì)也錯(cuò)——我認(rèn)為這個(gè)觀念非常對(duì)，趨勢(shì)很重要，即使做錯(cuò)了也是為你成功做積累，而我堅(jiān)定地認(rèn)為短視頻直播是趨勢(shì)。

我認(rèn)為擁抱對(duì)了，剛好趕上了知識(shí)付費(fèi)商業(yè)博主的紅利。這個(gè)紅利前兩年就被另外一個(gè)紅利給吃掉了，也就是抖音電商、抖品牌。

以前我們總提商超品牌、淘品牌，現(xiàn)在抖音電商三年干了1萬億。大的流量必然會(huì)誕生一個(gè)新的生態(tài)，進(jìn)行錯(cuò)位競(jìng)爭(zhēng)。

就像年輕人喜歡二次元一樣。在現(xiàn)實(shí)世界里，如果年輕人發(fā)現(xiàn)無論物質(zhì)還是精神，年輕人都找不到自己位置，那么年輕人就換一個(gè)世界，換到二次元，找到另外一個(gè)世界。一樣的。

張楠：所以岑哥你現(xiàn)在精力是怎么分配的？網(wǎng)紅多少？投資人多少？另外我很好奇，最開始有沒有特別難的一個(gè)階段？

王岑：我總結(jié)一句，我的初心就是補(bǔ)課。

蒲凡：所以你整個(gè)轉(zhuǎn)型過程很自然？

王岑：很自然。

蒲凡：而且你預(yù)想過自己一定會(huì)成功對(duì)吧？

王岑：沒有，我沒有預(yù)想，這個(gè)不可能預(yù)想。我當(dāng)時(shí)想的就是去學(xué)習(xí)、去練。而且他們告訴我說，“王老師你的切片數(shù)據(jù)很好，也播放了幾個(gè)小時(shí)，一晚上醒來單個(gè)視頻可能一兩萬個(gè)贊”。

“一兩萬個(gè)贊”可以簡(jiǎn)單乘以100、150，推算出大概200萬到300萬播放量，我最大的幾個(gè)單視頻有過億播放量，說明很多人喜歡看。能夠看到潛在的紅利很大。所以我認(rèn)為很多事情是自然的。

張楠：那你覺得你做網(wǎng)紅這么久，一定程度上跳出了投資人身份，回看中國(guó)之前的消費(fèi)或新消費(fèi)投資，有沒有看到什么之前忽略的系統(tǒng)性問題？你現(xiàn)在的想法，有沒有和之前發(fā)生了一些變化？

王岑：實(shí)事求是說，上一波消費(fèi)品牌浪潮是偉大的，它推動(dòng)了中國(guó)品牌的崛起，各個(gè)細(xì)分賽道，如今活下來和出海獲得大結(jié)果的中國(guó)國(guó)際品牌也都吃了那波紅利，也有很多泡沫。

我也經(jīng)常反思自己的認(rèn)知問題，我相信很多創(chuàng)業(yè)者和投資人和我一樣，也都曾經(jīng)陷入深深的自責(zé)里，尤其在那么熱愛的領(lǐng)域，和那么純粹的付出青春熱血的時(shí)代里，所以就像剛才說，品牌五臟六腑里有一兩塊要補(bǔ)課。

但我告訴看這期對(duì)談的朋友們，痛定思痛深度學(xué)習(xí)的同時(shí)，也要對(duì)未來充滿希望。你看之前投TMT、互聯(lián)網(wǎng)，這一波投資人的know-how更多是從歐美市場(chǎng)過來的，歐美市場(chǎng)主流基金都是投TMT的。

也就是說，TMT投資是有教材的，整個(gè)投資邏輯可以copy硅谷，學(xué)習(xí)歐美市場(chǎng)老一輩基金的know how。

而如何投中國(guó)消費(fèi)品牌，這件事是沒有教科書的。我還算投得比較早，近25年了。改革開放才多少年？35年。沒有教科書的情況下肯定會(huì)犯錯(cuò)。

我覺得肯定首先要反思自己該做的工作是不是沒有做，其次就是有些知識(shí)如果缺，那就去補(bǔ)。只要有學(xué)習(xí)的心態(tài)，時(shí)間長(zhǎng)了就會(huì)好起來。人是一個(gè)學(xué)習(xí)的過程，一生都在修煉，學(xué)習(xí)不能停。

蒲凡：但反過來說中國(guó)消費(fèi)投資雖然沒有教材，但是我們有一群正在寫教材的人，你也是一個(gè)，可能徐新徐大姐也是一個(gè)——即使是寫教材的人，都表現(xiàn)出了這么迫切的補(bǔ)課需求，對(duì)于年輕投資人來說，這一件事情聽起來也很難不讓人感到艱難。

王岑：會(huì)有。但是在流量和渠道這件事上，在中國(guó)可能是全世界最慘烈和變化最多的地方。全球沒有任何一個(gè)國(guó)家有這么復(fù)雜的情況。所以你投一個(gè)品牌，就需要對(duì)這些渠道全部了解。如果不了解的話，那產(chǎn)品再好賣不出去。

蒲凡：做了2年多的網(wǎng)紅，岑哥你覺得迄今為止最值得炫耀的一個(gè)改變是什么？

王岑：肯定更全面了。對(duì)一個(gè)品牌、一個(gè)項(xiàng)目的理解會(huì)更全面。過去一兩年我甚至深度參與（陪跑）了一些消費(fèi)品牌項(xiàng)目。

因?yàn)槲覔碛幸恍┝髁浚@些“流量”就是一個(gè)個(gè)B端客戶或分銷商、經(jīng)銷商代理商，我的粉絲都是這類B端商家，全網(wǎng)累計(jì)過千萬的B端商家，他們的線上線下店鋪可能覆蓋了中國(guó)百萬個(gè)終端網(wǎng)點(diǎn)，如果乘以它們的C端客戶，則可以影響數(shù)億消費(fèi)者，徠芬吹風(fēng)機(jī)第一步就是借用我的流量起來的。

只要產(chǎn)品好，我愿意帶著流量跟他一起推。換句話說，你也可以說我是“帶貨網(wǎng)紅”。

在去年、前年平臺(tái)里還取得一些成就，幫助了一些品牌通過我的直播短視頻獲客、品宣，甚至把幾個(gè)創(chuàng)業(yè)品牌從早期干到了直接品類的頭部，還是在消費(fèi)降級(jí)的情況下。

比如中國(guó)第一吹風(fēng)機(jī)品牌，徠芬，還有一些生活方式品類（其中2個(gè)目前也是品類冠軍），徠芬前期就是和我的深度訪談內(nèi)容短視頻引起了大家興趣，獲得了第一波流量，

蒲凡：所以那個(gè)江湖傳說感覺是真的，有人說你的新基金就是通過直播走紅順利募集完成的。

王岑：沒有。但的確有吸引到一些LP主動(dòng)找我，只是我沒有選擇去瘋狂投資，因?yàn)楫?dāng)一個(gè)投資人沒有對(duì)一件事情看的太清楚、掌握看得很明白，下單又是賭小概率了。所以我投資很謹(jǐn)慎，非常謹(jǐn)慎。

蒲凡：但現(xiàn)在情況不同了。今年過年以來，尤其港股“三姐妹”老鋪黃金、泡泡瑪特、蜜雪冰城，帶動(dòng)整個(gè)板塊出現(xiàn)了階段性牛市，感覺整個(gè)市場(chǎng)對(duì)消費(fèi)信心逐漸在回來了。

那么對(duì)于消費(fèi)投資人來說，這是不是可以重新加快投資節(jié)奏的一個(gè)窗口期？尤其我覺得你已經(jīng)積累了三年，積累了足夠資源，如果想出手，可以馬上兌現(xiàn)到實(shí)際行動(dòng)中。

王岑：在考慮，還需要深度思考，這次我愿意來深度溝通的原因還是希望能激發(fā)行業(yè)的發(fā)展，這么多年，我覺得我們必須有使命感，雖然被現(xiàn)實(shí)蹂躪無數(shù)，但求真知的道路就是這樣的，春夏秋冬，各有各的風(fēng)景。

最近確實(shí)出現(xiàn)了一些信號(hào)，投資還得想退出路徑，不能光投，基金還有存續(xù)期，得提前想好（退出路徑）。最近幾個(gè)月港股出現(xiàn)了新動(dòng)向，感覺可能迎來了港股的消費(fèi)黃金期，只是我還不知道能持續(xù)多少年。

蒲凡：要不要單獨(dú)聊一下泡泡瑪特？我來北京路上一直在收集你出席過的活動(dòng)和演講。其中最出圈出名的一段，很多年前你在欄目里遇到了泡泡瑪特創(chuàng)始人王寧。

當(dāng)時(shí)泡泡瑪特出現(xiàn)困難，王寧希望出讓10%股份換6000萬投資。在那個(gè)節(jié)目上你是出價(jià)最高的，直接給出了1億元高價(jià)。

王岑：首先它是一個(gè)電視創(chuàng)業(yè)節(jié)目。9年前，當(dāng)初創(chuàng)始人王寧來，我們四個(gè)人聊這個(gè)項(xiàng)目。

背景是那時(shí)他的線下連鎖有幾十家店，產(chǎn)品結(jié)構(gòu)并沒有很多強(qiáng)動(dòng)漫IP，更多是一個(gè)雜貨店（像日式百貨小雜貨店），賣生活方式產(chǎn)品，是生活方式連鎖店，并非主力。后來他把產(chǎn)品全堆在動(dòng)漫產(chǎn)品（動(dòng)漫衍生品）上了。

但不用找那么多外部借口，那時(shí)我對(duì)二次元、動(dòng)漫的感覺不強(qiáng)烈。投資圈朋友里只有90后、95后投資人非常敏感，我們都沒那么敏感。

所以我認(rèn)為認(rèn)知沒到，還有個(gè)原因就是9年前是中國(guó)消費(fèi)升級(jí)的黃金時(shí)代，情緒經(jīng)濟(jì)從日本的商業(yè)歷史看，它高速發(fā)展于日本消費(fèi)降級(jí)時(shí)代，這也是泡泡馬特最近2年高速全球發(fā)展，因?yàn)槟壳笆侨蚪?jīng)濟(jì)周期底部，壓力下需要平價(jià)的情緒產(chǎn)品。

現(xiàn)在對(duì)二次元理解比較深刻了，參與蠻多，但那個(gè)年代沒有，天時(shí)地利人和缺一不可，我內(nèi)心祝賀泡泡馬特。

蒲凡：最有意思的是，你不僅出價(jià)最高。

而且你還是在場(chǎng)所有投資人嘉賓中唯一一位“沒有去糾結(jié)泡泡瑪特背后到底有沒有獨(dú)特文化”的投資人。只有你沒有去談?wù)?0后是不是特殊消費(fèi)群體，消費(fèi)習(xí)慣和70后、60后有什么不同，只有你不糾結(jié)這些問題。

王岑：但我認(rèn)為本質(zhì)是一樣的。

蒲凡：對(duì)，底層邏輯是一樣的。

王岑：70后小時(shí)候玩煙盒，現(xiàn)在90后、00后玩卡牌、卡游，本質(zhì)很像。盲盒加了一些游戲特征（像抽獎(jiǎng)），核心還有IP吸引人。只能說沒完全看懂，沒什么好爭(zhēng)辯的。

蒲凡：那你對(duì)茶飲怎么看？今年表現(xiàn)最好的消費(fèi)股，有不少是茶飲品牌。而且茶飲更有意思的話題在于，這個(gè)賽道里闖出來的明星案例，包含的消費(fèi)趨勢(shì)太豐富了。

比如霸王茶姬價(jià)格不便宜，不是廉價(jià)平替路線，文化消費(fèi)屬性重。蜜雪冰城走貼地?cái)亍⒔拥貧獾钠矫衤肪€。

茶飲像個(gè)萬花筒，誠(chéng)實(shí)地反映了我們看似鐵板一塊的消費(fèi)群體，到底能細(xì)分到什么程度，以及彼此差異有多大？這或許是財(cái)經(jīng)媒體自媒體喜歡反復(fù)研究茶飲賽道的原因之一。我也特別好奇當(dāng)時(shí)你們團(tuán)隊(duì)的研究成果是什么？

王岑：我愿意分享一些思考。現(xiàn)在中國(guó)和全球經(jīng)濟(jì)進(jìn)入了一個(gè)低迷到復(fù)蘇階段的康波周期。在歷史上，我們可以用日本做參考。

1950年開始，日本進(jìn)入了三十五年發(fā)展黃金期。1985年黃金期經(jīng)濟(jì)到頂，市場(chǎng)出現(xiàn)了供大于求的狀況，工業(yè)利潤(rùn)開始下降。

1990年簽訂《廣場(chǎng)協(xié)議》后，日本遭遇了樓市股市雙跌，接下來就是我們熟悉的1990~2020，失落的三十年。

失落的三十年又可以拆分成前十五年和后十五年。前十五年挺慘，幾乎零利率、負(fù)利率，員工工資不增長(zhǎng)，進(jìn)入慘烈消費(fèi)降級(jí)、低欲望社會(huì)。后十五年安倍晉三對(duì)經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇起關(guān)鍵作用，用高強(qiáng)度量化寬松想把日本經(jīng)濟(jì)拉出來。

前十五年里，日本出現(xiàn)了無印良品——“印”就是brand，沒有品牌，“良品”是品質(zhì)可以，別想品牌了——便宜簡(jiǎn)單，色彩單一清淡。

那段歲月消費(fèi)趨勢(shì)主色調(diào)是剛性平價(jià)。產(chǎn)品力剛性，包括優(yōu)衣庫(kù)幾乎沒有時(shí)尚款，永遠(yuǎn)是基本款，T恤、衛(wèi)衣全是基本款，SKU很少。

把這個(gè)底層邏輯第一性原理應(yīng)用到吃喝玩樂一樣。蜜雪冰城就是奶茶里的優(yōu)衣庫(kù)，順應(yīng)了低價(jià)剛需。

有人可能問奶茶是不是剛需？但實(shí)際上奶茶市場(chǎng)已經(jīng)被教育了一二十年了。最早臺(tái)灣奶茶（Coco等）教育了二三十年。現(xiàn)在很自然地出現(xiàn)喜茶、霸王茶姬、蜜雪等。

餐飲也一樣，很多時(shí)尚特色餐（小龍蝦）吃的人少了，要吃主食米飯，因?yàn)槎道锟晒┫M(fèi)的錢不多了。看日本也一樣，那個(gè)年代牛肉拌飯出來一個(gè)超過萬家的品牌。

蜜雪冰城就是便宜（均價(jià)5塊左右），量不錯(cuò)，農(nóng)村包圍城市。蜜雪冰城三個(gè)品牌（奶茶、冰激凌、咖啡）過4萬多家店（4.5萬或4.6萬）。

而且平價(jià)其實(shí)是最難做的。平價(jià)市場(chǎng)很像互聯(lián)網(wǎng)平臺(tái)之間的競(jìng)爭(zhēng)。

“百團(tuán)大戰(zhàn)”打完美團(tuán)贏，只剩一兩家。美國(guó)平價(jià)零售打到最后剩沃爾瑪一家，德國(guó)阿爾迪一家。資本市場(chǎng)非常追捧蜜雪冰城，不追捧其他品牌，原因我想他們都知道（常識(shí)）。

中國(guó)未來經(jīng)濟(jì)趨勢(shì)就是平價(jià)為主。而平價(jià)難就難在你得強(qiáng)供應(yīng)鏈，邏輯是采購(gòu)規(guī)模夠大，能壓供應(yīng)鏈錢。其次有些產(chǎn)品自己做，自己生產(chǎn)，工廠不留利潤(rùn)。

優(yōu)衣庫(kù)邏輯也是這樣，全產(chǎn)業(yè)鏈、原材料自己研發(fā)。一般供應(yīng)鏈的工廠會(huì)留20%~30%毛利，他們自建工廠不留利潤(rùn)，把工廠利潤(rùn)全部灌到零售終端，讓消費(fèi)者享受便宜。其他奶茶沒工廠，可能代工，終端價(jià)格肯定至少高20%~30%，完全沒得打。

就像剛才說的，工廠東西在中國(guó)工業(yè)是透明的，拼的是能不能做到便宜。

全世界規(guī)律都是這樣，經(jīng)過二三十年廝殺，到最后平價(jià)的只有一兩個(gè)、兩三個(gè)，其它全被消滅。

高端品牌會(huì)不一樣，比如LV、COACH、香奈兒等，會(huì)出現(xiàn)10~20個(gè)，因?yàn)樗麄冇袀€(gè)性，百花齊放。平價(jià)沒有個(gè)性就是便宜，就會(huì)一家獨(dú)大。所以蜜雪冰城市值有可能再翻倍。現(xiàn)在四萬多家，開到十萬家完全有可能。

如果全球經(jīng)濟(jì)消費(fèi)力持續(xù)低迷，大家對(duì)價(jià)格持續(xù)敏感，未來蜜雪冰城就可以開在國(guó)貿(mào)旁邊，why not？為什么不可以？?jī)r(jià)格5塊錢一杯，其它品牌12、15元。

你可能說品牌力不夠，但看前不久我飛到日本去考察，看到大阪主干道打廣告的幾乎全是優(yōu)衣庫(kù)，其它品牌都沒錢打廣告。

蒲凡：所以最近有個(gè)段子，說千萬別把蜜雪冰城當(dāng)消費(fèi)項(xiàng)目，它其實(shí)是個(gè)制造業(yè)項(xiàng)目，背后有無數(shù)工廠支撐門店順利運(yùn)行。

蒲凡：所以消費(fèi)投資走向瓶頸是必然？因?yàn)閯偛耪劦搅私?jīng)濟(jì)周期、談到了消費(fèi)者習(xí)慣，這些因素都是不可控。說句不好聽的，作為經(jīng)濟(jì)活動(dòng)中的邊角料，在一切塵埃落定之后，消費(fèi)投資必然被優(yōu)先篩選出去。

王岑：但是在經(jīng)濟(jì)稍好的時(shí)候，中高端品牌是存在的，物種很繁榮。

張楠：所以岑哥意思是不是以前人們把消費(fèi)和科技看成蹺蹺板關(guān)系？尤其之前在投資行業(yè)，兩種投資策略可能有些對(duì)立。現(xiàn)在關(guān)系似乎變了，變得趨同了。

王岑：大家對(duì)消費(fèi)定義太窄了，很多項(xiàng)目介于TMT跟消費(fèi)之間。

比如小米汽車是消費(fèi)品牌嗎？當(dāng)然是。汽車、手機(jī)都屬于消費(fèi)品牌。但消費(fèi)跟科技融合度越來越密。比如看一個(gè)消費(fèi)品牌，如果沒有科技基因也不值得投。

科技可能是奶茶背后供應(yīng)鏈生產(chǎn)，比如工業(yè)機(jī)器人在生產(chǎn)杯子。背后一定要有科技，沒有科技效率跟不上，也不符合時(shí)代。

張楠：那岑哥，從你做投資這么長(zhǎng)時(shí)間，你覺得這兩方誰占主導(dǎo)地位？比如之前是不是科技主導(dǎo)消費(fèi)，現(xiàn)在是不是輪到消費(fèi)主導(dǎo)科技？?jī)烧叩匚换蜿P(guān)系有沒有變化？

王岑：這不需要過多爭(zhēng)論，我們順其自然，基金們會(huì)隨著社會(huì)變革自己迭代。但終局一樣：不管穿什么馬甲，目的都是希望找到、投中下一個(gè)千億市值、萬億市值企業(yè)。

張楠：我發(fā)現(xiàn)岑哥你在短視頻里呈現(xiàn)的狀態(tài)非常自信、激情，狀態(tài)和我們熟悉的投資人王岑有些不一樣。

王岑：因?yàn)槎桃曨l切片里都在問答。我很多比較火的短視頻，都是臺(tái)下創(chuàng)業(yè)者問我問題。我是少數(shù)喜歡、敢于拿著麥下去直接應(yīng)對(duì)幾百個(gè)創(chuàng)業(yè)者的講師。很多人喜歡講PPT，我講一半就下去互動(dòng)，直接面對(duì)需求和企業(yè)痛點(diǎn)。

張楠：而且發(fā)現(xiàn)岑哥你好像之前談單店運(yùn)營(yíng)細(xì)節(jié)非常厲害，較少談宏觀經(jīng)濟(jì)，現(xiàn)在好像不太一樣了，對(duì)宏觀經(jīng)濟(jì)非常關(guān)注。

王岑：不一樣。因?yàn)槲矣X得必須要打通。未來看項(xiàng)目準(zhǔn)備投時(shí)，沒有宏觀邏輯不行，只能預(yù)測(cè)兩三年業(yè)績(jī)，放大到五六年、七八年很可能錯(cuò)。宏觀周期一拐，財(cái)務(wù)預(yù)測(cè)就錯(cuò)。而且投人其實(shí)不容易，人太復(fù)雜，在不同環(huán)境下會(huì)演變。

蒲凡：所以這又是大家對(duì)岑哥的誤解。刻板印象里岑哥是個(gè)性鮮明、強(qiáng)勢(shì)的投資人，但實(shí)際上骨子里在對(duì)抗所有潛在情緒，對(duì)抗可能影響決策的情緒加成。強(qiáng)勢(shì)其實(shí)是你的保護(hù)色。

王岑：對(duì)。我覺得還是要分析整個(gè)生活環(huán)境。我不止短視頻直播，還直接幫企業(yè)賣貨、獲客、拓展，有點(diǎn)像咨詢?nèi)浮?b>

在做過程中發(fā)現(xiàn)不錯(cuò)的人和事，可能會(huì)投一些，形成一個(gè)閉環(huán)，但更多是苦修，學(xué)習(xí)，找到商業(yè)消費(fèi)科技的底層邏輯，可能消費(fèi)商業(yè)就那幾十個(gè)定律，就如物理化學(xué)，它的定律需要熱愛消費(fèi)的人去摸索，就如走戈壁，要有信念。

這幾年我總是談到康波周期（世界經(jīng)濟(jì)周期五六十年階段性變動(dòng)），現(xiàn)在處于周期底部往上升局面（低迷期到復(fù)蘇期之間）。

世界經(jīng)濟(jì)學(xué)家基本把2015年定義為世界經(jīng)濟(jì)低迷周期開始，十五年加十五年保守說到2030年（現(xiàn)在2025年），可能還有五到十年整個(gè)周期才會(huì)整體復(fù)蘇。

復(fù)蘇動(dòng)力來自第四次工業(yè)革命AI（AI+深度滲透），現(xiàn)在滲透率可能5%~10%，到20%~30%時(shí)經(jīng)濟(jì)又會(huì)被拉起來（像移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)）。這是核心指標(biāo)，但不能干等著。

在未來五到十年里，還是要發(fā)現(xiàn)新機(jī)會(huì)，可能不是每個(gè)人都能大面積做，機(jī)會(huì)還是有的。我參考了日本和美國(guó)都經(jīng)歷過的休整期、調(diào)速換擋等階段，總結(jié)一個(gè)CHEES模型供各位參考。

當(dāng)我們考察一個(gè)企業(yè)，如果發(fā)現(xiàn)它可以抓住這五個(gè)點(diǎn)的兩個(gè)點(diǎn)，那么這個(gè)項(xiàng)目基本小成；抓住三個(gè)點(diǎn)，基本大成。

C - Cheap，平價(jià)剛需。就像剛才提到的，很多奶茶品牌表現(xiàn)一般，但蜜雪冰城全球擴(kuò)店速度還在增加，股價(jià)反映良性增長(zhǎng)。它屬于平價(jià)剛需，5、6塊錢一杯奶茶對(duì)比12、15甚至以前的25塊，更符合消費(fèi)降級(jí)大趨勢(shì)。

這把刀不光是奶茶，吃的、喝的、服裝都往平價(jià)剛需，也叫大牌平替。平替本身是把中間倍率砍低，甚至降毛利，提高經(jīng)營(yíng)效率，把利潤(rùn)返給消費(fèi)者。

或通過全產(chǎn)業(yè)鏈方式，自己的工廠或控制工廠不留太多利潤(rùn)，一般留20%毛利，把工廠利潤(rùn)轉(zhuǎn)移給零售端，砍掉工廠20%+經(jīng)銷商20~30%共50~60%加價(jià)，最后讓利消費(fèi)者。這模式切入很多細(xì)分領(lǐng)域。

H – Health，健康。背后動(dòng)力有雙方面。

首先，整個(gè)社會(huì)的人口結(jié)構(gòu)在出現(xiàn)變化，老齡化目前16~20%，五人一個(gè)老人；日本35%；預(yù)計(jì)2035年我們也35%，三人一個(gè)老人。單身化率或不婚率也在提高。

這導(dǎo)致什么現(xiàn)象？靠別人靠不住了，沒伴侶、沒子女可靠，怎么辦？對(duì)自己的健康意識(shí)更重視，惜命，逼著你更注重健康。

其次，任何發(fā)達(dá)國(guó)家醫(yī)保都會(huì)拿大量預(yù)算宣傳“防大于治”。預(yù)防疾病預(yù)算應(yīng)遠(yuǎn)大于治療。不能沒有健康生活方式最后得病動(dòng)手術(shù)，給政府醫(yī)保壓力大。

盡量出政策鼓勵(lì)企業(yè)生產(chǎn)產(chǎn)品、提供服務(wù)，讓國(guó)民更健康，不用治病。預(yù)防遠(yuǎn)大于治療。

我們的現(xiàn)狀是有些倒過來了，治療多，預(yù)防不夠。不過目前數(shù)據(jù)在改善。健康生活方式，吃的、喝的、保健品、膳食補(bǔ)充劑、戶外運(yùn)動(dòng)騎行等大板塊會(huì)出現(xiàn)。前幾年0糖0卡元?dú)馍执虻囊彩墙】怠?/p>

所以“C+H”很重要。商業(yè)品牌又便宜又偏健康，OK，就是小成。

比如，日本經(jīng)濟(jì)下行1990~2020年出現(xiàn)膳食補(bǔ)充劑，藥企降維打保健品，有渠道的企業(yè)開發(fā)保健品，分得非常細(xì)，熬夜護(hù)眼、運(yùn)動(dòng)保健品等。這板塊理論上國(guó)內(nèi)消費(fèi)升級(jí)時(shí)出現(xiàn)，消費(fèi)降級(jí)歷史證明還會(huì)上漲。

還有心理健康、心理咨詢超大行業(yè)：情感咨詢、父子/母子關(guān)系、職業(yè)工作咨詢等。美國(guó)也是經(jīng)濟(jì)巨大壓力、職場(chǎng)壓力下產(chǎn)生的行業(yè)。

蒲凡：這么聽起來張雪峰之所以在這個(gè)年代走紅，好像也命中了這個(gè)因素。

王岑：是的，能幫助心理生理減壓、促進(jìn)和諧的，都列為H細(xì)分。生理健康、健身行業(yè)也會(huì)拆得越來越細(xì)，美國(guó)24小時(shí)無人健身房誕生于那個(gè)年代。

年輕人工作壓力大晚上10點(diǎn)后健身，普通健身房朝九晚十無法滿足。日本出現(xiàn)專門針對(duì)中老年婦女的連鎖健身房，她們討厭男人舉啞鈴叫喊，不愿別人看到身體狀況自卑。

很多細(xì)分行業(yè)需要瞪大眼睛觀察變化，產(chǎn)生新品類新品牌。不能說過去食品飲料品牌多沒法做了，只是更難，需要深度思考。

E - Emotion，情感/文化精神。用黑格爾話叫絕對(duì)精神，追求精神，向內(nèi)尋。出現(xiàn)大量靈修、瑜伽、冥想。

縱看歷史，美國(guó)經(jīng)濟(jì)巨量波動(dòng)時(shí)文藝創(chuàng)作大量崛起，第一屆奧斯卡獎(jiǎng)1929年大蕭條時(shí)代；經(jīng)濟(jì)波動(dòng)十幾年出現(xiàn)奇幻文學(xué)代表作托爾金《指環(huán)王》/《魔戒》）。

奇幻文學(xué)哲學(xué)觀：人類遇到困難，比如外族入侵代表經(jīng)濟(jì)波動(dòng)，萬眾一心克服萬難戰(zhàn)勝低迷周期。吻合社會(huì)情緒狀態(tài)。

蒲凡：漫威也是這個(gè)路徑，超人等都是30年代大蕭條出來。

王岑：對(duì)，我們需要精神力量，形成社會(huì)共識(shí)，文化背后是社會(huì)的共識(shí)。

當(dāng)然也不一定這么積極、激進(jìn)，也有一些溫和的方式，例如日本出現(xiàn)二次元?jiǎng)勇袠I(yè)。因?yàn)槿卧澜绻ぷ鲏毫Υ螅改噶R，躲進(jìn)小房間進(jìn)入平面世界看小說、動(dòng)畫、動(dòng)漫，打游戲。

這兩年游戲行業(yè)出現(xiàn)非常多著名產(chǎn)品，比如《黑神話·悟空》，因?yàn)樗ぐl(fā)了大家的一些共同的聲音，玩家很多中年人80后，有歷史原因。

日本動(dòng)漫市場(chǎng)六七千億人民幣的市場(chǎng)，出口韓國(guó)、中國(guó)，甚至被評(píng)價(jià)是把日本經(jīng)濟(jì)從低迷帶出重新走向繁榮的核心力量之一。

我們繞回來說，劇烈變化的經(jīng)濟(jì)環(huán)境，經(jīng)濟(jì)波動(dòng)會(huì)產(chǎn)生一些巨大的新興行業(yè)。而作為投資人、創(chuàng)業(yè)者，需要在社會(huì)、經(jīng)濟(jì)、政治、科技四個(gè)象限找點(diǎn)，找出需求，杠桿強(qiáng)大供應(yīng)鏈做出好產(chǎn)品。

我最近在研究香港上市公司布魯可，他們做拼接類玩具，中國(guó)版樂高，做成國(guó)內(nèi)老大，甚至全球前三，業(yè)績(jī)?cè)鲩L(zhǎng)不錯(cuò)，三年每年?duì)I收150%~200%。

很多人抱怨消費(fèi)降級(jí)，因?yàn)樽鰝鹘y(tǒng)消費(fèi)沒往細(xì)分走、沒順應(yīng)時(shí)代。他抓住了所以業(yè)績(jī)爆發(fā)。

而且現(xiàn)在人們談到的IP，并不是天上掉下來的。IP來源是小說、游戲、動(dòng)漫、動(dòng)畫，恰恰是那個(gè)年代被父母罵不干活的年輕人創(chuàng)造出來。

成都導(dǎo)演餃子就是個(gè)例子，他學(xué)醫(yī)，但不務(wù)正業(yè)在家畫畫。如果周圍很多他喜歡的工作，比如1990年代，他可能不一定做這個(gè)事。

E - Entertainment，娛樂。吃喝玩樂不會(huì)因經(jīng)濟(jì)波動(dòng)或消費(fèi)降級(jí)就不做。人是動(dòng)物，有動(dòng)物性、人性、神性。動(dòng)物性人性疊加，吃喝玩樂離不開，幾千年沒變，只是玩的東西不一樣。對(duì)娛樂的承受價(jià)格更平價(jià)了，誕生新行業(yè)。

比如游戲行業(yè)，全世界第一款游戲誕生于美國(guó)第二次經(jīng)濟(jì)波動(dòng)時(shí)，1970年左右，有點(diǎn)像街邊笨重的自動(dòng)售賣機(jī)，慢慢迭代到家庭玩、多人玩。

蒲凡：對(duì)，比如電影《無敵破壞王》就是這個(gè)設(shè)定。

王岑：史玉柱、陳天橋做游戲時(shí)是中國(guó)消費(fèi)升級(jí)，但溯本追源游戲誕生于美國(guó)70年代消費(fèi)降級(jí)，游戲高速發(fā)展。

美國(guó)游戲衰落是80年年代末美國(guó)經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇了，棒交給日本任天堂。日本經(jīng)濟(jì)1985年到頂，1990年股市樓市雙殺。全世界游戲老大從開創(chuàng)者美國(guó)變?yōu)槿毡救翁焯谩，F(xiàn)在中國(guó)游戲蓬勃發(fā)展，它是背后有些時(shí)代這雙無形的手推動(dòng)的。

所以你看日本經(jīng)濟(jì)波動(dòng)消費(fèi)降級(jí)時(shí)，游戲行業(yè)高速發(fā)展。很多人說日本年輕人是殘廢躺平消沉一代，我不認(rèn)為。

發(fā)表言論的通常是父母一代，認(rèn)為孩子沒按自己意愿工作就是躺平消極。其實(shí)不是，任何時(shí)代有它的文化，文化誕生吃喝玩樂用的新產(chǎn)業(yè)。我相信國(guó)內(nèi)也會(huì)這樣，包括泡泡瑪特、卡游。卡游影響孩子學(xué)習(xí)是因?yàn)榕惆樯倭恕?/p>

所以Entertainment娛樂游戲高速發(fā)展，包括平價(jià)旅游、出境游變?nèi)刖秤危L(zhǎng)途變短途。

還有一個(gè)比較敏感的話題，情趣經(jīng)濟(jì)、成人經(jīng)濟(jì)，本質(zhì)也是平價(jià)娛樂。出去談戀愛太花錢還不一定牽得著手，算了。

有些東西不能深挖，有深層次結(jié)構(gòu)性原因，大家越來越獨(dú)立，導(dǎo)致情緒經(jīng)濟(jì)成人經(jīng)濟(jì)高速發(fā)展，至少200%~300%增長(zhǎng)，發(fā)展至少二十年。當(dāng)年我在天圖時(shí)期就認(rèn)識(shí)的北京春水堂“春叔叔”是代表人物之一，我衷心希望他能爆發(fā)。

情趣品分四大類，男性保健品、女性器械、情趣內(nèi)衣等，產(chǎn)業(yè)帶在東莞、連云港。我在第一線遇到做這件事的那些創(chuàng)業(yè)者日子挺好，現(xiàn)在疊加了AI，叫陪伴機(jī)器人。

AI需要應(yīng)用場(chǎng)景，2B的工業(yè)機(jī)器人一定最先跑出來，因?yàn)橛唵瘟亢托首畲蠡?/strong>2C最難做但肉最肥，AI的超級(jí)應(yīng)用一定是2C的，2C的服務(wù)機(jī)器人也是最大的，既然方向?qū)Γ蔷鸵黄鹑?jiān)持，路一定很難，這就是規(guī)律吧。

S - Lifestyle，生活方式。生活方式很重要像名創(chuàng)優(yōu)品、野獸派等，還會(huì)再出現(xiàn)，因?yàn)橹袊?guó)人群金字塔分得非常細(xì)，比如二次元泛用戶4億，重度不到1億人。

像我這種中年油膩男人，也需要一個(gè)反映我們精神文化的品牌。有嗎？不多。我們的壓力也非常大，需要情緒釋放。

垂釣和騎行是過去三年增長(zhǎng)最快消費(fèi)細(xì)分賽道，他代表了什么？生活方式。你看騎行，天貓數(shù)據(jù)不是百分之兩三百，而是五六百增長(zhǎng)，騎行的車、帽子、衣服手套等。垂釣也一樣，釣魚竿分高中低，在美國(guó)是第三、四大運(yùn)動(dòng)。

蒲凡：對(duì)，就光一個(gè)不同的釣法，手釣、臺(tái)釣、路亞每一個(gè)細(xì)分賽道很大的。

王岑：假設(shè)現(xiàn)在釣魚人群有3000萬人，花1萬塊錢就是3000億，頭部拿到20%的份額就是600億。

王岑：現(xiàn)在創(chuàng)業(yè)者要求比以前高，要了解經(jīng)濟(jì)、社會(huì)學(xué)、心理學(xué)、美學(xué)。我經(jīng)歷中國(guó)消費(fèi)幾個(gè)階段：最早國(guó)民品牌娃哈哈，到百雀羚這類新一代化妝品品牌，到第三代花西子，現(xiàn)在到了第四代了。

對(duì)標(biāo)日本四級(jí)、五級(jí)消費(fèi)時(shí)代，跟我們很像，最新的一級(jí)通常會(huì)出現(xiàn)在一線、準(zhǔn)一線城市里最敏感最開放的文明人群里。

創(chuàng)業(yè)者遲遲沒辦法跟上這樣的消費(fèi)需求，第一個(gè)原因是以前的創(chuàng)業(yè)者不一定了解需求；二是我發(fā)現(xiàn)很多品牌難做的原因是“代際差”——70后生產(chǎn)95后東西敏感度不高，或者他不愿用95后當(dāng)CEO/CMO；95后做95后產(chǎn)品，供應(yīng)鏈能力又不強(qiáng)。

所以我們需要意識(shí)到2019年那一波本土品牌的崛起是意義非凡的。那股浪潮雖然有些泡沫，但我認(rèn)為有泡沫很正常，啤酒也有泡沫，所以才好喝。

消費(fèi)泡沫時(shí)代，很多人飛蛾撲火了，我把自己的青春都搭進(jìn)去了，可能很多資本投的效率不高，但不應(yīng)該過多自責(zé)，這是我們的必經(jīng)階段。

因?yàn)槲覀儼l(fā)展速度太快了，移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)應(yīng)用世界第一，年輕人群大，海歸文化本土文化結(jié)合的速度，幾種力量疊加在一起，沒有對(duì)標(biāo)國(guó)家肯定會(huì)犯錯(cuò)，需要積累。

所以70后做95后產(chǎn)品難成功，90后做90后產(chǎn)品供應(yīng)鏈不強(qiáng)也難。光有人文、設(shè)計(jì)，最后發(fā)現(xiàn)供應(yīng)鏈斷了。

但現(xiàn)在沉淀下來，受些傷大概率都治愈了，應(yīng)該重新出發(fā)，可以參考CHEES模型，尋找更符未來十年二十年的消費(fèi)項(xiàng)目，把心態(tài)期望值調(diào)低調(diào)穩(wěn)，慢慢做找到好機(jī)會(huì)爆發(fā)。

在中國(guó)渠道流量已比較卷，出海還不錯(cuò)有爆發(fā)力。國(guó)內(nèi)如果你沒找到CHEES這些點(diǎn)，沒有深度思考，渠道費(fèi)用流量高的情況下，很難出品牌。

張楠：剛才你說對(duì)創(chuàng)業(yè)者提出了全新要求，包括理念、供應(yīng)鏈、文化審美上，但這同樣對(duì)投資人也是挑戰(zhàn)。岑哥你認(rèn)為現(xiàn)在的投資人要在戰(zhàn)略、具體供應(yīng)鏈或單店細(xì)節(jié)上幫助他們？哪個(gè)是你認(rèn)為目前價(jià)值最大的地方？

王岑：最核心不是供應(yīng)鏈或單店這些執(zhí)行戰(zhàn)術(shù)層面，是戰(zhàn)略層面，選行業(yè)、賽道很重要。賽道一定要符合大的CHEES模型，不一定是我這個(gè)模型名字，但這幾個(gè)維度應(yīng)該有吧。

行業(yè)增長(zhǎng)速度背后的動(dòng)力到底是什么？老齡化也好什么也好，你總得自洽而且有深度，有對(duì)標(biāo)，日本、美國(guó)、法國(guó)等。

選賽道的深度思考，這一塊我經(jīng)歷了二十多年幾個(gè)周期，花很長(zhǎng)時(shí)間系統(tǒng)研究、對(duì)比。

除了研究還要結(jié)合看到的消費(fèi)世界找到交集，日本三十年跟我們不完全一樣，互聯(lián)網(wǎng)移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)弱，我們強(qiáng)，要疊加現(xiàn)象。這排第一。找供應(yīng)鏈工廠、品牌設(shè)計(jì)公司美學(xué)放第二位。幫助大家選賽道深化賽道是我比較感興趣的。

讓人興奮的是又出現(xiàn)了AI，AI+什么呢？當(dāng)然要加消費(fèi)場(chǎng)景，加服務(wù)加產(chǎn)品。服務(wù)如炒菜機(jī)器人、服務(wù)機(jī)器人、家庭陪伴機(jī)器人我認(rèn)為未來會(huì)高速增長(zhǎng)，炒菜機(jī)器人已經(jīng)出現(xiàn)估值10億的企業(yè)了。

蒲凡：我細(xì)化一下剛才的問題：如果一個(gè)創(chuàng)業(yè)者很符合模型，起飛是水到渠成（供應(yīng)鏈成熟、消費(fèi)市場(chǎng)培養(yǎng)不錯(cuò)）。

這時(shí)創(chuàng)業(yè)者還需要投資人干什么？不同于科技等行業(yè)，消費(fèi)可以馬上產(chǎn)生現(xiàn)金流。我再找投資人意義是什么？投資人自己也會(huì)想承擔(dān)的價(jià)值是什么？

王岑：投資人能力和創(chuàng)業(yè)者是兩個(gè)能力象限。投資人有自己工具包，上市擁抱資本市場(chǎng)、發(fā)展節(jié)奏等，資深投資人這方面很值錢的。他的可能一兩句話，可能是交了十個(gè)億學(xué)費(fèi)總結(jié)的。很多創(chuàng)業(yè)者不要低估這一點(diǎn)。

整個(gè)投資行業(yè)不像以前那么火爆，但投資經(jīng)驗(yàn)，尤其是資深行業(yè)投資人的經(jīng)驗(yàn)，千萬別低估。

一般優(yōu)秀企業(yè)0到1、1到10蠻好，但經(jīng)常10到100時(shí)掉坑里或倒了。跨越10到100階段很多人跨不過，他不跨還挺好，是小而美，一跨就可能倒下，這種錯(cuò)誤，我認(rèn)為優(yōu)秀投資人可以幫他完美回避。

張楠：我覺得岑哥這句話特別好：優(yōu)秀投資人尤其花過大錢、見過錢的，知道錢對(duì)創(chuàng)業(yè)者或高速發(fā)展企業(yè)意味著什么。

王岑：我為什么愿意現(xiàn)在發(fā)聲？我也是想重新喚醒或激發(fā)熱愛消費(fèi)、科技消費(fèi)的朋友們，結(jié)合聰明錢看能不能再激發(fā)一波（趨勢(shì)），畢竟每個(gè)時(shí)代的吃喝玩樂都是剛需，但物種的屬性和畫像變了，仍然是剛性需求，食色，性也。

港股上已反映出苗頭，消費(fèi)品公司表現(xiàn)蠻好的，未來一兩年可能還會(huì)上市很多企業(yè)，目前已經(jīng)有很多排隊(duì)的企業(yè)。

天時(shí)地利人和，天時(shí)經(jīng)濟(jì)開始慢慢復(fù)蘇，今年蜜雪、泡泡瑪特表現(xiàn)都不錯(cuò)，資本市場(chǎng)出現(xiàn)財(cái)富效應(yīng)。

這波表現(xiàn)不錯(cuò)延伸到年底，弄不好年底消費(fèi)又熱了，新品牌新東西出現(xiàn)，投資人又活躍起來，以前砍掉消費(fèi)部門的機(jī)構(gòu)可能又要重建。大家都跟著時(shí)代走。

現(xiàn)在你拿消費(fèi)項(xiàng)目融資還是蠻難的，大家還是在科技、芯片對(duì)吧。但越來越多消費(fèi)品公司在港股表現(xiàn)不錯(cuò)產(chǎn)生財(cái)富效應(yīng)，會(huì)再次出現(xiàn)小的浪潮。創(chuàng)業(yè)者、投資人、FA，整個(gè)生態(tài)還需要時(shí)間耐心等待，同時(shí)深度學(xué)習(xí)。

我愿意扮演一個(gè)趨勢(shì)的思考者、行業(yè)研究員，幫大家鼓鼓勁，分享一下我的觀點(diǎn)，市場(chǎng)需要大家振作起來。當(dāng)然，也有可能我研究的趨勢(shì)是錯(cuò)的，局限的，也希望和大家都交流拍磚。

蒲凡：但起碼你當(dāng)下是相信了。

王岑：yes。

蒲凡：一個(gè)人投自己相信的東西沒有問題。

王岑：而且我在網(wǎng)紅端接觸的那些企業(yè)，反饋非常及時(shí)，我非常感謝他們。

蒲凡：這也是互聯(lián)網(wǎng)帶來的。

我們編輯團(tuán)隊(duì)最近在寫一本《風(fēng)險(xiǎn)投資史》，我負(fù)責(zé)其中的一部分，寫到2015年的時(shí)候，我總結(jié)說我們經(jīng)歷創(chuàng)投環(huán)境是此前世界所有風(fēng)投沒經(jīng)歷過的，因?yàn)闆]有哪個(gè)時(shí)代市場(chǎng)信號(hào)傳輸如此迅速，所以才需要梳理一套新的方法論。不是中國(guó)人需要，而是時(shí)代前所未有，必須來。

王岑：而且方法論以前書上沒有。

蒲凡：從來沒有這么快，以前電視媒體時(shí)代都沒這么快，現(xiàn)在以分秒計(jì)時(shí)反饋。

蒲凡：所以我們最后問一個(gè)特別八卦的問題：您的外號(hào)以前叫"連鎖王"，現(xiàn)在是"消費(fèi)王"，這個(gè)"王"是王岑還是王者？

王岑：姓“王”的“王”。

張楠：容易符號(hào)化。

王岑：容易被記憶。

張楠：這在互聯(lián)網(wǎng)里比較重要。

蒲凡：有點(diǎn)像泥人張那種感覺。

王岑：是。

蒲凡：手藝人。我感覺這個(gè)名字就代表著你自我認(rèn)為是個(gè)手藝人，都還不是投資人或者老師，就是個(gè)手藝人。

掃碼鏈接新浪潮！

*本文來源于投中網(wǎng)，作者蒲凡。歡迎加首席交流官白帆微信（fan_062400），圍觀新浪潮朋友圈，深度交流資源對(duì)接，加入行業(yè)創(chuàng)始人社群。