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前不久,應小紅書《專業坦白局》邀請,我和人大心理學在讀碩士生華容進行了一場對談,這場心理學界的老少對談,討論了心理學如何幫助我們理解自我、調整情緒、提升幸福感,還聊了現代社會心理問題的應對之道。對談的精華整理如下:
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01心理學的應用與誤解
華容:心理學這么深奧,為什么現在很多人都希望學習心理學呢?甚至很多人想報心理學專業,首先會問,心理學為什么要學高數、線性代數、解剖學這種?能解釋一下嗎?
彭凱平:我們經常講“人者,心之器也”,就是說心理活動的載體是我們的身體,尤其是我們的神經系統。你必須了解這些基礎,才能理解人的心理活動。要不然你談的都是一些空泛的、虛無的概念。
心理學作為一個新興的學科,它和哲學是不一樣的。那些哲學家一根煙、一杯酒、一壺茶就可以聊半天,而我們不同。我們要做實驗,要做數學,要做統計分析。你要用自然科學的方法,這些基礎學科的學習其實是必不可少的。
華容:哲學是心理學的“爸爸”,生理學是心理學的“媽媽”,所以這兩個“爸爸媽媽”都得學。
彭凱平:你說得特別好,而且媽媽更加有情感。你看生理學為心理學提供了身體和生理的基礎,而哲學則幫助我們思考一些抽象的問題。心理學的發展需要這兩個學科的支持,我們不能忽視它們。只有結合這兩個領域,才能全面理解人類的心理現象。
華容:那你覺得心理學對現代社會有什么實際意義呢?很多人對它的認知還不夠,覺得它深奧、抽象。你能講講心理學如何幫助我們更好地理解自己和周圍的人嗎?
彭凱平:心理學的意義就是通過科學的方式去理解人,去理解我們的情感和行為。現在很多人誤解了心理學,認為它是個“軟學科”,但實際上它通過實證研究、實驗數據去理解情感、動機和行為。
我們不只是談情感和心靈的事,心理學背后有著嚴謹的科學邏輯和實驗驗證。它能幫助我們更好地認識自己,尤其是認識到我們的情感如何影響我們的生活、我們的決策、我們的互動。
02現代社會中的心理健康
華容:網上流行一個梗,說現代社會所有人都沾點心理疾病,這是真的嗎?我有點好奇。
彭凱平:我覺得這句話是不準確的。就是說,人人都有心理上的一些波動,有些人有一些心理問題,但大多數人都是健康的。極少數人有心理疾病。任何事情你要說病,它一定會有三個特別重要的指標。
第一,影響到他的生活。我們大眾活得很好,對吧?沒有問題。
第二,影響到他的身體,比如出現睡不著覺、吃不下飯,甚至內分泌失調。
第三,疾病一定會對一個人的各方面產生巨大的影響,他變了一個人。我們絕大多數人都沒有變成另外一個人,所以從這三個標準來講,大多數人都是健康的。
華容:抑郁癥的確是一個很嚴重的心理問題。
彭凱平:抑郁癥很嚴重,但我們要區分抑郁情緒和抑郁癥。抑郁情緒基本上人人都會有,我都有。有時候不開心,對吧?比如論文被拒了,或者被人網暴。那種情緒的低落,確實是有的。抑郁癥就不一樣了,它不僅是情緒的低落,而是一種長期的、影響生活質量的病理性狀態。
華容:我聽說1996年之后出生的女孩,她們的自殺、抑郁比例超過了男孩,您怎么看?
彭凱平:對,1996年之后出生的女孩,她們的自殺抑郁的比例超過了男孩。現在在互聯網上被攻擊最慘的就是年輕女孩,漂亮的或不漂亮的。抑郁癥的比例、自殺的比例都第一次超過了男人。
以前在人類歷史上自殺最多的是男性,現在是年輕女孩。女性的抑郁癥是男性的2.8倍,這個是有科學數據的。所以,必須要提高對女性心理健康的重視,特別是年輕女孩的心理健康知識的普及。
03心理學濫用與社會誤解
華容:現在,網上很多人都在談論心理學,尤其是一些概念,比如原生家庭、PUA、NPD、ADHD等。很多人都覺得這些概念可以隨便套用,您怎么看待這種現象?
彭凱平:現在確實有很多心理學概念被濫用,這個是因為心理學是一個描述人生、描述生活、描述社會接地氣的學科。這本來是它的優點,現在卻成為了它的缺點。很多人都覺得自己懂心理學,但其實有很多事情是不懂的。
心理學科的一個最大特點就是它經常反直覺。反直覺的東西其實有可能是對的。比如說你給人幫了很多忙,是不是他就會感謝你呢?我們現在發現,恰恰相反,有的時候你求人幫個忙,人家反而更喜歡你。
談戀愛的時候,凝視對方四分鐘就可以產生催產素的分泌,這些科學的知識,很多人都不清楚。很多人自以為是戀愛的大王、海王,或者人間情圣,其實都不對的。
華容:所以說,學習心理學其實是需要有科學的方法,不僅僅是理論,更多的是基于實驗的思維。
彭凱平:是的,你一定要學一些科學的心理學,你才知道這些事情到底對還是錯。清醒的認識才是科學的理性態度。心理學首先糾正你的這種理性思維的缺失問題。所以,心理學不僅是一個哲學性的思考,它更是一個需要通過實驗和數據去驗證的學科。
04彭凱平的心理學之路
華容:您能分享一下是什么契機讓您進入了心理學學習的領域嗎?
彭凱平:完全是被調劑過來的。我是1979年從湖南老家考上北京大學,當時報的志愿是物理系和地球物理系。為什么呢?因為我想研究地震。結果我被北大錄取了,但分配的時候卻讓我去學心理學。那時候我非常委屈,因為我覺得物理學是一個偉大的學科,而心理學我從來沒聽過。于是我就開始抱怨。
當時招生組的老師看到我的材料,跟我說了一句話讓我終身難忘,他說:“你寫了愿意服從國家分配,所以國家就把你分配去學心理學。”但我還是有點不滿,我說我不懂,也不知道該做什么。那位老師也不太懂,他說,“物理學和心理學差不多,都是理學科。”后來我發現,這兩碼事,它們差得遠呢。于是,我就誤打誤撞成為了一個心理學的學生。
華容:一開始不太情愿,但后來發生了什么事情,讓您開始覺得心理學有意思?
彭凱平:對,剛開始不情愿,但是后來有了轉變。1979年11月的一個寒冬夜晚,我在北京大學三教自習,突然聽到外面有很多人聲,大家都往隔壁的大教室跑。我就好奇去看看,原來是周汝昌老師在講《紅樓夢》。
他講到,紅樓夢居然有數學規律。我很吃驚,覺得這種人文的東西怎么會有數學規律呢?我就感到非常震撼,心里一動:“如果紅樓夢這樣的東西能有科學規律,那心理學一定也能找到這樣的規律。”這讓我對心理學產生了興趣。
接下來的一次,來了一個海歸教授,叫做吳天敏。她給我開了一門課,叫心理測量。這個課程用數學方法來測量心理學問題,這讓我非常感興趣。我們不再講理論,而是直接去做實驗、去發現問題,這讓我感覺心理學真的可以用科學的方法來研究。
我記得那個時候,我提出了一個問題:“聰明是不是反應快?”于是我做了一個實驗,利用神經反射的速度來衡量人的聰明程度。結果發現,反射速度和智力沒有關系。
雖然我的實驗沒有結果,但我卻得到了一個A+,老師給我一個很高的評價,說我有想法,有實踐。這徹底改變了我對心理學的態度,我意識到,科學研究從來不是為了找出標準答案,而是要去找問題,去驗證,這是科學的魅力所在。
05AI與心理學的結合
華容:現在人工智能的發展非常迅速,您覺得人工智能和心理學有何關聯呢?未來是否可以通過AI來幫助解決心理健康問題?
彭凱平:我認為人工智能和心理學的結合是一個非常有前景的方向。AI確實能夠幫助我們解決一些傳統心理學解決不了的問題。它的計算能力非常強,可以處理大量的數據,幫助我們分析、預測人類的心理行為。
人工智能能夠幫助心理學家在某些領域更加高效地工作,比如在情緒分析、行為預測等方面,AI已經展現出了巨大的潛力。但與此同時,人工智能也有它的局限性。AI沒有人類的情感,它不能像我們一樣有真正的情感體驗。
它只能通過數據和模型來進行分析和預測,而不能像人類一樣具備同理心。所以,盡管AI在很多領域表現出色,但在人類情感的處理和心理咨詢方面,AI是無法完全取代人類心理學家的。
華容:那您覺得,人工智能在心理學領域的應用未來會如何發展?
彭凱平:我認為人工智能可以成為心理學家的工具,但不可能替代心理學家。心理學的核心是理解人,理解人類的情感和行為,而這需要人的感知和經驗。
AI能夠輔助我們進行數據分析和診斷,但真正的心理治療、情感交流仍然需要人類的參與。心理學的未來應該是跨學科的結合,尤其是人工智能和腦科學的結合。
腦科學和神經科學的發展為心理學提供了更深層次的理解,而AI可以加速這一過程。心理學家的角色更多是利用AI工具來為患者提供更精準的幫助和治療。
06如何保持積極心態
華容:有些人說“天生樂觀”,有些人說“天生悲觀”,那我們如何保持積極樂觀的心態呢?
彭凱平:其實根據積極心理學家馬丁·塞利格曼的建議,樂觀心態是一種認知方式。認知方式是可以學習的,是可以改變的,它是我們后天形成的一種方式。他的建議很簡單,就是我們如何去歸因,如何去解釋這個事情怎么發生。
當一個壞的事情發生后,你把它解釋為是暫時的,而不是長久的;是局部的,而不是全面的;是可以控制的,而不是不可控制的,你就會變得更加樂觀。樂觀主義并不是一種哲學思維,也不是道德升華或苦修的行動,它其實就是你怎么去想這個事情。
華容:就是說,歸因方式的不同會直接影響我們的心態。
彭凱平:對,歸因方式決定了我們的心態。你認為壞事只是暫時的,是局部的,且是可以控制的,那你自然會樂觀。而如果你認為它是永恒的、全面的、不可控制的,那你就會陷入消極情緒。因此,我們在生活中要學會改變自己對事物的看法,調整自己的認知方式。
華容:現在,很多年輕人都面臨著“躺平”和“拼命三郎”這兩種困境,您怎么看待這種現象?我們應該如何找到生活的熱情?
彭凱平:確實,現代社會的年輕人意義感下降是一個很大的問題,但這個問題不是中國年輕人的專利,其實是工業化社會發展帶來的通病,是人類社會發展的通病。很多年輕人覺得自己被“內卷”了,覺得反正也改變不了什么,就放棄了。
這種現象有時被稱作現代化的陷阱。解決這個問題,首先要找到人生的意義。我有幾個特別簡單的建議:第一,要找到你做得特別好的事,你做得和別人不一樣的事。你應該活出自己的天賦和特長,這是你存在的意義。
第二,有時意義并不是靠自我發現的,而是靠社會的發現。第三,如果你實在找不到意義,也不信,那就活得開心。獨善其身也是一種意義,生活得快樂和幸福,本身就是有意義的。
結語
心理學從來不只是書本上的知識,它是照進我們日常生活的一束光。理解自己、理解他人、理解這個時代的情緒與壓力,是每個人都可以學習的能力。心理學也不是高冷的學問,而是一種通向幸福、通向理解、通向愛的實踐。愿我們都能用科學與溫暖的眼光,看見人性的復雜,也活出內心的清明與自在。
在彭凱平老師的《積極心理學》課程中,他將系統性講解AI時代如何培養人區別于AI的核心優勢ACE王者之力、八正法與五施法,改變視角、重塑認知,教你如何活出福流澎湃的人生。
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