郭德綱是曹云金的“老師”，卻成為不了曹云金的“敵人”

2025年8月初，相聲演員曹云金接受了中國新聞周刊的專訪。

在這次采訪中，曹云金談到了和前任師父也是前同事的同行郭德綱，曹云金用了三個詞來形容他們的關(guān)系：郭德綱是他的老師，可以不做朋友，也沒必要是敵人。

有些網(wǎng)友從最表面的字面意思解讀，認(rèn)為曹云金這是慫了，不敢和郭德綱為敵，還幻想著與郭德綱和好。

如果倒退二十年這么解讀曹云金，似乎也沒有什么問題，可如果放在2025年，在曹云金和郭德綱之間，老師、朋友和敵人，還可以有更多的內(nèi)涵。

一、老師

郭德綱毫無疑問是曹云金的老師，但這個老師在這里可以有三重含義。

第一重當(dāng)然是最表面的意思，郭德綱教過曹云金相聲，這份師生關(guān)系是已經(jīng)注定的，任何人都無法改變，曹云金不論是之前還是現(xiàn)在，不僅從來都沒有否認(rèn)過這層關(guān)系，還很多次對郭德綱表示感恩。

可以這么說，在對待老師這方面，曹云金做的可比郭老師對待楊老師和侯老師更好。

第二重則是為學(xué)生提供激勵的老師，曹云金在采訪中有一句話“包括我離開的這15年，（郭老師）還在持續(xù)教我做人”，這句話的信息量可就大了。

曹云金離開德云社后有一段上升期，正當(dāng)大紅大紫之時卻遭遇了2016年的師徒論戰(zhàn)，演藝生涯一直下滑到2023年直播相聲翻紅。

長達(dá)十五年跌宕起伏的人生，對于曹云金來說經(jīng)歷了順境也經(jīng)歷了逆境，這對于磨礪一個人的性格非常有幫助，從這個角度講，這十五年里郭德綱確實是在用另外一種方式教曹云金做人。

第三重則是為學(xué)生提供反面教材的老師，以史為鑒可以知興替，以人為鑒可以明得失，郭德綱當(dāng)然也可以成為曹云金的一面鏡子。

郭德綱和德云社在近些年口碑和業(yè)務(wù)下滑明顯，一個很重要原因是在各個方面多多少少都犯了一些錯誤，這些錯誤單獨拿出來可能不算什么，但次數(shù)多了影響就大了。

作為相聲同行，有德云社和郭德綱這面鏡子，聽云軒和曹云金不僅可以少走很多彎路，同時也可以規(guī)避一些風(fēng)險，甚至在很多時候還能“每與郭反，其事必成”。

如果從反面教材這個角度，郭德綱當(dāng)然也可以算曹云金的老師。

二、朋友

曹云金和郭德綱能成為朋友嗎？恐怕很難。

曹云金和郭德綱首先是同行關(guān)系，而且是存在直接競爭關(guān)系的同行，在這種情況下兩家相聲團(tuán)體的班主如果想成為朋友，那就需要雙方都擁有寬廣的胸懷，目前來看曹云金可能有，郭德綱看起來很難。

曹云金和郭德綱之前還有很多淵源和歷史，如果兩人想成為朋友，那就需要雙方都摒棄前嫌不記仇，很顯然在這方面曹云金是有希望的，郭德綱則看不到任何希望。

曹云金和郭德綱，聽云軒和德云社，他們并非只有兩人之間的個人關(guān)系，身后不僅有很多徒弟和員工，同時還有很多支持者和擁躉，在一定程度上這些人也會左右曹云金和郭德綱之間的關(guān)系。

因此，不論從歷史還是現(xiàn)實以及未來三個方面考量，曹云金和郭德綱都很難成為朋友，或者說干脆就沒有這個可能，曹云金對此的認(rèn)知是清醒的。

三、敵人

在很多人眼里，又是競爭對手又有師徒論戰(zhàn)歷史的曹云金和郭德綱是敵對關(guān)系，互為對方的敵人，這個觀點雖然很普遍但真正論起來的話，我們只能說“也是也不是”。

從現(xiàn)實上看，曹云金和郭德綱之間因為競爭和歷史不可避免存在對立關(guān)系，但這種對立還是屬于狹義的“敵人”概念。

我們不妨舉《三國演義》“青梅煮酒”為例，原則上講，除了袁紹袁術(shù)之外，像劉璋張魯也都是劉備的敵人，劉備如果要完成統(tǒng)一天下興復(fù)漢室的目標(biāo)，不可避免要和這些人為敵，甚至是你死我活的戰(zhàn)爭。

但是，如果將目光放長遠(yuǎn)，雖然彼時寄人籬下的劉備還很弱小，但袁術(shù)和張魯這些人根本不算劉備的敵人，劉備真正的敵人只有一個，曹操。

如果論財富多少、粉絲數(shù)量和規(guī)模大小，聽云軒還無法和德云社相比，這就像寄人籬下的劉備還無法和袁術(shù)張魯相比一樣。

但如果論發(fā)展方向和發(fā)展思路，不論是郭德綱還是德云社，還都不算曹云金和聽云軒的敵人，因為雙方走的并不是一條路。

德云社在發(fā)展道路上相對比較注重短期利益，在格局上比較排斥同行，在模式上堅持飯圈經(jīng)濟(jì)，在經(jīng)營上更是變著法兒高價割韭菜，比如岳云鵬演唱會就是案例。

你不能說德云社這種做法就是錯的，至少德云社已經(jīng)獲得了相當(dāng)大的經(jīng)濟(jì)回報。但這種注重短期利益的發(fā)展道路注定了他們的局限性。

聽云軒在發(fā)展道路上更注重長期利益，在格局上攜手同行，在模式上堅持以觀眾和藝術(shù)為導(dǎo)向，在經(jīng)營上更是將堅持直播相聲和惠民票價。

從短期看，聽云軒還落后于德云社，但從長期看，聽云軒的發(fā)展道路更寬更穩(wěn)也更有前途。

也就是說，聽云軒和德云社根本不在一條路上發(fā)展，郭德綱很難成為曹云金的“敵人”，或者說曹云金的敵人只有自己，能不能抵御短期利益的誘惑，能不能堅持自我不忘初心，這才是曹云金面對的最大考驗。

老師、朋友和敵人，這三種關(guān)系我們需要辯證、立體、多角度去看，這樣才能了解真正的曹云金和郭德綱。