從《萬火關》到《下場》| 從“衣”到“人”，從等待到重逢

北京文化藝術基金2024年度資助小劇場話劇《下場》將于10月22日-26日和10月29日-11月2日在國話先鋒智慧劇場上演。

2024年，在由原班團隊創作的話劇《萬火關》中，演員王鐳與郭畢東曾化作兩件靜默卻充滿生命的戲服——一件是滄桑斑駁的“老年靠”，一件是光華未綻的“青年靠”。他們以“物”之身，訴說著等待、記憶與傳承的寓言。

△ 話劇《萬火關》劇照 王鐳飾“老靠”（攝影/李晏）

△ 話劇《萬火關》劇照 郭畢東飾“小靠”（攝影/李晏）

而今，他們脫下戲服、走出衣箱，在新作《下場》中化身一對血肉飽滿、情感洶涌的父子：王鐳飾演逃避半生終歸來的父親唐宏鳴，郭畢東飾演身患絕癥卻執念登臺的兒子唐馳。

△ 話劇《下場》排練照

王鐳 飾 父親唐宏鳴 | 郭畢東 飾 兒子唐馳

從“衣”到“人”，從象征到現實，從等待到重逢——他們再度并肩站在舞臺的聚光燈下，以更深刻的情感張力、更復雜的角色關系，完成一次表演意義上的“蛻變”。今天，我們與二位演員展開對話，聆聽他們如何從戲服走向人間，又如何在這一程父子關系中，找見自己與角色的回響。

對話

王鐳

郭畢東

王鐳 飾 唐宏鳴

畢業于中國戲曲學院。戲劇愛好者，木偶戲演員。1988年入行，歷經演而優則導的轉變，2007年創辦北京歡樂童年木偶劇團，至今創排多部舞臺劇，演出兩千多場。

舞臺劇演出經歷：《玩偶》《哪一夜,我們搞音樂》《太陽弒》《戒嚴》《當司馬他遇到韓寒》《伽利略》《孤單星球》《螞蟻沒問題》《悍·愛》《黑羊》《萬火關》等。

郭畢東 飾 唐馳

畢業于中央戲劇學院，京劇系。

舞臺劇演出經歷：《終成眷屬》《西游記》《黃粱一夢》《花木蘭》《屈原》《阿凡提》《蘇東坡》《小王子》《神探艾小坡》《萬火關》《大江東去》等。

從“衣”到“人”，角色的蛻變與突破

從一件戲服到一個父親，心態上有何轉變？表演方式上有哪些突破？

王鐳：《萬火關》和《下場》這兩個戲，從角色在劇中對生活現狀的態度來講，一個是“苦苦等待”一個是“遠遠離開”；一個是“物”一個是“人”。最終二位都發生了變化，具體劇情我就不描述了，但最終都是“人性的光芒”在閃耀。簡單說就是一個字——“愛”為了“愛”老靠把小靠“送走”；為了“愛”父親要把兒子的遺愿“完成”。從表演方式上說《下場》人物關系一目了然，父子間的情感變化非常清晰，更加具有現實主義話劇的特征。

從“小靠’到“兒子唐馳”，表演方式上有哪些突破？

郭畢東：從飾演“一件靠”到演繹一個有血有肉的角色，我覺得最大的突破在于需要更深地挖掘人物的內心世界，我從小學習京劇的經歷，和唐馳這個角色的人生有很多共鳴。這種契合讓我能更精準地揣摩角色的心理，表演時細節能更豐富，也更容易沉浸到角色里。

△ 話劇《萬火關》劇照 郭畢東飾“小靠”（攝影/李晏）

唐宏鳴是一個怎樣的父親？

他與“老靠”有何共通之處？

王鐳：唐宏鳴作為一個父親并不完美，眼高手低，死要面子，自以為是，逃避現實，面對責任選擇“遠遠離開”。他是在親情的潤澤下逐步醒悟，回歸，完成自我轉變。他的轉變其實是愛的力量，是人性的光芒。

“老靠”在長久的等待中滿懷著希望，最后把“小靠”送走，把希望留給“小靠”；

唐宏鳴唐馳父子在親情的感召下消除隔閡，取得諒解，完成親情間的“團圓”。

希望和等待；陪伴與關愛，這也許是“老靠”和父親這兩個角色相通的地方，也是我們想借演出傳達給觀眾的想法……

△ 話劇《萬火關》劇照 王鐳飾“老靠”（攝影/李晏）

唐馳與“小靠”都在尋找自我，這種延續性如何體現？

郭畢東：兩個角色確實都在尋找自我，但方式不同。“小靠”的尋找更抽象、更象征性，而唐馳的尋找則是具體而迫切的——他要在有限的生命里找到與父親、與藝術、與自己的三重和解。

這兩個角色心里都揣著份盼頭。“小靠”盼的是徐碧珊，盼的是登臺亮相、發光發熱那一刻；唐馳盼的是父愛，是能和父親同臺唱戲的那一天。 他們這份對“徐碧珊”和“唐宏鳴”的執著等待，在我看來，就是這兩個角色最深的共鳴，也是戲里那份說不清道不明、卻又實實在在延續下來的東西。

父子關系的構建與情感張力

《下場》中的父子關系非常復雜，你是如何理解和進入這對父子的世界？

王鐳：父子關系屬于典型的親情關系。親情關系的基本行為是：育幼行為，互助行為，陪伴行為。《下場》中父親缺失的恰恰就是這三種基本行為，而且一缺就是26年。父子間的矛盾也是因此匯集和爆發的。同樣，也是因為父親回國照顧生病的兒子，親情關系漸漸緩解最終冰釋前嫌。父親努力“去完成”兒子的遺愿……

郭畢東：其實我的人生軌跡和唐馳意外地重疊。從小沒見過親生父親，就像從小被父親拋下的唐馳一樣。是我的繼父，他是一位花臉演員，把我領進了梨園行的大門。他像劇中爺爺那樣，把一身本事傳給我，也讓我從小嘗盡了練功的苦。每次和王鐳老師對戲時，那些關于父愛的渴望、審視與掙扎，總會特別尖銳地刺進心底。排練的時候時常分不清自己是在演唐馳，還是那個曾經壓腿下腰后、望著父親發呆的自己。

△ 話劇《萬火關》劇照（攝影/高興達）

《下場》中有沒有某一場戲或某一句臺詞讓你們特別觸動？

王鐳：這個戲的很多臺詞都值得玩味。如果以劇中一個將近60歲即將步入老年的角色為出發點的話，有一句話在排練之初就很讓我共情：“如果生活和演戲真的是一回事兒就好了，可以彩排就好了！已經過去的生活只是彩排，還有第二次，那才是正式演出……”

郭畢東：我最喜歡的臺詞是第四場戲里的，我覺得很有畫面感，也能從側面體現唐馳這個角色的人物性格。那段臺詞是這樣寫的：有時候我在家，還會像這樣坐在沙發上，看著窗外，你看的那片樹林了嗎，公園的樹林，那樹頂連成一片，我會把它想象成鋪好臺毯的舞臺，上面的天是天幕，下面的那些路燈，就很像舞臺邊緣的花籃。那個靠就在那邊兒跑動、飛舞、飄揚。

再度合作：默契有余，挑戰依舊

這是你們繼《萬火關》后的第二次合作，是否在排練中自然帶入之前的角色關系？有沒有帶來新的默契？

王鐳：合作中有默契是肯定的。一年多了畢竟熟悉了。但要說帶入之前的角色關系這事兒吧，我覺得還不是那樣的。舉個例子，兩個同事一輩子一個單位，在創作方法和演劇理念上有可能相互熟悉并認可，但是就創作而言，還是要一戲一格吧。新的默契肯定是有的，先賣個關子，咱們劇場見分曉。

郭畢東：與王鐳老師的第二次合作了，之前《萬火關》的排練演出，為這次創作奠定了基礎。我們在排練中能更高效地進入狀態，更敏銳地感知對方的表演節奏與情感變化。帶入之前的角色倒是沒有，因為戲的區別還是挺大的，新角色需要重新創作分析，賦予新的靈魂。

△ 話劇《萬火關》劇照（攝影/李晏）

排練過程中最大的挑戰是什么？

王鐳：對京劇藝術的敬畏，一種由外及內的敬畏。我是演木偶戲的，不是京劇演員。從臺詞形體上怎么去呈現一個“世家子弟”？一個不愿背負責任，選擇“遠遠離開”的“世家子弟”在日常生活中是什么樣子？對我來說沒有參照只有挑戰。靠劇本的提示；靠導演的引導；靠自己的“猜”。好在這次演的是個人不是一件“靠”，那就從人物出發，找角色，找人物。

郭畢東：對我而言，最大的挑戰在于首次接觸現實主義戲劇的風格。我擔心自己的表演在細節處理和情感真實性上達不到應有的水準，畢竟這類作品非常講究對生活本質的提煉和人物世界的自然外化。不過我會全力以赴，爭取塑造出一個有血有肉、真實生活在舞臺上的角色。

△ 話劇《萬火關》劇照 王鐳飾“老靠”（攝影/李晏）

一座橋，讓更多人走近傳統

兩部戲都涉及京劇元素，你們對這種講京劇故事的話劇有怎樣的理解和想法？

王鐳：我是在北京市戲曲學校念的中專，工作了19年后，又在中國戲曲學院學習的導演，所以對京劇不是特別陌生。同時，我還是個話劇演員，那么，有人愿意以話劇這種藝術形式為載體，講述與京劇有關的故事，我特別感興趣，非常愿意參與。這么說話是不是有點兒繞？

郭畢東：通過話劇來講京劇故事，我覺得這事兒挺有意義！它就像一座橋，能讓更多原本不太接觸京劇的朋友，尤其是年輕人能輕松地走近它、感受它的魅力。我自己從小學習京劇，雖然現在主要演話劇和音樂劇，但覺得以前下的功夫沒白費。能通過現在的創作，為京劇的傳播和煥新盡一份力，真的特別開心。

△ 話劇《萬火關》劇照（攝影/高興達）

《下場》探討了傳統藝術的傳承與當代人的精神困境，你們如何看待這一主題？

王鐳：家家有本難念的經。“迎難而上”和“遠遠離開”都是行動和態度，每個人都會有自己的選擇，把不同的人物對待同一件事情的行動和態度展示在觀眾面前讓觀眾去感受，我想這也是劇作家創作的初衷。就我個人來講，入行38年，還在干著；還在熱愛著；還有激情；偶爾還會熱淚盈眶……

郭畢東：這點確實挺現實。現在大家都習慣了刷短視頻的快節奏，能靜下心看一場京劇的人越來越少了。但京劇恰恰需要慢下來細品，才能懂它的深厚美好。其實也不止京劇，很多藝術門類非遺傳承都是需要慢下來用心感受，但是現在這個時代慢是一件非常難得的事情。

△ 話劇《萬火關》劇照（攝影/高興達）

“我們愿意繼續演父子，甚至情敵”

《萬火關》收獲了很多好評，你們對《下場》的觀眾反饋有什么期待？

王鐳：最真實的感受是最值得期待的。

郭畢東：借用《萬火關》里的一句臺詞吧，“觀眾走了很遠的路來看我們，我們就要走更長更遠的路去迎接他們”。

如果有機會，是否愿意繼續合作？

想演什么樣的關系？

王鐳：當然愿意。近朱者赤唄，首先，小郭是一個陽光、熱情、積極向上、充滿正能量的青年；其次，小郭是一位非常優秀的演員。從《萬火關》到《下場》合作的這一年半的時間里，在排練中能得到碰撞和交流，在演出中能得到呼應和支撐，可以說，跟小郭合作尤其是演出，是一件非常過癮的事情。

說到再次合作，只要在三觀統一，審美趨同的前提下，師徒/父子/同事/兄弟/伙伴/對手，哪怕是情敵，我都愿意嘗試。提起情敵這事兒，以我們倆的歲數，相差這么大怎么會成情敵呢？一定會有故事，我還挺期待！嗨！扯遠了，今天就聊到這唄……

郭畢東：當然愿意繼續合作！王鐳老師我平時都喊他"鐳哥"，從《萬火關》排練起就是亦師亦友的關系。經過兩部戲的磨合，我們在舞臺上已經很有默契了。至于未來角色？父子檔應該是最合適的，畢竟我們倆這年齡差擺在這兒，演起來有天然的真實感！

△ 話劇《下場》排練照

《下場》不只是一部話劇，

它是千萬中國家庭父子關系的縮影——

那些以“為你好”為名的傷害，

那些在沉默中錯過的歲月，

那些直到最后才試圖達成的理解。

我們也許都曾是唐馳，渴望一句“認可”；

我們也許都將是唐宏鳴，學習如何說“愛”。

在這出戲里，我們看見彼此，也照見自己。

話劇《下場》

演出時間

2025年10月22日-10月26日19:30

10月29日-11月2日19:30

演出地點

中國國家話劇院·先鋒智慧劇場

票價及購票方式

50/100/180/280元

北京文化藝術基金是由北京市文化和旅游局發起設立的公益性基金，重點圍繞舞臺藝術創作、文化傳播交流和藝術人才培養三大領域開展資助。基金面向社會接受申報、資助過程受社會監督、資助成果由社會共享，最大限度調動社會參與文化建設積極性，搭建了一個開放平等、公開透明的藝術資助體系，充分發揮全國文化中心的示范引領作用。