2025年10月聯(lián)儲議息會議實錄

• 降息25bp，Miran反對，認(rèn)為應(yīng)該降50，Schmid亦反對。

• 縮表終結(jié)日：12月1日。

• 此次會議前市場對降息定價很充分。

• 發(fā)布會中的鮑威爾表態(tài)被解讀為鷹派，詳情請見后文問答實錄。

聲明

Available indicators suggest that economic activity has been expanding at a moderate pace. Job gains have slowed this year, and the unemployment rate has edged up but remained low through August; more recent indicators are consistent with these developments. Inflation has moved up since earlier in the year and remains somewhat elevated.

現(xiàn)有可得的指標(biāo)顯示，經(jīng)濟(jì)活動一直在以溫和的速度擴(kuò)張。今年就業(yè)增長放緩，失業(yè)率小幅上升，但截至8月份仍保持在低位；最近的指標(biāo)與這些發(fā)展趨勢一致。通貨膨脹自今年早些時候以來有所上升，并仍處于略高水平。

The Committee seeks to achieve maximum employment and inflation at the rate of 2 percent over the longer run. Uncertainty about the economic outlook remains elevated. The Committee is attentive to the risks to both sides of its dual mandate and judges that downside risks to employment rose in recent months.

委員會力求在長期內(nèi)實現(xiàn)就業(yè)最大化和2%的通貨膨脹率。經(jīng)濟(jì)前景的不確定性依然很高。委員會關(guān)注其雙重使命面臨的兩方面風(fēng)險，并判斷近幾個月就業(yè)下行風(fēng)險有所增加。

In support of its goals and in light of the shift in the balance of risks, the Committee decided to lower the target range for the federal funds rate by 1/4 percentage point to 3-3/4 to 4 percent. In considering additional adjustments to the target range for the federal funds rate, the Committee will carefully assess incoming data, the evolving outlook, and the balance of risks. The Committee decided to conclude the reduction of its aggregate securities holdings on December 1. The Committee is strongly committed to supporting maximum employment and returning inflation to its 2 percent objective.

為支持其目標(biāo)并鑒于風(fēng)險平衡的變化，委員會決定將聯(lián)邦基金利率目標(biāo)區(qū)間下調(diào)0.25個百分點，至3.75%至4%。在考慮對聯(lián)邦基金利率目標(biāo)區(qū)間進(jìn)行額外調(diào)整時，委員會將仔細(xì)評估即將發(fā)布的數(shù)據(jù)、不斷變化的經(jīng)濟(jì)前景以及風(fēng)險平衡。委員會決定于12月1日結(jié)束其證券總持有量的縮減。委員會堅定致力于支持就業(yè)最大化并將通貨膨脹率恢復(fù)到 2%的目標(biāo)。

In assessing the appropriate stance of monetary policy, the Committee will continue to monitor the implications of incoming information for the economic outlook. The Committee would be prepared to adjust the stance of monetary policy as appropriate if risks emerge that could impede the attainment of the Committee's goals. The Committee's assessments will take into account a wide range of information, including readings on labor market conditions, inflation pressures and inflation expectations, and financial and international developments.

在評估貨幣政策的適當(dāng)立場時，委員會將繼續(xù)監(jiān)測新信息對經(jīng)濟(jì)前景的影響。如果出現(xiàn)可能阻礙委員會目標(biāo)實現(xiàn)的風(fēng)險，委員會將準(zhǔn)備酌情調(diào)整貨幣政策立場。委員會的評估將考慮廣泛的信息，包括勞動力市場狀況、通脹壓力和通脹預(yù)期，以及金融和國際發(fā)展。

Voting for the monetary policy action were Jerome H. Powell, Chair; John C. Williams, Vice Chair; Michael S. Barr; Michelle W. Bowman; Susan M. Collins; Lisa D. Cook; Austan D. Goolsbee; Philip N. Jefferson; Alberto G. Musalem; and Christopher J. Waller. Voting against this action were Stephen I. Miran, who preferred to lower the target range for the federal funds rate by 1/2 percentage point at this meeting, and Jeffrey R. Schmid, who preferred no change to the target range for the federal funds rate at this meeting.

投票支持此次貨幣政策行動的委員包括：主席杰羅姆·H·鮑威爾、副主席約翰·C·威廉姆斯、邁克爾·S·巴爾、米歇爾·W·鮑曼、蘇珊·M·柯林斯、麗莎·D·庫克、奧斯坦·D·古爾斯比、菲利普·N·杰斐遜、阿爾貝托·G·穆薩勒姆和克里斯托弗·J·沃勒。投票反對此次行動的委員是斯蒂芬·I·米蘭（他傾向于在此次會議上將聯(lián)邦基金利率目標(biāo)區(qū)間下調(diào) 0.5 個百分點）和杰弗里·R·施密德（他傾向于在此次會議上不改變聯(lián)邦基金利率目標(biāo)區(qū)間）。

發(fā)布會開場

下午好。我和我的同事們?nèi)匀粓远ǖ貙Ｗ⒂趯崿F(xiàn)我們最大化就業(yè)和穩(wěn)定物價的雙重使命目標(biāo)，以造福美國人民。盡管由于政府停擺，一些重要的聯(lián)邦政府?dāng)?shù)據(jù)被延遲發(fā)布，但現(xiàn)有的公共和私營部門數(shù)據(jù)顯示，自我們9月份的會議以來，就業(yè)和通脹的前景沒有太大變化。勞動力市場的狀況似乎正在逐步降溫，而通脹率仍然偏高。

為支持我們的目標(biāo)，并鑒于就業(yè)和通脹的風(fēng)險平衡，聯(lián)邦公開市場委員會今天決定將我們的政策利率下調(diào)0.25個百分點。我們還決定自12月1日起結(jié)束對我們總證券持有量的縮減。在簡要回顧經(jīng)濟(jì)發(fā)展情況后，我將更多地談?wù)撠泿耪摺?/p>

現(xiàn)有指標(biāo)表明，經(jīng)濟(jì)活動一直以溫和的速度擴(kuò)張。今年上半年，GDP以1.6%的速度增長，低于去年的2.4%。政府停擺前可獲得的數(shù)據(jù)顯示，經(jīng)濟(jì)活動的增長軌跡可能比預(yù)期的要更為堅實一些，這主要反映了更強勁的消費者支出。企業(yè)在設(shè)備和無形資產(chǎn)方面的投資持續(xù)擴(kuò)張，而房地產(chǎn)行業(yè)的活動依然疲軟。聯(lián)邦政府的停擺在其持續(xù)期間將對經(jīng)濟(jì)活動構(gòu)成壓力，但這些影響應(yīng)在停擺結(jié)束后逆轉(zhuǎn)。

在勞動力市場方面，截至8月份，失業(yè)率保持在相對較低的水平。自今年早些時候以來，就業(yè)增長已顯著放緩。這種放緩在很大程度上可能反映了因移民減少和勞動參與率下降導(dǎo)致的勞動力增長放緩，盡管勞動力需求也明顯疲軟。雖然9月份的官方就業(yè)數(shù)據(jù)被延遲發(fā)布，但現(xiàn)有證據(jù)表明，裁員和招聘活動均保持在低位，并且家庭對工作機(jī)會的看法和企業(yè)對招聘難度的看法都在持續(xù)下降。在這個活力下降、略顯疲軟的勞動力市場中，近幾個月來就業(yè)面臨的下行風(fēng)險似乎有所增加。

通脹已從2022年年中的高點顯著回落，但相對于我們2%的長期目標(biāo)仍偏高。基于消費者價格指數(shù)（CPI）的估算表明，在截至9月的12個月里，總體個人消費支出（PCE）價格上漲了2.8%，剔除波動的食品和能源類別后，核心PCE價格也上漲了2.8%。由于商品通脹有所回升，這些讀數(shù)高于今年早些時候的水平。相比之下，服務(wù)業(yè)的通脹回落似乎仍在繼續(xù)。受關(guān)稅消息影響，基于市場和調(diào)查的指標(biāo)均顯示，總體而言，短期通脹預(yù)期指標(biāo)在今年有所上升。然而，在未來一年左右之后，大多數(shù)長期預(yù)期指標(biāo)仍與我們2%的通脹目標(biāo)保持一致。

我們的貨幣政策行動以促進(jìn)美國人民最大化就業(yè)和穩(wěn)定物價的雙重使命為指導(dǎo)。在今天的會議上，委員會決定將聯(lián)邦基金利率的目標(biāo)區(qū)間下調(diào)0.25個百分點至3.75%-4%。

更高的關(guān)稅正在推高某些商品類別的價格，導(dǎo)致整體通脹上升。一個合理的基準(zhǔn)情景是，其對通脹的影響將是相對短暫的——即價格水平的一次性變化。但通脹效應(yīng)也可能更具持續(xù)性，這是一個需要評估和管理的風(fēng)險。我們的責(zé)任是確保價格水平的一次性上漲不會演變成持續(xù)的通脹問題。

短期內(nèi)，通脹風(fēng)險偏向上行，而就業(yè)風(fēng)險偏向下行——這是一個充滿挑戰(zhàn)的局面。在我們應(yīng)對就業(yè)和通脹目標(biāo)之間的這種緊張關(guān)系時，政策沒有無風(fēng)險的路徑。我們的框架要求我們采取平衡的方法來促進(jìn)我們雙重使命的兩個方面。隨著近幾個月來就業(yè)的下行風(fēng)險增加，風(fēng)險的平衡已經(jīng)發(fā)生變化。因此，我們在此次會議上判定，朝著更為中性的政策立場再邁出一步是合適的。

通過今天的決定，我們?nèi)匀惶幱谟欣恢茫軌蚣皶r應(yīng)對潛在的經(jīng)濟(jì)發(fā)展。我們將繼續(xù)根據(jù)未來的數(shù)據(jù)、不斷演變的展望以及風(fēng)險的平衡來決定適當(dāng)?shù)呢泿耪吡觥Ｎ覀兝^續(xù)面臨雙向風(fēng)險。在委員會本次會議的討論中，對于12月如何行動存在強烈的分歧意見。在12月會議上進(jìn)一步下調(diào)政策利率并非已成定局——遠(yuǎn)非如此。政策并非遵循預(yù)設(shè)的路徑。

在今天的會議上，委員會還決定自12月1日起結(jié)束對我們總證券持有量的縮減。我們長期以來的計劃是，當(dāng)準(zhǔn)備金水平略高于我們判斷的與充足準(zhǔn)備金條件相符的水平時，就停止縮減資產(chǎn)負(fù)債表。已明確出現(xiàn)我們已達(dá)到該標(biāo)準(zhǔn)的跡象。在貨幣市場上，回購利率相對于我們的管理利率已經(jīng)上升，并且我們看到在特定日期出現(xiàn)了更顯著的壓力以及對我們常備回購便利工具的更多使用。此外，有效聯(lián)邦基金利率已開始相對于準(zhǔn)備金余額利率上升。這些發(fā)展是我們預(yù)期在資產(chǎn)負(fù)債表規(guī)模下降時會看到的，也證明了今天停止縮表的決定是合理的。

在過去三年半我們縮減資產(chǎn)負(fù)債表的過程中，我們的證券持有量減少了2.2萬億美元。作為名義GDP的一部分，我們的資產(chǎn)負(fù)債表已從35%下降到約21%。到12月，我們將進(jìn)入我們正常化計劃的下一階段，即在一段時間內(nèi)保持資產(chǎn)負(fù)債表規(guī)模穩(wěn)定，而隨著如通貨等其他非準(zhǔn)備金負(fù)債的持續(xù)增長，準(zhǔn)備金余額將繼續(xù)逐步下降。我們將繼續(xù)允許機(jī)構(gòu)證券從我們的資產(chǎn)負(fù)債表中到期，并會將這些證券的收益再投資于短期國債，從而在構(gòu)建一個主要由國債組成的投資組合方面取得進(jìn)一步進(jìn)展。這種再投資策略也將有助于使我們投資組合的加權(quán)平均久期更接近于流通中的國債存量，從而進(jìn)一步推動我們資產(chǎn)負(fù)債表構(gòu)成的正常化。

美聯(lián)儲被賦予了兩項貨幣政策目標(biāo)——最大化就業(yè)和穩(wěn)定物價。我們?nèi)匀恢铝τ谥С肿畲蠡蜆I(yè)，將通脹可持續(xù)地帶回我們2%的目標(biāo)，并保持長期通脹預(yù)期的牢固錨定。我們成功實現(xiàn)這些目標(biāo)對所有美國人都至關(guān)重要。我們理解我們的行動會影響到全國各地的社區(qū)、家庭和企業(yè)。我們所做的一切都是為了履行我們的公共使命。我們美聯(lián)儲將盡我們所能，以實現(xiàn)我們的最大化就業(yè)和物價穩(wěn)定目標(biāo)。謝謝。我期待各位的提問。

發(fā)布會筆記

提問：鮑威爾主席，市場定價已經(jīng)計入了12月會議降息的預(yù)期，您對此是否感到不安？您和您的一些同事將此（降息）定義為一種風(fēng)險管理操作。在什么情況下您會認(rèn)為已經(jīng)采取了足夠的“保險措施”？您是在尋找前景的某種改善，還是說情況可能會像去年那樣，進(jìn)行一系列調(diào)整后等待收集更多信息？

鮑威爾主席：我是這樣思考這個問題的：對于我們的兩大目標(biāo)（充分就業(yè)和物價穩(wěn)定），在很長一段時間里，風(fēng)險顯然是通脹過高。但現(xiàn)在情況變了。我們看到，尤其是在7月會議之后，就業(yè)增長數(shù)據(jù)被下修，我們看到了一個與之前截然不同的勞動力市場圖景，這表明勞動力市場的下行風(fēng)險比我們之前想象的要高。這表明，我們一直維持的、我認(rèn)為是“溫和地”（其他人可能說是“適度地”）限制性政策，需要隨著時間的推移向中性水平靠攏。如果兩大目標(biāo)面臨的風(fēng)險均等，那么政策就應(yīng)該處于中性水平，因為一個目標(biāo)（控制通脹）要求你加息，而另一個目標(biāo)（支持就業(yè)）要求你降息。所以，如果風(fēng)險重新平衡，你就希望政策是中性的。因此，這本質(zhì)上是一次風(fēng)險管理。我今天要說的邏輯也大體相同。但正如我所提到的，未來的情況是另一回事。

提問：謝謝您回答我的問題。我們剛聽您說，關(guān)于（12月會議）的討論結(jié)果并非預(yù)先設(shè)定。我想深入了解一下，在你們的討論中，是否有考慮到我們看到的AI領(lǐng)域投資以及由此產(chǎn)生的股價上漲所帶來的家庭財富效應(yīng)？

鮑威爾主席：我不認(rèn)為這對任何人來說是一個驅(qū)動因素。我想再次強調(diào)，我們面臨的局面是通脹有上行風(fēng)險，而就業(yè)有下行風(fēng)險。我們只有一個工具（利率），我們無法同時解決這兩個問題。這是一個非常不同的情況。人們（指FOMC委員）有不同的預(yù)測模型，他們也有不同程度的風(fēng)險規(guī)避。有些人會更厭惡通脹超標(biāo)，而另一些人則更厭惡就業(yè)不足。你把這些因素綜合起來，正如你從會議間隙的公開討論和個人觀點中看到的那樣，存在著非常不同的看法，正如我在發(fā)言中指出的。這讓我得出的結(jié)論是，我們尚未對12月的會議做出決定。我總是這么說。我們確實不會提前做決定，這是事實，但我在這里要補充一點：不應(yīng)將（12月降息）視為一個預(yù)先注定的結(jié)論。事實上，遠(yuǎn)非如此。

提問：我能追問一個關(guān)于QT（量化緊縮）的問題嗎？我們在貨幣市場上看到的資金緊張，有多大程度上與美國財政部發(fā)行更多短期債務(wù)有關(guān)？

鮑威爾主席：這可能是因素之一，但現(xiàn)實是，我們已經(jīng)看到了我們一直在尋找的跡象，比如更高的回購利率和聯(lián)邦基金利率的上移。我們有一個框架來判斷何時達(dá)到目標(biāo)。我們很早就說過，當(dāng)我們覺得（準(zhǔn)備金水平）略高于我們認(rèn)為的充足水平時，我們就會凍結(jié)資產(chǎn)負(fù)債表的規(guī)模。從那時起，隨著非準(zhǔn)備金負(fù)債的增長，準(zhǔn)備金將繼續(xù)下降。所以，這種情況——一些顯示貨幣市場狀況逐漸收緊的事情已經(jīng)發(fā)生了一段時間。在過去三周左右，我們看到了更顯著的緊縮，并且非常清楚地評估出我們已經(jīng)達(dá)到了那個（臨界）點。另一件事是，資產(chǎn)負(fù)債表現(xiàn)在的縮減速度非常慢。我們已經(jīng)兩次將其縮減速度減半。所以，為了最后那一點點縮減而堅持下去沒有太多好處，因為資產(chǎn)負(fù)債表規(guī)模凍結(jié)后，隨著非準(zhǔn)備金負(fù)債的增長，準(zhǔn)備金仍將繼續(xù)收縮。當(dāng)我們考慮這個問題時，委員會內(nèi)部支持繼續(xù)推進(jìn)，并宣布我們將于12月1日凍結(jié)資產(chǎn)負(fù)債表的規(guī)模。12月1日這個日期給了市場一點時間來適應(yīng)。

提問：即便在考慮2%通脹目標(biāo)和勞動力市場下行風(fēng)險的同時，如果勞動力市場開始有所走強，這會在多大程度上改變您對利率需要從當(dāng)前水平下降多少的看法？您是否會更擔(dān)心潛在通脹以及關(guān)稅可能帶來的第二輪效應(yīng)？

鮑威爾主席：原則上，如果你看到數(shù)據(jù)顯示勞動力市場正在走強或企穩(wěn)，那將影響我們未來的決策條件。例如，在勞動力市場方面，我們能得到州一級的初請失業(yè)金數(shù)據(jù)，顯示出與之前類似的下降趨勢。我們也能得到職位空缺數(shù)據(jù)。我們還會得到大量的調(diào)查數(shù)據(jù)，比如褐皮書之類的，所以我們能對勞動力市場的情況有一個了解。事實上，我們沒有看到初請失業(yè)金人數(shù)的上升，也沒有看到職位空缺的顯著變化，這表明你可能看到的是持續(xù)的、漸進(jìn)的降溫，但僅此而已，所以這確實給了你一些安慰。

提問：但如果政府停擺持續(xù)更長時間，你們拿不到這些數(shù)據(jù)，我想知道這是否會妨礙委員會評估勞動力市場并做出正確的政策決定？這對關(guān)于12月會議的辯論有何影響？

鮑威爾主席：當(dāng)然。我提到了我們在勞動力領(lǐng)域能得到的數(shù)據(jù)。我們也能得到一些通脹數(shù)據(jù)和經(jīng)濟(jì)活動數(shù)據(jù)。我們會對正在發(fā)生的事情有一個大致的了解。我們還會有褐皮書。我想說，我們可能無法對事物有細(xì)致入微的感覺，但我認(rèn)為如果經(jīng)濟(jì)發(fā)生了重大或?qū)嵸|(zhì)性的變化，無論朝哪個方向，我們都能通過這些渠道捕捉到。至于這如何影響12月的會議，很難說。還有六周時間，我們不知道會得到什么。如果存在非常高度的不確定性，那可能會成為支持在行動上保持謹(jǐn)慎的理由。但我們必須看情況如何發(fā)展。

提問：這次（降息）決定是否是一次票數(shù)非常接近的投票，因為您感覺到了雙方的意見。

鮑威爾主席：我指的是與12月會議相關(guān)的情況。我們有兩張反對票。一張反對降息，一張主張不降息。這次降息的投票結(jié)果是強勁而穩(wěn)固的。強烈的分歧實際上是關(guān)于未來，未來會是什么樣子。我認(rèn)為人們正在注意到更強的經(jīng)濟(jì)活動，預(yù)測者們普遍、廣泛地在提高對今明兩年的經(jīng)濟(jì)增長預(yù)測，有些情況下上調(diào)幅度還很大。與此同時，我們看到勞動力市場有點……我不想說穩(wěn)定，但它并沒有逐個案例地惡化，可能在繼續(xù)逐漸降溫。人們對經(jīng)濟(jì)有不同的預(yù)測和預(yù)期，也有不同的風(fēng)險容忍度。你讀了那七篇不同的演講，就知道委員會內(nèi)部有不同的觀點，所以我才說了我剛才說的話。

提問：追問一下資產(chǎn)負(fù)債表，如果你們現(xiàn)在停止縮減，這是否意味著明年某個時候你們必須重新開始增加資產(chǎn)，以防止資產(chǎn)負(fù)債表占GDP的比重下降，從而成為一個緊縮因素？

鮑威爾主席：你說得對。我們將在12月1日凍結(jié)資產(chǎn)負(fù)債表的規(guī)模。隨著抵押貸款支持證券（MBS）到期，我們將把這些資金再投資于短期國債，這將促進(jìn)更多的國債資產(chǎn)負(fù)債表，并縮短久期。與此同時，如果你凍結(jié)資產(chǎn)負(fù)債表的規(guī)模，非準(zhǔn)備金負(fù)債，例如現(xiàn)金，將繼續(xù)有機(jī)增長，由于資產(chǎn)負(fù)債表被凍結(jié)，準(zhǔn)備金將進(jìn)一步收縮，而準(zhǔn)備金正是我們管理的、必須保持充足的部分。這種情況會持續(xù)一段時間，但不會太久。在某個時間點，你會希望看到準(zhǔn)備金開始逐漸增長，以跟上銀行系統(tǒng)和經(jīng)濟(jì)的規(guī)模，所以我們會在某個時候開始增加準(zhǔn)備金。那是最后一點。即便到那時，我們……我們今天沒有就此做出決定，但我們今天確實討論了資產(chǎn)負(fù)債表的構(gòu)成。有一種愿望是，資產(chǎn)負(fù)債表……目前它的久期比市場上未償還的國債組合要長得多。我們希望朝著一個久期更接近于未償國債組合的方向發(fā)展。這需要一些時間。我們還沒有對最終的終點做出決定，但我們同意，我們希望朝著一個更能反映未償國債構(gòu)成的資產(chǎn)負(fù)債表方向發(fā)展，這意味著一個更短久期的資產(chǎn)負(fù)債表。這將是一個漫長的過程，并且會非常、非常緩慢地進(jìn)行。我認(rèn)為你不會在市場狀況中注意到它，但這就是事情發(fā)展的方向。

提問：官員們?nèi)绾谓庾x最新的CPI報告？一些組成部分低于預(yù)期，但核心通脹率仍在3%。此刻，您對通脹驅(qū)動因素有何了解？另外，您認(rèn)為美聯(lián)儲在就業(yè)或通脹上犯錯的風(fēng)險哪個更大？

鮑威爾主席：關(guān)于9月份的CPI報告，我們之后沒有得到PPI數(shù)據(jù)，這對轉(zhuǎn)換成我們關(guān)注的PCE通脹很重要，但我們?nèi)匀豢梢宰龀鲆粋€相當(dāng)不錯的評估。當(dāng)我們得到PPI時，可能會有一些調(diào)整。所以，直接說，它比預(yù)期的要溫和一些。我們總是把它分解成三個部分。基本上，你看到商品價格在上漲，這確實是由于關(guān)稅。這是由于……這與商品價格長期以來非常溫和的通縮趨勢形成了對比。這正在推高通脹。另一方面，好消息是，住房服務(wù)通脹一直在下降，并且預(yù)計將繼續(xù)下降。如果你還記得幾年前，人們一直期望它會這樣，現(xiàn)在它已經(jīng)這樣持續(xù)了一段時間，我們預(yù)計它會繼續(xù)下去。這就剩下了除住房服務(wù)外的最大服務(wù)類別。在過去幾個月里，這一類別基本處于橫盤整理狀態(tài)。其中很大一部分是非市場服務(wù)。我們不會從那部分?jǐn)?shù)據(jù)中獲取太多關(guān)于經(jīng)濟(jì)緊張程度的信號。所以，如果你把所有這些加起來，有幾點要說。第一，剔除關(guān)稅影響的通脹實際上離我們2%的目標(biāo)不遠(yuǎn)。我們估計——人們對此有不同的估計，但可能高出0.5或0.6個百分點。如果核心PCE是2.8%，那么剔除關(guān)稅后可能在2.3%或2.4%的范圍內(nèi)。大概是這樣，所以離你的目標(biāo)并不遠(yuǎn)。所以，我們關(guān)注這一點。關(guān)于關(guān)稅通脹，基本假設(shè)是它會到來，而且可能還會進(jìn)一步上升，但它將是一次性上漲。我們今年一直非常專注于確保情況如此，并仔細(xì)思考它可能通過何種途徑演變成其他問題，即麻煩的通脹。一種途徑是勞動力市場非常緊張。我們沒看到這個。另一種可能是通脹預(yù)期失控，但我們也沒看到這個。所以，我們正在非常仔細(xì)地觀察這一點。我認(rèn)為，我們并非只是假設(shè)它會是一次性通脹。我們完全理解這是一個我們必須監(jiān)控并最終管理的風(fēng)險。

提問：面對頑固的服務(wù)業(yè)通脹，我們能做些什么來解決這個問題，尤其是在我們可能看到勞動力供應(yīng)挑戰(zhàn)的情況下？

鮑威爾主席：請再說一遍。

提問者：頑固的服務(wù)業(yè)。

鮑威爾主席：哦，服務(wù)業(yè)通脹。再說一次，服務(wù)業(yè)通脹中沒有如我們所愿下降的部分，是非住房服務(wù)中的非市場部分。總的來說，我們預(yù)計這部分會下降。非市場部分應(yīng)該會下降，它主要反映了更高的庫存價和金融服務(wù)（這些服務(wù)是應(yīng)計的，而非實際支付的），這是其中很大一部分。另外，我們認(rèn)為政策在我看來仍然是溫和限制性的。這種情況應(yīng)該會導(dǎo)致經(jīng)濟(jì)逐漸降溫。這也是你看到勞動力市場逐漸降溫的原因之一。美聯(lián)儲的政策是溫和限制性的，所以這也應(yīng)該有助于實現(xiàn)這一點。我想說，我們絕對致力于讓通脹回到2%。如果你看長期的調(diào)查或市場定價，你會發(fā)現(xiàn)這是一個可信的承諾，不應(yīng)有任何疑問，這就是我們的目標(biāo)方向。

提問：謝謝。

提問：如您所知，目前人工智能基礎(chǔ)設(shè)施領(lǐng)域存在巨大的系統(tǒng)性繁榮。我想知道，這種繁榮的存在是否表明利率畢竟沒有那么限制性，此時進(jìn)一步降息是否會助長絕對水平的投資或市場泡沫。美聯(lián)儲是如何考慮這個問題的？

鮑威爾主席：你說得對。全國乃至全世界都在建設(shè)大量的數(shù)據(jù)中心，并進(jìn)行其他投資。美國的大公司正在投入大量資源思考人工智能將如何影響他們的業(yè)務(wù)，而這些人工智能將基于或通過這些數(shù)據(jù)中心運行，所以這是一件大事。我不認(rèn)為在全國各地建設(shè)數(shù)據(jù)中心的支出對利率特別敏感。它基于長期的評估，即這是一個將會有大量投資的領(lǐng)域，并且它將推動更高的生產(chǎn)率等等。我不知道這些投資結(jié)果會如何，但我認(rèn)為與其他行業(yè)相比，它們對利率不是特別敏感。

提問：一個快速的追問。您確實提到，在沒有政府?dāng)?shù)據(jù)的情況下，你們有正在關(guān)注的通脹和增長數(shù)據(jù)。我想我們對就業(yè)數(shù)據(jù)了解很多。您能告訴我們，在沒有政府?dāng)?shù)據(jù)的情況下，你們在關(guān)注什么來追蹤通脹嗎？謝謝。

鮑威爾主席：有很多東西。它不能取代政府?dāng)?shù)據(jù)。你們都知道這些。我會提一些眾多的名字。Price snap、Adobe和其他公司。對于工資通脹，有ADP數(shù)據(jù)，對于支出——你等會兒會問到支出——我們還看很多其他東西。但再說一次，這是許多不同的來源。再次，包括我們從褐皮書中得到的信息，它將像往常一樣在周期中期出現(xiàn)。它不能取代政府?dāng)?shù)據(jù)，但它再次給了我們一個圖景。我認(rèn)為如果發(fā)生了重大的事情，如果有重大的發(fā)展，我想我們會捕捉到。我認(rèn)為在這些數(shù)據(jù)不可用期間，我們無法對經(jīng)濟(jì)有細(xì)致的了解。

提問：我想請您詳細(xì)闡述一下您所說的，持續(xù)的政府停擺會使12月采取行動更加困難，并可能使您更加謹(jǐn)慎。在您依賴的私人數(shù)據(jù)，或依賴您自己的調(diào)查或褐皮書的程度上，您是否擔(dān)心在某個時候您將不得不開始通過傳聞軼事來制定政策？

鮑威爾主席：你知道，這是一種暫時的狀態(tài)。我們會做好我們的工作，收集我們能找到的每一份數(shù)據(jù)，評估它并仔細(xì)思考。這是我們的工作。這就是我們要做的。如果你問我，這是否會影響12月的會議，我不是說它會，但是，是的，你可以想象——如果你在霧中開車會怎么做？你會減速。所以，這可能會也可能不會。我不知道這將如何影響事情。我們可能會得到數(shù)據(jù)——數(shù)據(jù)可能會回來，但有一種可能性是，更加謹(jǐn)慎地行動是有道理的。再說一次，我不是在承諾這一點，但我說這當(dāng)然是一種可能性，你會說，我們真的看不清，所以讓我們慢下來。

提問：作為本次會議辯論的后續(xù)，我們最近看到亞馬遜和其他公司宣布了一些相當(dāng)大的裁員計劃，我想知道這是否在討論中有所提及，即您是否開始看到這種緊張關(guān)系，增長與就業(yè)之間的緊張關(guān)系開始得到解決，但卻以犧牲就業(yè)為代價。其次，一些壓力開始出現(xiàn)在所謂的“K型”經(jīng)濟(jì)的底層。家庭健康保險費可能會大幅上漲，諸如此類。這些是否已成為你們政策討論中的一個因素？

鮑威爾主席：這些是我們正在非常、非常仔細(xì)觀察的事情。從裁員開始，你說得對。你看到相當(dāng)多的公司，要么宣布他們不會進(jìn)行太多招聘，要么實際進(jìn)行裁員。很多時候他們在談?wù)撊斯ぶ悄芤约八茏鍪裁础Ｋ裕覀冋诜浅Ｗ屑?xì)地觀察這一點。是的，這絕對可能對就業(yè)創(chuàng)造產(chǎn)生影響。我們還沒有在初請失業(yè)金數(shù)據(jù)中真正看到它。現(xiàn)在，我們沒看到并不奇怪。這需要一些時間才能反映出來，但我們正在非常仔細(xì)地觀察。但再說一次，在初請失業(yè)金數(shù)據(jù)中還沒有看到。關(guān)于“K型”經(jīng)濟(jì)的事情，我會說同樣或類似的話。我們——如果你聽財報電話會議或大型面向消費者的上市公司的報告，他們中的許多、許多人都在說存在一個分化的經(jīng)濟(jì)，低端消費者正在掙扎，購買更少，并轉(zhuǎn)向低成本產(chǎn)品。但在頂端，高收入和高財富的人們在消費——所以，關(guān)于這方面有非常多的傳聞數(shù)據(jù)。所以，我們認(rèn)為這里面確實有些東西。

提問：主席先生，我想探討一下進(jìn)一步降息并非預(yù)先注定的說法。您說“遠(yuǎn)非如此”。如果因為缺乏數(shù)據(jù)，12月可能不會降息，那么其他擔(dān)憂又源于何處？如果不是缺乏數(shù)據(jù)作為12月并非預(yù)先注定的原因，那么其他擔(dān)憂可能是什么？

鮑威爾主席：委員會中人們的觀點是，我們現(xiàn)在已經(jīng)降息了150個基點，我們已經(jīng)進(jìn)入了3%到4%之間的范圍，大多數(shù)對中性利率的估計——許多估計都認(rèn)為中性利率在3%到4%之間。你現(xiàn)在就在那里。你高于委員會的中位數(shù)。我認(rèn)為委員會中有些人的中性利率估計值更高，而且你可以爭論這些立場，因為它無法直接觀察到。我認(rèn)為對于委員會的某些人來說，你知道，是時候退后一步，看看勞動力市場是否真的存在下行風(fēng)險，或者看看我們看到的更強勁的增長是否是真實的。通常情況下，勞動力市場是經(jīng)濟(jì)動能比支出數(shù)據(jù)更好的指標(biāo)。這是誘人的。在這種情況下，這給了我們更多的下行讀數(shù)。所以人們有，再說一次——我們在過去兩次會議上又降息了50個基點。對一些人來說，有一種感覺，讓我們在這里暫停一下。而另一些人則希望繼續(xù)前進(jìn)。但這就是為什么我說有不同的觀點，強烈的不同觀點。

提問：那么關(guān)于分歧，您說的是未來的走向。在這種分歧中，什么更重要？是通脹風(fēng)險，就業(yè)風(fēng)險，還是理事會內(nèi)部存在更深層次的哲學(xué)分歧？

鮑威爾主席：聽著，委員會中的每個人都致力于做正確的事情來實現(xiàn)我們的目標(biāo)——都深深地致力于——其中一些是不同的預(yù)測，但很多也是對不同變量的不同風(fēng)險規(guī)避，這在所有美聯(lián)儲中都很常見。人們只是有不同的風(fēng)險容忍度，可以這么說。這導(dǎo)致人們有不同的觀點。你從我同事們的演講中已經(jīng)知道了這一點。所以，我們現(xiàn)在所處的位置是，我們實際上又降息了兩次。現(xiàn)在我們比一年前離中性利率近了150個基點，不管中性利率是多少。現(xiàn)在有越來越多的人覺得，也許我們應(yīng)該至少等待一個周期。類似這樣。就是這樣。就是你所想的那樣。再說一次，你已經(jīng)在9月份的預(yù)測摘要和FOMC參與者的公開言論中看到了這一點，我告訴你，你可以在會議紀(jì)要中期待這一點。我告訴你，這就是會議上發(fā)生的事情。

提問：您對目前就業(yè)市場為何疲軟有何解釋？這次降息將如何改善就業(yè)前景？

鮑威爾主席：我認(rèn)為有兩個因素影響著就業(yè)市場。一是新工人供應(yīng)的急劇減少。這有兩方面。一是勞動參與率下降，這是一個周期性現(xiàn)象，然后是移民減少，這是上屆政府開始并現(xiàn)在加速的一項重大政策變化。所以，整個故事的很大一部分是供給側(cè)的故事。此外，勞動力需求也有所下降。失業(yè)率下降了。這意味著對工人的需求下降得比供給略多。所以，這就是正在發(fā)生的事情。這主要是一個供給函數(shù)。我認(rèn)為，許多人也認(rèn)為，這主要是供給變化的函數(shù)。那么問題是，我們的工具，也就是支持需求的工具，能做什么。所以，我想說，當(dāng)你處于一個就業(yè)創(chuàng)造，如果你根據(jù)勞工統(tǒng)計局可能存在的過度計算進(jìn)行調(diào)整后，它非常接近于零的情況。所以，最大就業(yè)，在可持續(xù)的基礎(chǔ)上，如果你創(chuàng)造零個工作崗位，如果這是一個平衡或不平衡，那也是一個非常奇怪的平衡。所以，我認(rèn)為，我的許多同事也認(rèn)為——事實上你在過去兩次會議上看到了，我們通過用利率支持需求來做出反應(yīng)是合適的。我們已經(jīng)這樣做了。我們降低了利率，所以利率更寬松了。我不會說它們現(xiàn)在是寬松的，但它們比以前的緊縮程度明顯降低了。這應(yīng)該有助于至少讓勞動力市場不會變得更糟，但這是一個復(fù)雜的情況。一些人認(rèn)為這是供給問題，我們用我們的工具真的影響不了多少，但另一些人，像我一樣，認(rèn)為需求方面有影響，我們應(yīng)該在看到這種情況發(fā)生時使用我們的工具來支持勞動力市場。

提問：您還提到關(guān)稅導(dǎo)致一次性的價格上漲。美國消費者、家庭是否應(yīng)該預(yù)期今年由于關(guān)稅價格會繼續(xù)上漲？

鮑威爾主席：基本預(yù)期是，通脹會有一些額外的增加，因為關(guān)稅需要一段時間才能通過生產(chǎn)鏈傳導(dǎo)，最終到達(dá)消費者手中。我們現(xiàn)在從幾個月前實施的關(guān)稅中看到了這些影響。但如果你實施關(guān)稅——它們在2月、3月、4月、5月持續(xù)生效，這一切都在發(fā)生。所以，這種情況會持續(xù)一段時間，可能到春天。這些不是大的增長。這些是對通脹的十分之一左右的影響，或者可能是某個被征收關(guān)稅的特定產(chǎn)品，但總體上它們是相當(dāng)溫和的。2.8%的通脹，你可能會再增加0.2或0.3個百分點，也許。但當(dāng)所有關(guān)稅都實施后，它們就停止產(chǎn)生通脹。你得到了一次性的價格上漲。這是我們相信并希望它會如何發(fā)展的方式。一旦最后一項關(guān)稅被加在某物上，在那時它就變成了一個更高的價格水平，但它停止上漲，如果你愿意這么說的話。價格停止上漲。它們將只停留在那個水平。然后，測得的通脹將回落到無關(guān)稅的通脹水平。無關(guān)稅的通脹現(xiàn)在離2%不遠(yuǎn)。現(xiàn)在，消費者對這個故事不感興趣。他們的價格更高了。更重要的是，他們對通脹如此不滿的原因是我們在2021年、2022年和2023年經(jīng)歷的通脹。你可以說價格上漲得沒那么快了，但這并不意味著人們沒有感受到兩三年前通脹帶來的更高價格。他們確實感受到了，這就是為什么大部分公眾，如果你抽樣調(diào)查人們，通脹仍然讓人們非常不開心。價格上漲速度不如以前快是好事，但它們?nèi)匀槐纫郧案叩枚唷＿@種影響需要一些時間才能消退。隨著實際收入的增加，感覺會隨著時間的推移而好轉(zhuǎn)，但這需要時間。

提問：您是否擔(dān)心目前股市接近被高估？

鮑威爾主席：我們不會看任何單一的資產(chǎn)價格然后說，嘿，那錯了。那不是我們的工作。我們看的是整個金融體系。我們問它是否穩(wěn)定，是否能承受沖擊，對吧？所以，銀行資本充足，雖然一些家庭明顯承受壓力，但總體上，家庭財務(wù)狀況良好，債務(wù)水平相對可控。在低收入群體中，你看到長期汽車貸款出現(xiàn)下降，但其他方面非常好。這是一個復(fù)雜的圖景，但不是一個過于令人擔(dān)憂的圖景。再說一次，這不合適。我們不設(shè)定資產(chǎn)價格。市場來做這件事。

提問：您一定很清楚，通過降低利率，您正在助長資產(chǎn)價格的進(jìn)一步上漲。我想知道您如何平衡降低利率有助于勞動力市場的想法與它似乎更有可能刺激對人工智能的更多投資這一現(xiàn)實，而這正是過去幾周宣布的數(shù)千個裁員的理由。

鮑威爾主席：是的。我不認(rèn)為利率是數(shù)據(jù)中心故事的重要組成部分。我認(rèn)為人們認(rèn)為建造這些數(shù)據(jù)中心有很好的經(jīng)濟(jì)效益，他們建造它們賺了很多錢，他們認(rèn)為它們有非常高的現(xiàn)值等等。這真的與這里或那里的20個基點無關(guān)。你知道，我們使用我們的工具來支持勞動力市場，并創(chuàng)造價格穩(wěn)定。這就是我們做的。這是我們的兩項工作，對吧？所以，我們在這里，通過邊際上降低利率來支持需求，這將支持更多的招聘，這就是我們這樣做的原因。現(xiàn)在，沒有哪個25個基點，甚至50個基點的加息會是決定性的事情，但最終較低的利率將支持更多的需求，這將隨著時間的推移支持招聘。當(dāng)然，我們對此也必須小心，這就是我們一直在做的，因為我們知道通脹在哪里，我們也知道——我告訴過你這個故事。這是一個復(fù)雜的故事，但這是我們能做出的最佳評估，而且，你知道，因為通脹和通脹的未來路徑存在不確定性，這就是為什么我們前進(jìn)的步伐一直是一個謹(jǐn)慎的步伐。

提問：關(guān)于人工智能，我想知道，我們看到的許多經(jīng)濟(jì)增長似乎是由對人工智能的投資推動的。您對科技投資突然收縮對整體經(jīng)濟(jì)意味著什么有多擔(dān)心？其他行業(yè)是否有足夠的力量。具體來說，您是否從1990年代吸取了任何教訓(xùn)，以及您將如何處理現(xiàn)在正在發(fā)生的事情？

鮑威爾主席：這次不同之處在于，那些估值很高的公司實際上有盈利之類的東西。如果你回到90年代和互聯(lián)網(wǎng)泡沫時期，那些是想法而不是公司。那里有一個明顯的泡沫。我不會深入談?wù)摼唧w的名字，但它們有盈利，看起來它們有商業(yè)模式和利潤之類的東西，所以這真的是一件不同的事情。你知道，我們在設(shè)備上的投資，盡管是那些用于創(chuàng)建數(shù)據(jù)中心和供給人工智能的東西，它顯然是經(jīng)濟(jì)增長的一大來源。消費者支出，也比那大得多，并且一直在增長，打破了許多負(fù)面預(yù)測，今年仍在繼續(xù)這樣做。消費者仍在消費。可能主要是高端消費者，或者可能偏向那邊，但消費者在消費，這是經(jīng)濟(jì)中正在發(fā)生的一大塊，比人工智能大得多。你可以指出增長，我的意思是，實際上——增長而不是水平，但消費者支出是經(jīng)濟(jì)中大得多的部分。

提問：您認(rèn)為為什么即使消費者支出強勁，勞動力市場卻放緩得如此之多？

鮑威爾主席：我們看到的是，工人的供應(yīng)急劇下降，主要是由于移民，但也因為勞動參與率較低。這意味著對新工作的需求減少了，因為沒有那種人流進(jìn)入勞動力池，你知道，那些需要工作的人。現(xiàn)在沒有那些人了。沒有工人供應(yīng)來找工作。此外，需求也在下降，所以隨著勞動參與率下降，這更多地是需求以及趨勢的跡象，所以我認(rèn)為你看到了一些疲軟。你知道，經(jīng)濟(jì)增長速度比以前慢。去年是2.4%，我們認(rèn)為今年是1.6%。如果沒有政府停擺，可能會高出零點幾個百分點，當(dāng)然，這會逆轉(zhuǎn)，但你仍然看到經(jīng)濟(jì)以溫和的速度增長。

提問：我想問您是否可以詳細(xì)說明，在數(shù)據(jù)干旱的背景下，您如何看待政策。這會讓您傾向于堅持計劃，還是因為不確定性而更加謹(jǐn)慎地進(jìn)行？

鮑威爾主席：嗯，當(dāng)我們面臨那個問題時，如果我們面臨那個問題，我們就會知道。可能會有兩種爭論，但我在這里已經(jīng)說了幾次，如果你真的得不到信息，你真的不知道，而經(jīng)濟(jì)看起來穩(wěn)固、穩(wěn)定，并且沒有真正改變，就會有一種論點。我不知道它會有多大的說服力，但會有一種論點說，當(dāng)你看不到那么遠(yuǎn)的時候，你就應(yīng)該放慢速度。其他人可能會爭辯——但你說得完全對——你也可以爭辯說事情沒有真正改變，但你可能不知道。我不知道我們是否會面臨這個問題。我希望我們不會。我希望到12月會議時，我們能得到更好的數(shù)據(jù)流，但無論如何我們都必須做好我們的工作。

提問：我還想問，我想您幾年前說過，系統(tǒng)中的總資本量是差不多的。隨著美聯(lián)儲推進(jìn)修訂后的提案，并轉(zhuǎn)向G-SIB附加費，這一點有任何改變嗎？或者您是否計劃大幅減少系統(tǒng)中的資本量？謝謝。

鮑威爾主席：各機(jī)構(gòu)之間正在進(jìn)行討論，我不想在討論之前發(fā)表意見。我仍然認(rèn)為，正如我在2020年所說，資本水平是差不多的。從那時起，通過各種機(jī)制增加了許多資本，但我期待——我知道這些討論才剛剛開始。它們還沒有達(dá)到有一個完整計劃之類的地步，所以我真的沒什么可說的。

提問：鮑威爾主席您好，NBC新聞。就業(yè)市場的疲軟是否在加速？如果降息對于勞動力市場的進(jìn)一步放緩不是有效的藥物，誰會處于危險之中？

鮑威爾主席：所以，我們沒有看到你所說的疲軟，就業(yè)市場的疲軟在加速。我想說——再說一次，我們沒有得到9月份的就業(yè)報告，即非農(nóng)報告，但我們確實得到——我們看的失業(yè)救濟(jì)申請仍然受到支持。你可以看看數(shù)字。我們從Indeed得到的職位空缺也是一樣。過去四周沒有什么故事。它是穩(wěn)定的。你沒有看到任何跡象表明就業(yè)市場，或者經(jīng)濟(jì)的任何部分正在發(fā)生重大惡化。但我提到，你看到大公司宣布裁員，或者他們可以——他們不需要招聘的想法。他們的員工數(shù)量預(yù)計在幾年內(nèi)不會增加。可能會有不同的人在那里工作。他們也這么說，但他們不需要更多的員工。你在總數(shù)中看不到這一點。但就業(yè)創(chuàng)造非常低，失業(yè)人員找到工作的比率也非常低。失業(yè)率也非常低，4.3%是一個低失業(yè)率。

提問：進(jìn)行這些降息，您考慮的是低收入工人，還是那些工作可能被自動化的工人，您是否特別關(guān)注某個特定的市場？

鮑威爾主席：我們的工具不允許我們針對任何人口統(tǒng)計或收入水平。我確實認(rèn)為，人們——我們在全球金融危機(jī)和漫長的復(fù)蘇期間看到了這一點。如果你有有利的勞動力市場條件，它會使人們受益。過去兩三年，收入階梯最底層的人們獲得了最大的好處，而且在那個領(lǐng)域的人口統(tǒng)計學(xué)上發(fā)生了很多非常有建設(shè)性的事情。我們現(xiàn)在不在那個位置。一個更強大的勞動力市場是我們能為公眾做的最好的事情。這也是我們工作的一部分，我們工作的一半。這絕對是我們能為人們做的最好的事情，同時保持物價穩(wěn)定，這兩件事。通貨膨脹也比其他人更多地傷害了靠固定收入生活的人。

提問：如您所知，12位儲備銀行行長的任期將于2月底到期。我想知道您是否能給出一個時間表，說明理事會何時會考慮這些任命，以及我們是否可以期待每個人都被續(xù)任，或者我們是否可以期待一些變化？

鮑威爾主席：這是我們依法進(jìn)行的一個過程。法律的運作方式是，我們每五年為所有儲備銀行——他們中的每一個和所有——進(jìn)行一次重新任命過程。我們正處于這個過程的中間。我們會及時完成它。這真的是我能說的全部。

提問：好的。謝謝。

提問：我想表達(dá)的是，在連續(xù)三次會議中，您都有朝兩個方向發(fā)展的反對意見，以及未來的降息路徑。這是否反映了您在FOMC會議上所扮演的角色，如果是，如何反映？

鮑威爾主席：我不會那么說。不。你必須接受現(xiàn)實。現(xiàn)在的現(xiàn)實是一個相當(dāng)具有挑戰(zhàn)性的情況，首先，我們有4.3%的失業(yè)率。我們的經(jīng)濟(jì)增長接近2%。所以，你知道，總的來說，這是一幅好圖景，但就我們的政策而言，我們面臨通脹的上行風(fēng)險和就業(yè)的下行風(fēng)險。這對中央銀行來說是一件非常困難的事情，因為，你知道，其中一個要求利率降低。一個要求利率提高。我們不能兩者兼得，所以我們必須平衡兩者。這是一件具有挑戰(zhàn)性的事情。在我們經(jīng)歷這個過程時，你會期望委員會內(nèi)部對該做什么以及我們應(yīng)該以多快的速度去做有各種各樣的看法。而這就是我們所擁有的。這對我來說很有道理。所有這些人都是非常認(rèn)真對待自己工作的人，為此非常努力，并希望為美國人民做正確的事情，但他們對那是什么有不同的看法。能與如此關(guān)心的人一起工作是一種榮幸。是的，但我不覺得這不公平，或類似的事情。這只是一個我們正在實時進(jìn)行相當(dāng)困難調(diào)整的時期，我相信我們會度過這個難關(guān)。我認(rèn)為我們今年到目前為止做了正確的事情。我認(rèn)為我們對此保持謹(jǐn)慎是合適的。我認(rèn)為忽視或假定通脹問題不存在是不合適的。與此同時，自4月份以來，更高、更持續(xù)的通脹風(fēng)險已顯著下降。如果我們最終在某個時候恢復(fù)降息，我們會的。但在某個時候，我們正試圖在勞動力市場處于良好狀態(tài)，并且通脹正走向3%，或處于2%的情況下，結(jié)束這個周期。這就是我們試圖做的全部，并且是在相當(dāng)具有挑戰(zhàn)性的情況下做的，并盡我們所能。

提問：非常感謝，鮑威爾主席，雅虎財經(jīng)的Jennifer。無論是地區(qū)性銀行還是大型銀行，都在貸款上遭受了損失，并出現(xiàn)了拖欠，當(dāng)您看到一個可能是蟑螂時，可能還有更多，杰米·戴蒙說。我很好奇您如何看待低損失，或者它是否對經(jīng)濟(jì)構(gòu)成風(fēng)險。這是一個警告信號嗎？

鮑威爾主席：我們非常仔細(xì)地觀察信貸狀況。你說得對。我們已經(jīng)看到次級信貸的違約率上升了一段時間了。現(xiàn)在你看到一些次級汽車信貸機(jī)構(gòu)出現(xiàn)了重大損失，其中一些損失正在銀行的賬面上顯現(xiàn)。我們正在仔細(xì)研究它。我們正在密切關(guān)注。我目前沒有看到更廣泛的問題。它似乎不是一個在金融機(jī)構(gòu)中具有非常廣泛應(yīng)用的問題。但是你知道，我們將非常仔細(xì)地監(jiān)控這一點，并確保情況確實如此。

提問：另外，許多人，包括您自己，都說過我們現(xiàn)在處于一個分化的經(jīng)濟(jì)中，高凈值人士繼續(xù)消費，而低收入者則在縮減開支。消費者支出的持續(xù)性在多大程度上取決于股市保持強勁。在某種程度上，市場是否有助于保持經(jīng)濟(jì)活躍？

鮑威爾主席：所以，那里有一些關(guān)聯(lián)，但請記住，一個人的財富越多，額外一美元財富的重要性就越低。所以，當(dāng)你達(dá)到股市財富的水平時，你的邊際消費傾向會急劇下降。所以，股市，如果股市下跌會影響支出，但除非股市出現(xiàn)相當(dāng)大的下跌，否則支出不會急劇下降。收入和財富較低端的人們，消費一美元增量收入或財富的邊際傾向要高得多，但他們沒有股市財富。這當(dāng)然是目前支持消費的一個因素。但是——如果你看到支出出現(xiàn)重大修正，你會看到它。但它不會——你不應(yīng)該認(rèn)為它會——一美元對一美元地停止消費，因為情況不會是那樣。非常感謝。