同樣是相聲改革，曲藝學(xué)會(huì)換屆周煒接棒，德云社為何不在其中？

大家好，歡迎來到這期的小書聊娛樂。大年還沒到，相聲圈先熱了一輪。熱的原因不在舞臺(tái)上，而在一場(chǎng)并不高調(diào)的會(huì)議里。

1月下旬，首都舉行了中華曲藝學(xué)會(huì)的換屆。消息傳出來時(shí)，很多普通觀眾第一反應(yīng)不是學(xué)會(huì)要干什么，而是怎么又是他。

周煒當(dāng)選新一屆會(huì)長(zhǎng)，姜昆轉(zhuǎn)任名譽(yù)會(huì)長(zhǎng)，程野進(jìn)入副會(huì)長(zhǎng)班子。

三個(gè)人的名字一擺出來，討論就很難只停留在業(yè)務(wù)層面，有人祝賀師徒傳承順利交接，也有人立刻翻出幾年前的爭(zhēng)議，質(zhì)疑這份任命到底能不能服眾。

幾乎在同一時(shí)間，德云社忙著籌備大年初一的天津相聲春晚。郭德綱于謙坐鎮(zhèn)，隊(duì)伍里既有傳統(tǒng)段子，也塞進(jìn)素描喜劇，脫口秀等新元素，主打一個(gè)相聲不關(guān)門。

一個(gè)是換屆接棒，一個(gè)是市場(chǎng)上新。一個(gè)強(qiáng)調(diào)研究傳承體系，一個(gè)強(qiáng)調(diào)舞臺(tái)觀眾票房。

兩件事放在同一張時(shí)間表里，就難免有人追問，同樣是相聲改革，曲藝學(xué)會(huì)的名單里為什么看不到德云社。

要把這事講清楚，得換個(gè)切入點(diǎn)，不從恩怨講起，也不從站隊(duì)講起，而從機(jī)構(gòu)到底是干什么的講起。很多誤會(huì)，就卡在這里。

中華曲藝學(xué)會(huì)聽起來像個(gè)行業(yè)總機(jī)構(gòu)，但它的定位并不是管理全國(guó)相聲演出，更不是誰紅誰就能進(jìn)。它是一個(gè)曲藝領(lǐng)域的學(xué)術(shù)型社團(tuán)，做的事偏研究整理交流出版這一類。

它的工作方式也決定了它的成員結(jié)構(gòu)，這里需要的是在體制，院團(tuán)，研究與教學(xué)里有履歷的人，至少在傳統(tǒng)曲藝的規(guī)范里能對(duì)上號(hào)。

很多人把它和中國(guó)曲協(xié)混在一起。曲協(xié)的存在感更強(qiáng)，因?yàn)樗鬓k獎(jiǎng)項(xiàng)，組織活動(dòng)，扶持創(chuàng)作，搭建平臺(tái)，跟演員職業(yè)發(fā)展聯(lián)系更緊密。

但即便是曲協(xié)，本質(zhì)也不是市場(chǎng)演出公司的聯(lián)盟。它服務(wù)從業(yè)者，尤其是專業(yè)院團(tuán)的從業(yè)者。

它當(dāng)然也講傳承，但傳承是服務(wù)舞臺(tái)和觀眾的，而不是服務(wù)學(xué)術(shù)的。所以，德云社為什么不在學(xué)會(huì)里這個(gè)問題，最直接的不是誰排擠誰，而是性質(zhì)不同，入口不同。

學(xué)會(huì)的門檻和德云社的路徑本來就不在一條線上。這聽上去很簡(jiǎn)單，但大眾不滿意，原因也簡(jiǎn)單。

名字里都有曲藝，都談傳承，結(jié)果一個(gè)掌握話語權(quán)，一個(gè)掌握市場(chǎng)熱度，自然容易被拿來對(duì)照。對(duì)照之下，爭(zhēng)議就集中到誰代表相聲的未來。

而這次換屆之所以引爆討論，并不只因?yàn)闄C(jī)構(gòu)性質(zhì)不同，還因?yàn)橹軣樳@個(gè)名字自帶復(fù)雜情緒。

對(duì)學(xué)術(shù)型社團(tuán)來說，這樣的人選安全，熟悉規(guī)則，能協(xié)調(diào)資源，也能在內(nèi)外做銜接。但問題在于，能不能接棒和觀眾愿不愿意買賬是兩回事。

周煒的公眾形象曾經(jīng)很穩(wěn)定。春晚常客，家庭生活低調(diào)，這類標(biāo)簽天然帶著可信度。也正因?yàn)檫@種可信度預(yù)期太強(qiáng)，一旦出現(xiàn)爭(zhēng)議，反噬會(huì)比普通藝人更明顯。

幾年前那場(chǎng)捐款相關(guān)的風(fēng)波，雖然事后有解釋，但公眾情緒已經(jīng)形成。對(duì)許多網(wǎng)友來說，那件事成了判斷他配不配站在更高位置的分水嶺。

這就出現(xiàn)了一個(gè)很現(xiàn)實(shí)的矛盾，在行業(yè)內(nèi)部，看的是資歷能力履歷組織運(yùn)作經(jīng)驗(yàn)，在公眾視角，看的是口碑，情緒記憶，與公眾價(jià)值觀的契合度。

兩套評(píng)價(jià)不一致，矛盾就會(huì)在換屆這種節(jié)點(diǎn)集中爆發(fā)。姜昆在這件事里的存在感也很強(qiáng)。周煒是他的關(guān)門弟子。

在行業(yè)內(nèi)，這是傳承，是師門延續(xù)，在網(wǎng)絡(luò)輿論里，這容易被解讀為安排，扶持，圈內(nèi)自轉(zhuǎn)。尤其當(dāng)公眾對(duì)周煒仍有情緒殘留時(shí)，師徒關(guān)系反而放大了不信任。

程野的加入進(jìn)一步加劇了這種討論。程野更偏表演市場(chǎng)，學(xué)歷與資歷也一直被外界議論。把他放進(jìn)副會(huì)長(zhǎng)班子，可能是為了擴(kuò)展曲藝邊界，增強(qiáng)傳播力。

但在輿論層面，很容易被理解成陣容拼盤。一旦觀眾對(duì)學(xué)術(shù)社團(tuán)的想象是嚴(yán)肅純粹，那么這種組合就會(huì)顯得不夠像學(xué)會(huì)。

換句話說，這次換屆把一個(gè)長(zhǎng)期存在但平時(shí)不顯眼的問題擺到了臺(tái)面上，曲藝組織的公共形象與社會(huì)期待之間，正在出現(xiàn)裂縫。

就在這個(gè)時(shí)間點(diǎn)，德云社顯得格外刺眼。德云社的處境很特別，它經(jīng)常被拿去和主流比較。

但它又并不依賴主流生存。它的舞臺(tái)不靠協(xié)會(huì)發(fā)牌，它的熱度不靠獎(jiǎng)項(xiàng)背書，它的收益直接來自觀眾買票。

這條路的風(fēng)險(xiǎn)很大。因?yàn)槭袌?chǎng)不講情面，觀眾不喜歡就退票，平臺(tái)不推就降溫。德云社能走到今天，靠的不是一次機(jī)會(huì)，而是一套穩(wěn)定的市場(chǎng)邏輯。

它的改革方式也更直觀，把相聲當(dāng)成現(xiàn)場(chǎng)娛樂產(chǎn)品來打磨。傳統(tǒng)段子可以說，但要更貼近當(dāng)代語境。

舞臺(tái)形式可以變，但不能丟掉相聲的節(jié)奏與包袱，演員可以跨界，但跨界必須能反哺舞臺(tái)，而不是只為曝光。

天津相聲春晚加入素描喜劇，脫口秀，這種相聲新的嘗試，邏輯就是讓觀眾在同一場(chǎng)節(jié)目里獲得更多元的喜劇體驗(yàn)，把相聲放在一個(gè)更大的喜劇環(huán)境里重新激活。

它不一定能討所有人的喜歡，但它符合德云社的基本判斷，只要觀眾還愿意進(jìn)場(chǎng)，相聲就還能活著。

這恰好擊中常被質(zhì)疑的一點(diǎn)，理論與舞臺(tái)之間的距離。學(xué)會(huì)在做保護(hù)與研究，意義當(dāng)然大，但普通觀眾感受不到。

觀眾能感受到的，是舞臺(tái)上好不好笑，演員有沒有魅力，節(jié)目是不是過時(shí)。這也是為什么一提相聲振興，很多人第一時(shí)間想到的是德云社，而不是哪個(gè)學(xué)術(shù)組織。

于是問題變成了，既然德云社在傳播層面如此強(qiáng)勢(shì)，為什么始終不被納入那些看起來更權(quán)威的榮譽(yù)里。

德云社做的是活源，它的成果是現(xiàn)場(chǎng)票房。觀眾增長(zhǎng)，年輕化傳播，它的時(shí)間尺度是這個(gè)春節(jié)，這一輪巡演，這一季節(jié)目。

兩者不是誰取代誰，而是各自解決不同的問題。但現(xiàn)實(shí)的麻煩在于，公眾往往只給舞臺(tái)打分，不給研究打分。

行業(yè)又往往更認(rèn)履歷，不那么認(rèn)票房。因此互相看不順眼也就不奇怪了。