一筆一畫憶當年——馬國強談“藻鑒堂”歲月與創作歷程

1.對談時間：2025年11月16日

2.對談地點：河南省美術館

3.對談雙方：

馬國強：中國畫學會副會長，河南省美協名譽主席，中國國家畫院研究員 。

鄭志剛：南京大學博士、中國美術家協會會員、中國書法家協會會員、中國文藝評論家協會會員 。

鄭志剛（左）、馬國強（右）于河南省美術館對談現場

“藝途漫漫，我忘不掉的人很多，李自強先生和魏德忠先生是其中重要的兩位”

鄭志剛：一九七七年，風停了，雨住了，十年動蕩的塵土慢慢落下了。那時候，到處都在說“改革開放”，說“建設”，說“外匯”。書畫在那之后成了緊俏貨，賓館要掛畫，政府大廳要掛畫，出口也要書畫，就這樣，“中國畫研究院”悄然成立了，是現在“中國國家畫院”的前身。研究院成立后，便開始招攬人才，您當時是怎樣的機緣，得以走進那里的？

馬國強：一九八二年，“中國畫研究院”在頤和園“藻鑒堂”舉辦了第二期“人物創作研究班”。說白了，就是挑一批人，集中起來畫人物畫。在河南負責此事的是李自強先生，他時任河南人民出版社美術編輯室主任，雖然，全省的美術創作歸河南省文化局美影展辦公室管理，但李先生發揮的作用較大。他挑人，不看名氣，只看畫。那時我在《河南畫報》做編輯，工作之余搞創作，畫插圖、連環畫，在省里算是剛嶄露頭角。經李自強先生舉薦，我的畫作得到了黃胄先生的審看，順利通過評選。

“藻鑒堂”圖片（圖源：百度百科）

鄭志剛：據說，“藻鑒堂”地處偏僻，但門庭清幽，三面環水，以前從未對外開放過，后來成為了名家交流書畫的場所。能進入這樣一個地方學習，機會實在難得。不過，您當時在單位工作，能說走就走嗎？

馬國強：在一崗難求的年代，離崗半年哪是件容易的事。當時我在《河南畫報》擔任美術編輯一職，畫報負責人是魏德忠先生。我跟魏先生開口后，他就讓我去了。半年里，魏先生沒催我回來，也沒說單位多忙。我心里記著，這份情，一直都在。

鄭志剛：現在回頭看，“藻鑒堂”的那段經歷對您意味著什么？

馬國強：那時候的“中國畫研究院”，在畫國畫的人心里，就是“圣地”。管吃又管住，還有全國最好的老師指點迷津，大家都趨之若鶩。當然，沒有李自強先生，我進不了那扇門；沒有魏德忠先生，我邁不開那一步。他們一個把我選出去，一個把我放出去。聽起來都不是大事，卻改變了我一輩子。

人物介紹

李自強，1934年2月生，河南汝陽人。歷任河南美術出版社社長兼總編輯、河南省書畫院常務副院長、河南省美協副主席、中國美協理事等職，并應邀在中國文聯、美協、文化部等組織的全國性展覽中擔任評委。

魏德忠，1934年6月生，河南新蔡人。曾任中國攝影家協會河南分會副主席、河南省攝影家協會主席。現任河南省攝影家協會顧問，中國攝影家協會理事，鄭州大學客座教授，河南省攝影職業技能鑒定站高級考評委員。

“六菜一湯的飲食條件”

鄭志剛：當時在“藻鑒堂”的飲食起居條件怎么樣？和您在河南相比，有什么不同？

馬國強：當時全國普通人還生活在半饑餓的貧困線上，能吃飽或吃上白面、大米就是一種奢侈。而“藻鑒堂”的餐飲條件令人驚喜，膳食水平遠勝故鄉。到了這里，我的一日三餐從河南的雜糧升級為了六菜一湯，魚、肉等佳肴持續供應。在物資匱乏的年代，這里藥品十分充足，耿瑩女士（耿飚之女）把整箱的藥放在門口，雖然我沒感冒，也因好奇地嘗了感冒藥的味道。當時住宿是兩人一間，睡覺、畫畫都在同一個屋里。在此半年間，我的體重顯著增加。創作結束回到鄭州后，我愛人差點沒認出我。

鄭志剛：在相對封閉的環境里，您的日常生活是怎么安排的？會不會覺得單調？

馬國強：每日生活，便在睡覺、吃飯與畫畫三者之間往復循環?！霸彖b堂”不對外開放，我們每周能出去一次購買日用品，但一趟來回得走三個小時。平日無聊時，我就站在窗口看看遠處的萬壽山和昆明湖。那時沒有手機，也很少與家人聯系。整個樓里只有食堂旁邊會議室里有臺電視機，李寶峰常去看，還照著電視里的人物畫速寫。說起來，那種純粹的環境反而讓人靜得下心，除了畫畫，什么都不用想。

人物介紹

耿瑩，1939年12月生，湖南醴陵人，原國務院副總理耿飚之女。中國華夏文化遺產基金會會長，中國畫研究院醫生兼從事繪畫創作。

李寶峰，1938年2月生，遼寧撫順人，著名國畫家。曾任甘肅畫院副院長、黨委委員、一級美術師，甘肅省美協副主席。

“黃胄先生畫得好，但隱約覺得先生架子真大”

鄭志剛：當時，“中國畫研究院”首任院長是李可染先生，副院長黃胄先生、蔡若虹先生、葉淺予先生，都是大名鼎鼎的一時之選。您當時三十歲，第一次見他們，有什么感想？

馬國強：在諸多名家中，黃胄先生最令我敬畏。作為“中國畫研究院”的副院長，黃胄先生一星期會給大家表演示范一次。他畫得快，筆下生風，可畫完就讓人把畫收走了，我們幾乎來不及細看。平時吃飯是六人或八人一桌，半年里，雖一桌吃飯，但黃先生幾乎不怎么跟我們講話。那時我才三十歲，心里怯，看他神色嚴肅、來去匆匆，隱約覺得先生架子真大，更不敢主動上前搭話。我們組里有個比我年長些的江西畫家，叫蔡超。他人很從容，雖腿腳不便，但從不怯場，敢于和黃胄先生多聊幾句。要說真正的交流，主要是在集體評畫的時候。黃胄先生、蔡若虹先生、葉淺予先生輪流看我們的畫，會問幾句，點評幾句，話不多，但句句到位。除此之外，在“藻鑒堂”這半年，和老師們私下很少交流。

鄭志剛：您看黃胄先生、蔡若虹先生、葉淺予先生他們畫畫，最大的收獲是什么？

馬國強：每位名家的風格和畫法都不一樣，使我大開眼界。黃胄先生用筆很有新意，比如拿底紋刷子迅速鋪出大片的墨色，再換小筆勾勒細節，那種節奏，快起來像“疾風驟雨”，慢時“細致入微”，筆觸虛實結合、畫面生動。李可染先生作畫就完全不同，他下筆很沉，畫得也慢。葉淺予先生示范時，會帶著稿子，蒙上宣紙照著畫，一般是四尺大小的作品。說來慚愧，我那時太拘束，不敢多問，就只是靜靜看，默默學。

鄭志剛：這幾位畫壇巨匠，他們的創作路徑不太相同，您怎么看這種創作方式的差異？

馬國強：現在回想起來，其實畫家都有自己習慣的創作方式，至于過程是即興的，還是精心起稿的，都不重要。我自己年輕時不打稿，后來也開始認真起稿，而且越畫越細。只要作品立得住，怎么畫其實不必強求一致。

人物介紹

蔡超，1944年6月生，上海嘉定人。歷任江西省南昌市文聯主席，南昌畫院院長，南昌美術館館長，江西省文聯副主席，江西省博物館館長，江西書畫院院長兼書記，江西省美術家協會主席，中國美術家協會理事，中國美協中國畫藝委會委員等職。

“中國畫研究院”第二期“人物創作研究班”集體合照

“不一定都畫‘苦總理’，我畫一個‘笑總理’”

鄭志剛：風雨結束后的那幾年里，美術界在表現周恩來總理時，似乎形成了一些固定模式，要么突出晚年的悲情與抗爭，要么趨于概念化的歌頌。您當時身處那樣的創作氛圍中，是如何想到要跳出主流，選擇“春暖”這樣一個角度來塑造總理形象的？

馬國強：我總覺得周總理不只有沉重的一面。他骨子里的溫暖、從容，甚至微笑時那種發自內心的平和，同樣值得被記住。所以，我決定畫一個不一樣的總理，不在寒冬里蹙眉，而在春暖中微笑。

鄭志剛：《春暖》這個題目起得很有意味。您是通過哪些具體的畫面處理，來傳遞這種“暖”與“笑”的感受的？

馬國強：我用工筆重彩的方式，來表現周總理走進陜北農家、與百姓魚水情深的場面。總理嘴角微微上揚，眼神中也帶著一絲寬慰。造型上力求準確，不過度美化。我想刻畫的，不是舞臺上的英雄，而是一個歷經風雨之后、依然相信春天的普通人。這幅畫，算是我對周總理人格理解的另一種表達吧。

1982年馬國強《春暖》148cm×84cm

“用照片是有羞恥心的”

對創作手法有比較嚴格的觀念界限，您怎么看待這種現象？

馬國強：那時，畫家用照片在很多人眼里相當于“取巧”。我在畫周總理時，也參考了新華社的照片，可總覺得心里不踏實。動筆前，我畫了一周的速寫，既是練習，也是為了遮掩用照片的羞恥心。

鄭志剛：在實際創作過程中，照片到底起到了什么樣的作用？您如何看待它在人物畫中的價值？

馬國強：照片的作用很實際。比如，周總理的神態和五官細節，尤其是那種瞬間捕捉的生動感，光靠想象是很難把握的，新華社的影像就為我提供了真實的依據。

鄭志剛：那個年代的畫家如果在人物刻畫上出現偏差，通常會怎么處理？這樣的過程會影響作品的原創性嗎？

馬國強：那時沒有數字技術，畫壞了就得動手修補。臉如果畫不像，只能把紙挖掉一塊，重新補上一片再畫。我們管這叫“挖補”。雖然方法笨，但這不影響作品的原創性。

馬國強《春暖》局部圖片

“請姜堃與張廣力手挽手當模特”

鄭志剛：《春暖》中總理與老農雙手相握的畫面非常生動，這個細節，您是怎么把握的？

馬國強：這個細節多虧了姜堃和張廣力。構思的時候，我確定了周總理的右手握著老農的左手。但這個姿態單憑想象很難抓準，我當時帶著海鷗牌相機，于是請來姜堃和張廣力，讓他們擺出手挽手的姿勢拍成照片。之后經過一周的速寫練習，我才得以準確地把握人物的動態與結構。

鄭志剛：請真人來當模特，在當時常見嗎？

馬國強：那時候條件有限，但大家都互相幫忙。姜堃、張廣力他們也是畫家，沒有他們挽著手的現場畫面，我畫不出那么自然的動作。當然，不單是我，黃胄先生也說過，他畫人物也要借助模特，因為有些動態、神情，憑空編是編不出來的。

人物介紹

姜堃，1940年生，湖南邵陽人。歷任湖南省美術家協會創作組專業畫家、湖南省書畫研究院專職畫家、湖南省水墨畫藝委會主任。

張廣力，上海著名畫家，1985年曾與江南春共繪《普天同慶》。

馬國強《春暖》局部圖片

“那只小羊可真難畫”

鄭志剛：您在這半年的創作過程中，有沒有遇到卡殼的時候？

馬國強：畫《春暖》時，前景中那幾只小羊畫得不容易。我一直在駐馬店、鄭州生活，很少見過、畫過真的綿羊。畫線稿時，想深入造型就卡住了。

鄭志剛：僅憑想象，的確很難把握精準的造型。后來您是怎樣解決這個問題的？

馬國強：多虧了包世學。他是內蒙古人，對綿羊再熟悉不過了。看我為難，就主動過來，教我怎么表現羊的形態，怎么處理毛發的細節。經過他的指點，一只小羊終于活靈活現地出現在畫面上，剩下兩只小羊也就迎刃而解了。藝術路上能遇到這樣的朋友，是我的幸運。

人物介紹

包世學，1938年生，吉林省洮南人，歷任錫盟文聯常務副主席、內蒙古美術家協會副主席、中國美術家協會第四屆理事、內蒙古政協第五屆常委、內蒙古自治區勞動模范。

馬國強《春暖》局部圖片

“還能這樣來畫樹枝！”

鄭志剛：《春暖》這幅作品中，前景人物形神兼備，背景樹木也結構精準。能說說您的創作心得嗎？

馬國強：說到樹木，枝干處的穿插布局很考驗人。起初，我總覺得筆下的交錯姿態不夠自然，為此很是苦惱。幸得江南春從旁點撥，他直接折來真實的樹枝，用燈光一照，畫面上立刻出現了生動的影子。樹枝怎么交錯、怎么舒展，看得清清楚楚。他還告訴我，古人早就用過這種方法，蘇軾曾記載吳道子的畫，描述為“以燈取影”?？粗嬅嫔系墓庥埃一腥淮笪?，原來還能這樣來畫樹枝。

鄭志剛：還有哪些讓您記憶深刻的創作方法？

馬國強：江南春還提過“冷包暖，暖包冷”這六字口訣，特別受用，學生也一聽就懂。再比如“掏三角”，通俗易懂，我后來教學生，也會經常提到，意在忽略瑣碎細節，聚焦三角結構，增添空間感。技法原理都懂，用幾個字總結出來，卻讓人豁然開朗，這是真功夫。

人物介紹

江南春，1925年10月生，江蘇興化人。歷任上海大眾美術出版社、上海人民美術出版社編輯、創作員。

馬國強作品欣賞

馬國強《豫西的黃河老人》

馬國強《兄弟》

馬國強《礦工兄弟》

馬國強《草原勇士》

馬國強《喀什巴扎的陽光》

馬國強《又搶救出一條生命》

馬國強《等活兒》

（來源：《美術發掘》）

畫家簡介

馬國強，1952年生，曾任河南省人大常委會委員、河南省文聯主席、河南省美協主席、中國美協理事、中國畫藝委會委員?，F為中國畫學會副會長、中國國家畫院研究員、河南省文聯名譽主席、河南省美術家協會名譽主席、河南省中國畫學會會長、海南省中國畫學會名譽會長、河南大學美術學院名譽院長、鄭州大學美術學院特聘教授。