館長、波士頓圓臉：“落地大陸就會被公安逮捕？根本不會有人理你，好嗎”

“餐餐吃榨菜”“吃不起茶葉蛋”“高鐵沒有靠背”“廁所沒有門”……很難想象，進(jìn)入2026年的今天，依然有不少臺灣人對大陸的認(rèn)知，停留在這樣一套“刻板印象四件套”里。

長期以來，受制于特定的政治話語與媒體環(huán)境，部分臺灣民眾對大陸的印象，仍被鎖定在“落后”與“封閉”的虛構(gòu)框架中。而隨著社交媒體的去中心化趨勢，以及兩岸民間交流的日益頻繁，這種單向輸出的“信息繭房”，正在被一點點撕開口子。

本期《兩岸圓桌派》，觀察者網(wǎng)邀請到臺灣知名網(wǎng)紅“館長”陳之漢，以及自媒體博主“波士頓圓臉”，一同聊聊島內(nèi)輿論生態(tài)的現(xiàn)狀、兩岸認(rèn)知的落差，以及如何真正跨越那道看不見的墻，重新認(rèn)識大陸。

翟翾：館長這幾次帶貨在兩岸都引起了很多討論，接下來館長也要把這個經(jīng)驗帶到臺灣的直播中。首先想問問館長，你通過直播和大陸網(wǎng)友交流的過程中，最初是什么樣的感受？后來你來了那么多趟大陸，現(xiàn)在對大陸的認(rèn)知有沒有什么改變？

“館長”陳之漢：其實很多人不了解，2025年的臺灣島內(nèi)輿論就像一場戰(zhàn)爭，幾乎是水火不容，老說大陸多么多么可怕。過去，臺灣島內(nèi)聊到大陸就是“四件套”：餐餐吃榨菜、吃不起茶葉蛋、高鐵沒靠背、廁所沒有門......所以那時候我就想說，一定要打破這種觀念。

當(dāng)我真的去了大陸之后才發(fā)現(xiàn)，果不其然，臺灣真的需要改變看法。早期，說實話臺灣的確領(lǐng)先過，但我覺得這種領(lǐng)先早已蕩然無存，現(xiàn)在的情況是反一反。

尤其是隨著我去大陸的次數(shù)越多，就越發(fā)現(xiàn)大陸的基礎(chǔ)設(shè)施、支付系統(tǒng)都遠(yuǎn)遠(yuǎn)領(lǐng)先我們，除此之外大陸在商業(yè)領(lǐng)域的競爭力，比如電商直播、直播帶貨、餐飲、制造業(yè)、3C、后勤倉庫、外賣配送等等，都差不多領(lǐng)先臺灣10年。

我跟很多大陸同胞聊天，他們跟我說，這邊變化太快，可以說5年就是一個樣。比如，一個在北上廣深工作的人，三五年沒有回家，他一回去就發(fā)現(xiàn)全都不一樣了。大陸的建設(shè)速度實在太快，甚至有點夸張。但是臺灣呢？

“館長”陳之漢的大陸行直播，均集播放在100萬以上

翟翾：跟小時候相比，有些地方甚至還有點沒落了。以前熱鬧的地方，現(xiàn)在反而更蕭條，很多掛著出租的店面，還有空著的店面。

“館長”陳之漢：是的，我們非但沒有進(jìn)步，反而倒退，基礎(chǔ)設(shè)施則是完全不變。我說這些話可能又要被綠媒攻擊了，但我真的希望臺灣人可以通過自己的雙腳，親自來一趟大陸。我相信，所有人的觀感都會和我一樣，直觀感受到現(xiàn)在的兩岸差距究竟有多大。

我覺得作為一個臺灣人，看到大陸發(fā)展得這么好，真的非常羨慕，因為和大陸以前的印象完全不一樣。現(xiàn)在的臺灣，已經(jīng)失去了那份驕傲，以前我們覺得自己很厲害，但現(xiàn)在真的完全沒有這種感覺了。

翟翾：有個問題好奇想問一下館長，在你去年出發(fā)去上海之前，你對上海或者說對大陸的印象，與你親臨當(dāng)?shù)刂螅欠裼袀€瞬間會覺得自己原本的世界崩塌了？就是現(xiàn)實中的大陸和原來認(rèn)知中的那個大陸，原來差距這么大，甚至與綠營描述的那個落后大陸截然不同——這種認(rèn)知落差帶來的沖擊，是一種什么樣的感受？

“館長”陳之漢：我當(dāng)時覺得，頂多就是和臺北、新北差不多。畢竟，臺灣最先進(jìn)的東西都在臺北市。結(jié)果，大吃一驚，這個差距不是一般的大，是十萬八千里的大。我去上海的時候，那個震撼力已經(jīng)夠強(qiáng)了，但那不是最夸張的。大家可能覺得提到內(nèi)蒙古就是大草原，但我去了內(nèi)蒙古才發(fā)現(xiàn)，那里也有大城市，我們過去的認(rèn)知完全是錯誤的。

還有丹東，他們說這是五線城市，我說這哪像五線城市？這里的道路規(guī)劃比雙北（臺北、新北）還好。

所以有時候，大家真的應(yīng)該自己去看看，如果有瞬間移動的超能力，我真的恨不得把全臺灣人都瞬移過去，再瞬移回來，這樣大家就知道是誰在騙人了。

翟翾：其實有很多臺灣年輕人也受到館長的影響去了大陸。我看到一個最新數(shù)據(jù)，去年臺灣到大陸旅游的人數(shù)增加了三成多，其中35%是年輕人，差不多大學(xué)剛畢業(yè)的年齡層。

“館長”陳之漢：以前大家不敢去大陸，是因為普遍存在一種恐懼。受民進(jìn)黨宣傳的影響，很多人覺得去那邊會被“割器官”或者被逮捕。說實話，臺灣人愛在網(wǎng)上發(fā)表意見，誰沒在網(wǎng)絡(luò)上“噴”過？所以大家心里常犯嘀咕：我以前在網(wǎng)上罵過中國大陸，跟大陸網(wǎng)友吵過架，萬一落地被公安抓走怎么辦？

但實際上，根本沒人理你，好不好？當(dāng)初連我公司的年輕員工，聽說我要帶他們?nèi)r，表現(xiàn)得極其抗拒，甚至問我：“一定要去嗎？去了到底回不回得來？”

可結(jié)果是，大家去過之后看法全變了，現(xiàn)在都很愛去。我覺得事實與真理是不變的，當(dāng)中國大陸不斷大步向前發(fā)展時，人家是“開大門走大路”，歡迎你來看。你隨時辦個臺胞證，訂張機(jī)票就能出發(fā)，甚至到了地方再找酒店都方便得很。手機(jī)下個APP，只要你有錢，完全不用擔(dān)心沒地方住。你親自走一趟，就知道到底是誰在說謊。

所以，為什么現(xiàn)在臺灣的輿論風(fēng)向在轉(zhuǎn)變，甚至有60%到65%的人支持我們的觀點？就是因為我們將事實擺在大家面前。雖然現(xiàn)在的媒體環(huán)境我們不占優(yōu)勢，但隨著時間推移，越來越多年輕人在社交平臺上分享在大陸吃喝玩樂的見聞，直觀地展示了那里的物價便宜、東西好吃、外賣便捷、住宿性價比高。這其實也反襯出臺灣目前的許多缺點。現(xiàn)在大家不再只是往日本跑，自從我去了之后，很多人都開始去大陸旅游了。

10月25日，正值臺灣光復(fù)紀(jì)念日，網(wǎng)紅“館長”陳之漢抵達(dá)北京，開啟為期12天的訪陸之行。

翟翾：確實，現(xiàn)在大陸機(jī)票都變難買了，都被館長“害”的。

接著我想請教一下圓臉。圓臉非常符合臺灣民眾對大陸“自信年輕一代”的印象。你展現(xiàn)出的那種自信，尤其是留過學(xué)后再回到大陸，這種“越出國越愛國”的心態(tài)，似乎已成為這一代年輕人的共識。

圓臉，你看到像館長或我這樣眾多的臺灣博主在做兩岸交流時，我們感觸都很深，但在你們看來，那些強(qiáng)大的基礎(chǔ)設(shè)施和五年計劃推動的國家進(jìn)步，其實只是稀松平常的生活。面對兩岸之間依然巨大的認(rèn)知鴻溝，你對目前的交流現(xiàn)狀有什么感受？作為深耕大陸互聯(lián)網(wǎng)平臺多年的創(chuàng)作者，你覺得兩岸的輿論環(huán)境有何不同？通過網(wǎng)絡(luò)認(rèn)識彼此，究竟產(chǎn)生了哪些誤解，又有哪些誤解是可以被打破的？

波士頓圓臉：感謝。我平時主要關(guān)注國際內(nèi)容，對于島內(nèi)生態(tài)和輿論的觀察，肯定不如翟老師和館長二位細(xì)致入微。但我認(rèn)為，無論在大陸還是臺灣，我們都肩負(fù)著巨大的使命感與責(zé)任感。

回想二十年前我剛上中學(xué)時，老師講國際局勢，還在引用美國的“文明決定論”，仿佛世界走向全由美國定義。但二十年后，我們可以確定的是，我們正重回世界舞臺的領(lǐng)導(dǎo)位置。這種“認(rèn)知鴻溝”不僅存在于兩岸之間，更存在于我們對世界的認(rèn)識之中。

如果我們想要重塑一套不同于美國霸權(quán)體系的理論，那么無論是像我這樣的大陸創(chuàng)作者，還是像館長這樣的臺灣自媒體人，都有責(zé)任讓兩岸民眾更廣泛地參與到“民族復(fù)興”與“人類命運(yùn)共同體”這種宏大話題的討論中。

有一句話說得好：“除非自由是每個人都能享有的，否則它與特權(quán)無異。”我并非大家通常認(rèn)為的那種“一出國才愛國”的人，但我常舉一個例子：當(dāng)臺灣最后一位慰安婦受害者去世時，我曾思考，當(dāng)這些悲劇發(fā)生時，所謂的“國際正義”在哪里，國際社會在干什么？去美國后，我發(fā)現(xiàn)西方課堂上的邏輯無法解答這些歷史創(chuàng)傷。這種思考一直深藏在我心底：如果我有能力，我一定要為此做點什么。

所以我認(rèn)為，館長能在四面楚歌的輿論圍攻中堅持下來，敢于來到大陸，為臺灣年輕人打開一扇觀察大陸的窗戶，是非常了不起的。我也想借此機(jī)會向館長表達(dá)敬意，之前他因受攻擊而有些消沉，但我相信那是因為島內(nèi)存在認(rèn)知偏差。其實大陸也有網(wǎng)友攻擊我，“認(rèn)知鴻溝”無處不在，它不會隨著物質(zhì)水平的提高而自然消失。

就像近期美國曝出的愛潑斯坦案，那些精英階層即便過著花天酒地、優(yōu)雅體面的生活，也掩蓋不了其行徑的齷齪。同樣的，即便我們的科技再發(fā)達(dá)、發(fā)電量和鋼產(chǎn)量是美國的數(shù)倍，但在某些西方精英眼中，我們依然被視為“peasants”（鄉(xiāng)巴佬）。這是我們需要兩岸共同面對并分析的問題。從宏大歷史觀來看，民族復(fù)興已近在咫尺。如何更快地實現(xiàn)它，并處理好接下來的國際事務(wù)，是兩岸年輕人都應(yīng)思考的課題。

翟翾：臺灣其實有很多自媒體人，非常渴望與大陸同行建立更多聯(lián)系與合作，相信館長也是如此。但在臺灣，我們的敘事壓力極大，只要客觀描述一下大陸的現(xiàn)狀，就會被迅速貼上標(biāo)簽。館長對此感觸最深：任何一句話都會被無限上綱上線，講好的一面被質(zhì)疑，講壞的一面被無限放大。

在目前臺灣這種特殊的政治生態(tài)下，想請館長談?wù)劊愀惺艿降膲毫烤谷绾危孔鳛樽悦襟w人，你未來在兩岸交流方面有哪些具體的規(guī)劃和做法？

“館長”陳之漢：我發(fā)現(xiàn)大陸網(wǎng)友對臺灣的媒體環(huán)境和政治體系存在不少誤解。這種不了解，很大程度上是因為大陸目前的環(huán)境相對安穩(wěn)，所以大家常問：“你們整天吵來吵去、互相謾罵，臺灣人難道不用吃飯、不用發(fā)展經(jīng)濟(jì)嗎？”

實際上在臺灣，你不得不站出來，不得不這么干。因為如果不通過政黨競爭、選舉和持續(xù)的論政來尋求出路，臺灣面臨戰(zhàn)爭的風(fēng)險就會不斷增加。如果不走和平統(tǒng)一、民族復(fù)興的道路，兩岸關(guān)系就可能從“一家人”演變成“中國人打中國人”的悲劇。更可怕的是，在政治的影響下，很多臺灣人正逐漸不再認(rèn)同自己是中國人。

最近我分別與柯文哲、黃國昌以及國民黨的鄭麗文、蕭旭岑等政界人士吃飯。為什么各黨派甚至賴清德、蔡英文以前都找過我？因為臺灣政治就是這樣，當(dāng)你擁有網(wǎng)絡(luò)影響力，他們?yōu)榱诉x票和支持度，必然會尋求與頭部影響力人物合作。目前，我主要還是在努力撮合國民黨與民眾黨的合作。

政治本質(zhì)上涉及利益分配。臺灣雖小，但職位眾多，從“九合一”選舉幾百個地方議員，到各市那么多市長、局長，涉及太多權(quán)力糾紛。這種競爭演變成了一種“金錢政治”，這也是美國和日本的通病——把政治當(dāng)成一門生意來做。我正努力推動藍(lán)白在2026和2027年充分合作，雖然目前仍有困難，但我會繼續(xù)努力。

另外，我也在觀察大陸網(wǎng)友對我的看法。我知道有人誤解我，覺得我是為了來大陸賺錢才改變立場，甚至有人說我是“騙子”或“邪教”。翟翾了解我的出身，她在臺灣是專業(yè)記者，而我是做生意的。在還沒跟民進(jìn)黨公開對抗前，我的身價有十幾億臺幣（約2億多人民幣），我不缺錢。長期以來，我參與政治、為人民發(fā)聲都是免費(fèi)幫忙的。

但這三年因為與民進(jìn)黨激烈對抗，代價非常慘重。我們這些反對民進(jìn)黨的人，處境遠(yuǎn)比大家想象的艱難。最近我被立案調(diào)查，手機(jī)遭監(jiān)控，甚至在來廈門之前就收到了起訴書。在臺灣，只要你支持兩岸融合、支持民族復(fù)興，就會被針對、被“錘”。你的生意會被打壓，網(wǎng)軍會每天造謠抹黑，說你拿了中共的錢、出賣臺灣，甚至說你是間諜。

最離譜的是，起訴書里的內(nèi)容簡直像科幻小說。他們指控我有能力配合大陸執(zhí)行所謂的“斬首行動”，危及賴清德本人的安全。雖然面臨這種人格摧毀和司法恐嚇，但我依然堅持與各方力量尋求兩岸和平，努力想把民進(jìn)黨政權(quán)拉下來。我希望大陸朋友能理解，目前臺灣已有60%的人正在轉(zhuǎn)變，他們開始看清事實了。

翟翾：針對這個問題，也想請教一下圓臉。首先呼應(yīng)一下館長的觀點。實際上，我們在臺灣已經(jīng)身處“戰(zhàn)場”之中了——這是一個由政治延伸出的輿論戰(zhàn)場。對于像館長這樣有聲量的人來說，如果在臺灣不去討論政治，那么麥克風(fēng)和話語權(quán)就會被對方完全搶走。所以，有時候并不是我們熱衷于卷入政治，而是為了履行一份責(zé)任，必須站出來與那樣的聲音對抗。

但在很多大陸民眾眼中，臺灣年輕人似乎從小就有投票權(quán)，表現(xiàn)得非常熱衷于政治討論和社群平臺上的政治交鋒。在臺灣，因為政治理念不同而撕破臉的年輕人非常多，這是我們的日常：大家常因為立場不同就斷絕往來，甚至一輩子老死不相往來，這就是臺灣目前的生態(tài)。圓臉，你怎么看？你會覺得這種“青鳥文化”或者說島內(nèi)對選舉政治的狂熱很難理解嗎？

波士頓圓臉：我完全理解。就像大陸民眾可能對臺灣的政黨政治生態(tài)不太了解一樣，兩岸的這種認(rèn)知缺失是雙向的。館長雖然來過大陸，但顯然對大陸的政治體制也并非特別了解。

事實上，大陸實行的是多黨合作制度，存在許多民主黨派。政協(xié)作為“四套班子”之一，可以提出大量建議。比如兩會期間，政協(xié)委員的很多提案會直接轉(zhuǎn)化為反映民生的法案。而且現(xiàn)在通過社交媒體，普通老百姓反映的問題如果形成輿情，政府的回應(yīng)是相當(dāng)高效的。

所以，下次館長來大陸時，或許可以深入了解一下這套制度。以館長的影響力，如果在大陸，或許可以作為“網(wǎng)絡(luò)人士”加入相關(guān)組織并提出提案。比如針對“臺灣戰(zhàn)場”的環(huán)境，如何更好地促進(jìn)兩岸網(wǎng)絡(luò)影響力的合力？這類合作就是一個非常好的提案方向，也是我們目前面臨的現(xiàn)實問題。

我記得館長之前請教柯文哲老師時，柯老師曾在黑板上畫了一個三角形，說臺灣現(xiàn)在的壓力在于如何在那個小三角中求生。

翟老師問我怎么看，我覺得我們現(xiàn)在同樣可以畫一個三角。我剛才提到，有些“剛性條件”是必須正視的，比如中華民族的偉大復(fù)興。這些大勢是不以民進(jìn)黨網(wǎng)軍、所謂“青鳥”或沈伯洋這些人說什么而改變的，他們甚至連高市早苗這種日本政客都無法改變。

除了剛性條件，還有一些認(rèn)知缺失需要補(bǔ)齊。年輕的臺灣民眾終歸要考慮如何生活吧？難道真的要為民進(jìn)黨陪葬？我們可以畫出這個三角，明確在這個框架內(nèi)該做什么。我們不能像某些名嘴那樣，為了拿通告費(fèi)每天云山霧繞地講一大堆，最后卻得不出任何結(jié)論。只要用科學(xué)的精神去分析，前進(jìn)的路線是可以找出來的。

我覺得，像館長、翟老師以及其他島內(nèi)愿意站出來的媒體人，大家可以共同磋商，發(fā)現(xiàn)一條清晰的路線。同時，我也在大陸媒體上呼吁，希望新一代受過良好教育、擁有國際視野的網(wǎng)民能意識到：我們對外國的認(rèn)知同樣存在鴻溝。

天安門城樓上有兩句話，前半句（中華人民共和國萬歲）大家聽得很多，后半句（世界人民大團(tuán)結(jié)萬歲）聽得少，但那正是需要我們?nèi)嵺`的。這需要我們更深入地了解外部世界。為此我也受到過很多攻擊，所以并不是大家在網(wǎng)上看到我“嘻嘻哈哈”講美國時那么輕松。我認(rèn)為，無論是翟老師、館長還是每一位普通網(wǎng)民，都要發(fā)揮“推”的作用。個人的力量雖然微小，但群體的力量是無窮的。

總結(jié)來說：第一是團(tuán)結(jié)，第二是明確方向，第三是資源共享。只有這樣，才能破除我們目前面對的困境。

翟翾：聽完圓臉的分享我非常有感觸。我能感覺到大陸網(wǎng)民一直在進(jìn)步，當(dāng)他們通過了解真相消除誤解后，會坦誠地表達(dá)：“誒，我改觀了。”這種認(rèn)知的提升在輿論場中是清晰可見的。

反觀現(xiàn)在的臺灣，民進(jìn)黨似乎非常害怕民眾通過社交媒體去了解大陸、了解世界。關(guān)于這一點，館長應(yīng)該深有體會。我們現(xiàn)在不僅要在油管上面對嚴(yán)重的“限流”問題，甚至前陣子政府還針對小紅書等平臺設(shè)置各種障礙。

想請教館長，對于目前的臺灣民眾來說，如果想要打破信息壁壘，除了我們這些自媒體在一線努力發(fā)聲之外，大家是否也需要培養(yǎng)一種自發(fā)性？我們該如何主動打破“信息繭房”，才能接收到真實客觀的信息呢？請館長給臺灣民眾一些具體的建議。

“館長”陳之漢：我覺得臺灣人最實際的做法，就是去下載那些被禁掉的App。你看小紅書，雖然被禁，但在臺灣的下載量已經(jīng)突破了1000萬，對吧？臺灣人個性比較叛逆，你越禁我越要下載。大陸有很多優(yōu)秀的軟件，比如抖音、小紅書，甚至B站——臺灣現(xiàn)在有非常多年輕人喜歡看B站。

大家可以去下載這些軟件，看看人家的吃喝玩樂和科技進(jìn)步。B站里有很多博主非常專業(yè)，3D動畫剪輯做得極好。我記得看過一集講貴州大橋建設(shè)的視頻，瀏覽量幾百萬，畫師通過3D建模把復(fù)雜的工程講得淺顯易懂。

對比一下，臺灣的淡江大橋從計劃到現(xiàn)在建了30年還沒好，而人家已經(jīng)連續(xù)多年在不斷打破自己創(chuàng)造的世界紀(jì)錄。你看中央山脈，講了30年，區(qū)區(qū)幾百公里就是打不穿。從臺中到花蓮繞一大圈要開6個小時，浪費(fèi)多少時間？還有電力設(shè)施，大陸的高空發(fā)電效率比我們插在海里那種原始的“電風(fēng)扇”要高得多。

不管是基礎(chǔ)設(shè)施、人文風(fēng)景，還是美妝、時尚、歌曲，我建議臺灣朋友都去看看。抖音日活7億多人，小紅書、B站也有幾千萬甚至上億人在用，事實都擺在上面。

反正臺灣人愛玩，以前大家都跑泰國、越南富國島或者日本，給日本貢獻(xiàn)了那么多消費(fèi)，去那里還得靠翻譯，物價又貴。而去中國大陸玩，好吃好玩，重點是溝通完全沒障礙。

我敢保證，你只要跟大陸朋友說你是臺灣來的，他們看你就特別親切，像在看一個離家很久、終于回來的小孩。大陸人對臺灣同胞非常熱情，我去每次都是這種感覺。他們不同省份的人在一起可能還會互相調(diào)侃，但一聽到是臺灣人，就會特別照顧你，那種感覺像是三四十年離散的家人重逢。他們會非常熱心地告訴你哪里好吃、哪里好玩，生怕你不知道。

我要告訴臺灣人，中國大陸現(xiàn)在強(qiáng)了、富了。這種“強(qiáng)富”不是說每個人都富可敵國，而是整體生活環(huán)境提高了非常多，所以他們心態(tài)很平和、待人很和善。千萬不要再相信那些假新聞，說什么“去大陸小心器官不見”。從去年到現(xiàn)在，經(jīng)過我的努力，現(xiàn)在臺灣很多FB、IG、Threads上都有人曬出在大陸旅游的照片和視頻。雖然下面常有網(wǎng)軍留言酸說“不怕被割器官嗎”，但你不要理會，自己去做功課。小紅書上到處都是攻略，貴州、上海、四川、重慶、廈門應(yīng)有盡有。我建議大家先從“新手村”開始，比如最近的廈門，或者北上廣深，那是絕對沒問題的。

再來，如果你去大陸的二三線城市看看，我老實講，那些地方的基礎(chǔ)建設(shè)已經(jīng)遠(yuǎn)遠(yuǎn)超越了臺北和新北。這真的不是在夸大，而是事實，你可以眼見為憑。

出發(fā)前先做做功課，網(wǎng)上怎么會全是騙人的呢？小紅書、B站、抖音，不可能每個軟件都在騙人。你可以刷到無數(shù)——真的是無數(shù)的旅游視頻，刷個三天三夜也刷不完。你去看看人家的進(jìn)步、基建、飲食和景點，就能感受到人家到底有沒有在發(fā)展。而且，去大陸旅游帶上幾萬塊錢（新臺幣），根本花不完。

去一趟日本的錢，夠你去大陸兩三趟了。我鼓勵兩岸交流，就是要用這種實地觀察的方式去交流。

的確，現(xiàn)在的兩岸旅游落差非常大。大陸朋友們，你們應(yīng)該感到自豪：臺灣過去大陸的有498萬人次，現(xiàn)在的旅游逆差已經(jīng)達(dá)到幾百億——意思是大陸在賺臺灣的旅游錢，而臺灣卻賺不到大陸的錢。因為管制的緣故，一年只有五十幾萬大陸朋友能過來。以前臺灣人賺陸客的錢，大家賺得很開心；現(xiàn)在反過來了，是臺灣人涌入大陸消費(fèi)，但這其實也是一種很好的民間交流。

我還是覺得，大陸現(xiàn)在的文旅產(chǎn)業(yè)非常成熟，做得非常棒。大陸同胞非常善良，大陸的治安也是世界級的，所以臺灣人過去盡管放一百個心。絕對不會有人“割你腰子”，沒那種事！更沒人敢非法拘禁你，沿路都是非常安全的。

翟翾：館長講的這一點我非常有共鳴。因為我常去大陸，已經(jīng)習(xí)慣了那里的環(huán)境，包包有時就隨手一放。回到臺灣后，我有時還保留著這種習(xí)慣，結(jié)果家里人就會緊張地提醒我：“哎呀，你要小心點，別被人拿走了。”這確實反映出大陸現(xiàn)在的治安非常出色，東西放在旁邊基本沒人會動。所以我也想鼓勵臺灣民眾，要主動尋求突破“信息繭房”，正所謂“讀萬卷書，行萬里路”。

我也觀察到圓臉一直在這方面努力，試圖帶入更多國際視角。相比之下，臺灣年輕人接受的國際信息相對較少，大家目前更熱衷于島內(nèi)政治。

圓臉，該如何鼓勵他們像你一樣多去關(guān)注國際消息呢？我覺得世界很大，但臺灣民眾目前的視野還是局限在島內(nèi)。其實，想了解世界，最好的方式之一就是了解大陸，因為大陸現(xiàn)在正處于世界發(fā)展的最前沿。你對此有什么建議？

波士頓圓臉：我覺得，大家可以先從多關(guān)注館長和翟老師的頻道開始。

這更多是一個“從0到1”的認(rèn)知轉(zhuǎn)變。我們的頻道存在已久，館長做博主也很多年了。館長個人的轉(zhuǎn)變過程其實挺有代表性的，這種轉(zhuǎn)變或許伴隨著痛苦，也可能源于某個瞬間的契機(jī)。

為什么以前會受某些言論蠱惑，而現(xiàn)在發(fā)現(xiàn)事實并非如此？當(dāng)認(rèn)清真相后，回過頭看那些依然深陷誤導(dǎo)的人，肯定會感到無奈——明明已經(jīng)2026年了，社交媒體如此發(fā)達(dá)，隨便下載一個App就能看到真相，可有的人就是不愿意相信。

這有點像當(dāng)年的哥白尼時期：當(dāng)大家都堅信“地心說”時，你很難叫醒一個不愿意面對事實的人。所以，我想向館長請教一個很重要的問題：當(dāng)初您剛開始做博主時，肯定也有很多大陸網(wǎng)友給您留言。您是如何完成這種轉(zhuǎn)變的？是什么讓您從最初的不相信，到最后決定“不行，我一定要親自去大陸看一看”，去證實民進(jìn)黨是不是在騙人？

這種經(jīng)驗的分享，不僅能激勵臺灣觀眾嘗試走出認(rèn)知的第一步，也能幫助大陸網(wǎng)民在面對國際問題時，同樣警惕“信息繭房”，不只盯著眼前的一畝三分地，也要去看世界到底在發(fā)生什么。

“館長”陳之漢：當(dāng)初對大陸有成見真的是因為政治立場的緣故。早期我們接收到的信息，通通讓人覺得中國大陸好像是一個很可怕的地方：那邊的人很可憐，動不動就會被公安抓走，生活過得極差，穿得破破爛爛，甚至還有露宿街頭，好像人民受了委屈完全不能反應(yīng)，一開口就會被抓去關(guān)，完全沒有自由。

長期以來在臺灣搞政治，民進(jìn)黨永遠(yuǎn)把“反中”當(dāng)作最好的選舉工具，大陸簡直就是他們的“神主牌”。如果沒有中國大陸這個話題，他們根本沒法當(dāng)選，因為他們本身毫無作為，憑什么讓選民選你？

這種招數(shù)選了一次、兩次，玩了十年，我實在看膩了。到了2025年，他們又發(fā)起所謂的“大罷免”運(yùn)動，我更膩了。于是我開始自己做功課，我記得最早是在YouTube上看到關(guān)于重慶、成都、上海、深圳的視頻。

翟翾：“甲亢哥”的那個直播。

全美頂流自媒體IShowSpeed在中國上海、北京、河南、成都等地進(jìn)行中國行直播。

“館長”陳之漢：對，“甲亢哥”。我當(dāng)時主要看那些大陸城市的空拍鏡頭非常漂亮，第一反應(yīng)是：這應(yīng)該是 AI 生成的吧？是真的嗎？這肯定是CG動畫或AI視頻，不太可能實拍出來。

現(xiàn)在聽起來你們一定覺得很好笑，但我那時候真的認(rèn)為，這些視頻肯定是大陸官方造假放出來的，背景板后面肯定藏著一堆窮人。我想，那大概只是一個“樣板城市”，其他地方肯定還是沒電、吃不起飯，當(dāng)時我真的有這種成見。

結(jié)果，我一去到大陸，從落地上海機(jī)場那一刻起，我的認(rèn)知就開始一點點被徹底顛覆。那幾天我?guī)缀鯖]怎么合眼，去了六天，每天回酒店就在刷當(dāng)?shù)氐耐赓u系統(tǒng)，看各種好吃的，一直叫身邊的人幫我點。那種震撼感，真的是顛覆性的。

如果你對大陸的印象還停留在過去，直到你去實地看過，你才會被震撼到。有人可能會嘴硬說：“是不是只有上海這樣？上海是國際都市，大陸那么大，幾千個城市，難道都長這樣？”

可當(dāng)我接下來去的地方越多，我就越覺得自己以前的行為非常丟臉。但很多人還是“嘴硬”，不愿意相信，畢竟人的成見是一座山。有些人就是“我為了討厭而討厭”，就算你把一張白紙貼在他眼睛前面，他也要睜眼說瞎話，硬說那是黑的。這種人覺得好東西一定是假的。所以，最好的方式就是你自己過去看，我相信隨著時間的推移，真相會說明一切。

隨著越來越多臺灣人親自過去，我們手中的證據(jù)也越來越多，這就是我們的底氣。為什么我現(xiàn)在不怕民進(jìn)黨罵我？因為從去年到現(xiàn)在，真的有很多臺灣人、尤其是年輕人去大陸旅游。我現(xiàn)在去機(jī)場常能遇到同胞，大家對我都挺友好的，會跟我說：“館長，你辛苦了。”大家都明白，在臺灣堅持說真話是要“被火烤”的。

回應(yīng)圓臉兄剛才提到的，情況確實在逐漸改變。這里有個驚人的數(shù)據(jù)：雖然民進(jìn)黨想禁掉小紅書，但臺灣的下載量反而突破了1000萬，45歲以下的年輕和中年族群幾乎人手一個。

我通過直播帶貨，向大家展示大陸的東西不僅好，而且便宜、實用。大陸的電商模式，臺灣根本無法競爭。

現(xiàn)在很多臺灣女生羨慕得不得了，都在打聽怎么在抖音上買大陸的東西。我覺得這是好事，大陸的平臺銷售能力、后臺技術(shù)和物流能力日益強(qiáng)大，這正在帶動臺灣島內(nèi)對大陸產(chǎn)生全新的認(rèn)知。說白了，人都是“慕強(qiáng)”的，當(dāng)你弱的時候，人家看不起你；當(dāng)你強(qiáng)到讓人驚嘆時，大家自然會產(chǎn)生向往。

我這次是第二次去直播帶貨，那個市場的規(guī)模簡直超乎想象。跟抖音開會時聽到，一個“年貨節(jié)”期間竟然有300萬個賬號在同時直播賣貨。翟翾，咱們臺北市才200多萬人，相當(dāng)于一整個臺北市的人都在開直播賣貨。你能想象那個數(shù)字背后的能量嗎？

翟翾：換算一下，這相當(dāng)于在臺灣每10個人里面就有好幾個在直播帶貨，對比臺灣地區(qū)2300萬的總?cè)丝冢@個比例實在太夸張了。

“館長”陳之漢：沒錯，而且商品種類多到你根本看不完。過年想買個年貨，無論是堅果、餅干、糖果還是酒水，種類多到讓你眼花繚亂，選擇障礙癥絕對會發(fā)作。

那天我親自試了一下，在大數(shù)據(jù)推送下不停地刷直播間，我刷了整整10分鐘，手都刷酸了，竟然沒有刷到一個重復(fù)的直播間，連品類都沒有重復(fù)的。你看看人家的這種規(guī)模，再反觀臺灣，直播帶貨幾乎快“滅絕”了，根本沒法做。

所以我說，大陸的經(jīng)濟(jì)體量真的太強(qiáng)大了，在經(jīng)濟(jì)本體之上，內(nèi)容做得極大且極具競爭性。說實話，我這次去不僅是為了賺錢，更是為了學(xué)習(xí)。那里值得鉆研的東西真的太多、太深了。