拉斯·特維德：未來5年最具前景的5大投資主題

近日，丹麥作家、企業(yè)家、投資人拉斯·特維德（Lars Tvede）攜新作《超智能與未來》現(xiàn)身上海，在芒格書院與中信出版聯(lián)合組織的活動中，與讀者朋友們深度討論了未來五年最具前景的投資方向。

擁有橫跨金融、科技創(chuàng)業(yè)與未來學(xué)領(lǐng)域的“跨界頭腦”，特維德的經(jīng)歷堪稱傳奇：他不僅是Supertrends AG創(chuàng)新地圖公司、 Atlas Global Macro對沖基金、Fiftyfive Capital風(fēng)投基金的聯(lián)合創(chuàng)始人，更憑借《逃不開的經(jīng)濟(jì)周期》《金融心理學(xué)》等著作在全球收獲超百萬銷量。

從指數(shù)級爆發(fā)的AI技術(shù)到暗藏機(jī)遇的金屬礦業(yè)，從稀缺而有限的激情投資標(biāo)的到潛力十足的東盟與中國市場，再到估值尚且溫和的生物科技領(lǐng)域——這位手握對沖基金與風(fēng)投雙重實戰(zhàn)經(jīng)驗的投資人，帶著他基于330萬年歷史數(shù)據(jù)追蹤與4000項技術(shù)預(yù)測的思考結(jié)晶，在活動上傾情分享。

特維德先生的演講與問答均以英語進(jìn)行，以下是本場演講的漢語全文譯文。

值得密切關(guān)注的5大主題

非常榮幸能來到這里。我非常欣賞查理·芒格，很遺憾他離開了我們。或許再也沒有人能像伯克希爾·哈撒韋那樣進(jìn)行投資。

今天我要分享的是我多年思考的結(jié)晶。我創(chuàng)辦了一家風(fēng)險投資基金，運(yùn)營著一只對沖基金，同時還是Supertrends公司的創(chuàng)始人兼董事長，該公司專注于科技預(yù)測。雖然我的觀點并非絕對正確，但這些思考都基于我在這些領(lǐng)域的豐富經(jīng)歷。

接下來，我將介紹未來5年值得密切關(guān)注且可能具備投資價值的幾大核心主題：

1. 科技領(lǐng)域。第一個毫無疑問是科技領(lǐng)域，但這并不容易，因為科技類股票當(dāng)前估值普遍較高。

2. 金屬與采礦業(yè)。這一領(lǐng)域可能有些不同尋常，我認(rèn)為將來可能出現(xiàn)金屬短缺，因此相關(guān)企業(yè)有望迎來爆發(fā)式增長。

3. “激情投資”。那些不涉及技術(shù)迭代、供給無法擴(kuò)張的資產(chǎn)，在創(chuàng)新活動極為密集的時期，其價格往往會大幅上漲。

4. 東盟與中國市場。亞洲有望迎來繁榮，亞洲股票或?qū)⒊蔀閮?yōu)質(zhì)投資標(biāo)的。

5. 生物科技領(lǐng)域。這是一個極具潛力的行業(yè)，且目前估值并不算高。

未來社會的大部分利潤將來自代理式AI

首先，我想詳細(xì)談?wù)劗?dāng)前的科技背景——人工智能的發(fā)展態(tài)勢，其特殊性遠(yuǎn)超以往。我們的公司Supertrends對每年的創(chuàng)新數(shù)量進(jìn)行了追蹤統(tǒng)計，既回溯了330萬年來的歷史數(shù)據(jù)，也有對未來的預(yù)測。數(shù)據(jù)顯示，約公元1750年左右，創(chuàng)新開始加速，而近年來更是呈現(xiàn)指數(shù)級增長，這背后的核心驅(qū)動力正是AI。目前，我們已預(yù)測到約4000項新技術(shù)，這些預(yù)測由“智能AI系統(tǒng)”生成——該系統(tǒng)整合了300多種AI模型，通過掃描各類媒體信息來構(gòu)建未來技術(shù)發(fā)展圖景。

AI的核心地位可通過“有效算力”（Effective Compute）這一概念體現(xiàn)。AI的有效算力是指為生成AI tokens（AI模型處理文本時拆分的基本單位，是AI理解和生成語言的基礎(chǔ)）所進(jìn)行的數(shù)據(jù)處理量。OpenAI估算，2019年至2023年的4年間，AI有效算力增長了10萬倍。然后OpenAI回溯過去十多年的數(shù)據(jù)后發(fā)現(xiàn)，這種增長速度一直相當(dāng)穩(wěn)定，因此他們認(rèn)為2023年至2028年仍將維持這一增速。需要強(qiáng)調(diào)的是，這不僅與芯片投入和性能相關(guān)，軟件效率的持續(xù)提升也起到了關(guān)鍵作用。

或許我們可以換個更直觀的角度來理解有效算力的提升。我這里有一張圖表，它呈現(xiàn)了2018年至今有效算力的發(fā)展情況，這張圖表采用的是指數(shù)級刻度，每一個刻度代表著100倍的提升。2018年至今，有效算力呈指數(shù)級直線增長。對應(yīng)到模型發(fā)展上，GPT-2相當(dāng)于學(xué)齡前兒童水平，只能處理客服咨詢等基礎(chǔ)任務(wù)；GPT-3達(dá)到了小學(xué)生水平；GPT-4堪比聰明的高中生；而GPT-5預(yù)計將達(dá)到博士水平。有預(yù)測稱，到2028年，AI將成為真正的“創(chuàng)新者”，如同頂尖學(xué)者一樣，給出一個宏大而模糊的目標(biāo)后，AI就能夠自主而持續(xù)數(shù)年地推進(jìn)研究。

衡量AI能力的另一個重要指標(biāo)是GPQA得分，這項得分基于對人類博士的測試，通過向擁有博士學(xué)位的人提問一些不屬于他們的專業(yè)領(lǐng)域的高深問題，這些問題無法輕易通過谷歌搜索得到答案，那么博士們的平均正確率約為38%；而向博士提問本專業(yè)領(lǐng)域的問題時，正確率約為82%。目前，GPT-4的得分已接近博士在回答非本專業(yè)領(lǐng)域問題時的水平。需要注意的是，100%的GPQA得分并不是AI的上限，AI的智能水平可能達(dá)到人類的上千倍甚至上百萬倍。現(xiàn)在的AI在幫忙高效處理復(fù)雜任務(wù)方面就已經(jīng)非常好用，我在撰寫本書時就深有體會。原本我們?nèi)蛔髡哳A(yù)計需要花費(fèi)3~4天來整理參考文獻(xiàn)，但另一位作者雅各布·博克·阿克塞爾森（Jacob Bock Axelsen）——他是德勤咨詢公司的CTO，擁有生物物理學(xué)、物理學(xué)、經(jīng)濟(jì)學(xué)、哲學(xué)和數(shù)學(xué)5個學(xué)位——他提議說，可以把這些工作交給AI來做。于是他要求Gemini 1.5 pro列出一個詳細(xì)的參考文獻(xiàn)列表，15分鐘后，我們拿到了詳盡的列表，隨后又檢查了所有的文獻(xiàn)來源，它們都是準(zhǔn)確的。這為我們節(jié)省了大量的時間。

AI在社會中的應(yīng)用已經(jīng)經(jīng)歷過多輪演進(jìn)，未來幾年將進(jìn)入爆發(fā)期。2000年左右時，AI聊天機(jī)器人開始普及，能回答“打印機(jī)故障了怎么辦”等基礎(chǔ)問題。大語言模型（Large Language Model，簡稱LLM）一開始只是技術(shù)上可行，但并不實用，到了最近2-3年，大語言模型真正開始崛起，越來越實用。到今年，“代理式AI”（Agentic AI）正在加速落地，這類“小型智能模塊”如同機(jī)械表中的齒輪，可通過組合實現(xiàn)定制化地處理復(fù)雜任務(wù)。目前，Hugging Face平臺已經(jīng)上線了超過200萬個AI工具，其中大部分是免費(fèi)的。企業(yè)可以組合這些工具，構(gòu)建出專屬的AI系統(tǒng)，來解決特定的問題，部分工具可對接大語言模型調(diào)用其算力，部分則專注處理企業(yè)內(nèi)部的信息。

在我看來，未來社會的大部分利潤將來自代理式AI，而不是大語言模型。從某種意義上來說，大語言模型已逐漸成為“大宗商品”。我的手機(jī)上安裝了DeepSeek、Claude和GPT等多個模型，處理大多數(shù)任務(wù)時，我并不在意具體使用哪一個。這些模型缺乏品牌忠誠度、關(guān)鍵技術(shù)壁壘和網(wǎng)絡(luò)效應(yīng)。這讓人聯(lián)想到互聯(lián)網(wǎng)初期，眾多企業(yè)在全球鋪設(shè)光纖，卻因為缺乏網(wǎng)絡(luò)效應(yīng)、品牌忠誠度和知識產(chǎn)權(quán)保護(hù)而虧損，甚至破產(chǎn)。相比之下，若是將代理式AI巧妙地應(yīng)用于銀行、保險公司、制藥公司等企業(yè)，就能構(gòu)建起強(qiáng)大的商業(yè)壁壘。正如查理·芒格所言，我們的投資要選擇有“護(hù)城河”的企業(yè)。這里的“護(hù)城河”如同中世紀(jì)城堡的護(hù)城河，可表現(xiàn)為品牌忠誠度、網(wǎng)絡(luò)效應(yīng)、核心專利等。大語言模型缺乏這樣的護(hù)城河，但代理式AI的落地應(yīng)用卻能構(gòu)建起堅實的壁壘。因此，未來需要重點關(guān)注那些善于使用代理式AI的初創(chuàng)企業(yè)和成熟大企業(yè)。

約80%的工作未來將被智能機(jī)器人完成

在今年，另一個快速發(fā)展的AI領(lǐng)域是“推理型AI”（Reasoners）。早期大語言模型就像人類的直覺一樣，反應(yīng)非常迅速，擅長生成口號，卻不擅長計算。而推理型AI更像是學(xué)者的思維模式。谷歌的Gemini 1.0/3.0、DeepSeek等均屬于推理型AI。如今，最新版的GPT等模型已采用“專家系統(tǒng)”，模型在收到指令后，會先判斷需要調(diào)用哪個子模型來處理會更合適，可能是推理型AI、計算器，也可能是傳統(tǒng)的直覺型語言模型。未來，將有數(shù)百甚至數(shù)千種模型供我們選擇。這也正是提升有效算力的方法之一，人們不再總是需要大語言模型處理任務(wù)，而是使用那些效率更高的小型的專用模型。

接下來是“物理AI”（Physical AI），即機(jī)器人、智能汽車等領(lǐng)域的AI應(yīng)用。預(yù)測顯示，到2027~2028年左右，物理AI將形成一個真正的大眾市場。中國在機(jī)械制造領(lǐng)域具有顯著優(yōu)勢，有望發(fā)揮出重要作用。目前，自動駕駛汽車已在美國、亞洲和歐洲的部分地區(qū)開展試驗。在未來，工廠、辦公室等場景中將出現(xiàn)大量服務(wù)機(jī)器人。一個機(jī)器人的制造成本遠(yuǎn)低于一名勞動力的培養(yǎng)成本，并且機(jī)器人可以24小時不間斷地工作，只需要電力驅(qū)動。同時，大語言模型和推理型AI也將接管大量腦力工作。我根據(jù)多方報告推測，到2050年，99.9%的學(xué)術(shù)及腦力工作、80%尚未被機(jī)器替代的體力工作都將由智能機(jī)器完成。

“個人AI”（Personal AI）也是重要發(fā)展方向，這類AI將安裝在手機(jī)、電腦等設(shè)備上，它們深度了解用戶需求，將扮演教練、激勵者、教育者、組織者、私人生活助理等多重角色。全球教育領(lǐng)域?qū)恢厮堋Ｓ脩暨€可選擇將個人信息授權(quán)給大語言模型或推理型AI以獲取收益，前提是保障隱私安全。這種現(xiàn)象已經(jīng)在智能汽車、機(jī)器人領(lǐng)域顯現(xiàn)——設(shè)備通過學(xué)習(xí)積累經(jīng)驗，并將數(shù)據(jù)反饋給推理型AI和大語言模型，形成“機(jī)械系統(tǒng)反哺AI模型”的良性循環(huán)。

更長遠(yuǎn)來看，將會出現(xiàn)的是“創(chuàng)新型AI”（Innovators）。目前的推理型AI在軟件開發(fā)領(lǐng)域已經(jīng)展現(xiàn)出威力，年輕的軟件開發(fā)人員已經(jīng)很難找到工作。可能在編寫一個大型軟件時，推理型AI在20分鐘內(nèi)的工作量就堪比人類2年的工作量。預(yù)測顯示，而到2028年，創(chuàng)新型AI將能夠不間斷工作，它們無需給出明確的任務(wù)指令，僅僅根據(jù)抽象的目標(biāo)就可以自主推進(jìn)。屆時，你可以讓多個創(chuàng)新型AI協(xié)同工作，創(chuàng)建出一個完全自主運(yùn)營的企業(yè)，我們稱之為“島”（Decentralized Autonomous Organization，簡稱DAO，是基于區(qū)塊鏈技術(shù)的去中心化自治組織）。

然后是“量子AI”（Quantum AI）。全球眾多企業(yè)均在布局這一領(lǐng)域，中國是投入最多資金的國家。盡管目前尚不成熟，但我們預(yù)測在2033年左右，這項技術(shù)將實現(xiàn)商業(yè)化應(yīng)用。量子AI雖然適用的場景有限，但處理特定任務(wù)的速度可以比當(dāng)前最頂級的計算機(jī)還要快數(shù)百萬甚至數(shù)十億倍。

最后一個設(shè)想，我認(rèn)為非常新奇：如果將大量具備自主工作能力的創(chuàng)新型AI與智能機(jī)器人等物理AI，裝上埃隆·馬斯克公司的火箭，送上火星后，向它們下達(dá)任務(wù)：“我們希望你們改造火星，讓它更像地球——調(diào)節(jié)溫度、制造氧氣、培育植物，最終讓火星呈現(xiàn)出類似上海的景象。70年后我們再回來查看成果。”這些AI將完全能自主規(guī)劃并完成這項任務(wù)。

從我們的預(yù)測中——這些預(yù)測來自我們Supertrends公司的研究——可以看到很有意思的一點：未來幾年，所有這些極具顛覆性的事物都將逐步變?yōu)楝F(xiàn)實。因此，人工智能絕非又一次普通的技術(shù)浪潮，它與我們以往經(jīng)歷過的任何技術(shù)變革都有著本質(zhì)區(qū)別。

需要強(qiáng)調(diào)的是，人們總以為代理式AI可以自動完成所有事，但其實代理式AI的運(yùn)作需要兩類人才。第一類人才要能夠深入企業(yè)內(nèi)部，梳理出工作流程的關(guān)鍵要素，為各環(huán)節(jié)的自動化運(yùn)轉(zhuǎn)設(shè)計出方案。第二類人才要能洞察用戶的潛在需求，知道如何為客戶提供全新的產(chǎn)品和服務(wù)。也就是說有兩種工作，一種是提升效率，一種是創(chuàng)新。

我還想說的一點是，關(guān)于物理AI的落地速度，目前存在多種不同的預(yù)測。比如，馬斯克等企業(yè)家的預(yù)測非常樂觀，甚至可以說是激進(jìn)。而我更傾向于參考花旗銀行在2024年12月發(fā)布的一項研究結(jié)論。其中預(yù)測，到2050年，全球范圍內(nèi)智能機(jī)器人、自動駕駛汽車等智能物理設(shè)備，將達(dá)到41億臺。當(dāng)如果我們進(jìn)一步思考這背后的競爭力差異，會發(fā)現(xiàn)這會產(chǎn)生深遠(yuǎn)的影響。

首先，在發(fā)達(dá)國家，培養(yǎng)一個人直至其進(jìn)入勞動力市場，平均成本在10萬至40萬美元之間。以德國為例，培養(yǎng)一名接受過高等教育的人才，成本約合40萬元，而且部分領(lǐng)域的培養(yǎng)周期長達(dá)22年。但未來3年后，生產(chǎn)一臺具備勞動能力的機(jī)器人或許只需要1至2天，速度提升了數(shù)千倍。

其次，在小時成本上，不同國家、不同崗位的小時薪酬標(biāo)準(zhǔn)各不相同，但這些智能機(jī)器人包含折舊在內(nèi)的小時運(yùn)營成本，很可能低于2美元。

第三，在人的一生中，能為GDP做出貢獻(xiàn)的有效工作時間僅占人生總時長的約8%，而機(jī)器人卻可以24小時不間斷地工作。

正是基于以上幾點，結(jié)合花旗銀行的預(yù)測數(shù)據(jù)以及2050年全球預(yù)期勞動力規(guī)模，我們認(rèn)為，當(dāng)前人類所從事的工作中，約80%在未來都有望由這些智能機(jī)器人來完成。

還有哪些投資主題？

接下來談?wù)劷饘倥c采礦業(yè)。長期來看，部分金屬的價格如果想要回升到2010~2011年的峰值，需要上漲460%。但它們當(dāng)前的估值也并不算太低，所以我認(rèn)為這一漲幅較難實現(xiàn)。

不過鈾礦的前景較為明朗：若鈾礦回升至歷史峰值，漲幅可達(dá)225%，且目前鈾礦已處于供不應(yīng)求狀態(tài)，庫存持續(xù)下降。銀、鉑等金屬也面臨類似的供需格局，而銅的短缺尤為突出。因此我對這些行業(yè)非常看好。

科技發(fā)展與財富增長將帶動第三個投資主題——“激情投資”（注：激情投資是指那些人們?yōu)榱藷釔鄱墙疱X而購置的資產(chǎn)——它們能愉悅感官、彰顯個人身份，或承載著文化或歷史意義。這些資產(chǎn)價格的上漲往往會增加而非減少需求，因為價格本身成了排他性的象征，成了產(chǎn)品的一部分。人們持有它們是因為它們被認(rèn)為能夠保值和彰顯財富）。

這類投資標(biāo)的包括優(yōu)質(zhì)海灘沿線土地、城市核心地段公寓、限量版汽車等供給無法擴(kuò)張的資產(chǎn)。在創(chuàng)新爆發(fā)、財富增長的背景下，人們對這些不可復(fù)制的資產(chǎn)的需求會顯著上升。AI每年的算力可增長10倍，但海灘的面積、稀有車型的數(shù)量無法同步增加，甚至完全不變。因此，這類供給有限的資產(chǎn)將形成極具吸引力的投資市場。

我們再看亞洲市場。創(chuàng)新與經(jīng)濟(jì)增長的相關(guān)性，在這張全球創(chuàng)新指數(shù)與人均GDP的圖表中體現(xiàn)得尤為明顯：瑞士既是全球創(chuàng)新指數(shù)榜首，也是人均GDP最高的國家；美國等創(chuàng)新強(qiáng)國的經(jīng)濟(jì)水平也位居前列。值得關(guān)注的是，部分國家的創(chuàng)新水平遠(yuǎn)超其當(dāng)前GDP地位，這意味著它們具備快速提升經(jīng)濟(jì)實力的潛力——印度、越南、菲律賓、印度尼西亞、泰國、馬來西亞與中國均在此列。

中國的創(chuàng)新能力尤為突出：“五眼聯(lián)盟”（美、加、澳、新、英）委托了一家澳大利亞機(jī)構(gòu)來研究全球62項未來的關(guān)鍵技術(shù)領(lǐng)域的領(lǐng)先國家，結(jié)果顯示，10年前中國僅在少數(shù)技術(shù)領(lǐng)域領(lǐng)先，而在最新一次研究中，中國在57項技術(shù)上位居第1，美國領(lǐng)先4項，歐洲僅領(lǐng)先2項。我認(rèn)為，中國創(chuàng)新加速的部分原因其實與股市下跌有關(guān)——中國股市的階段性調(diào)整反而加速了創(chuàng)新進(jìn)程。在最新的2025年全球創(chuàng)新指數(shù)中，中國升至第10位，超過了此前排名第9的德國。如果從創(chuàng)新水平與經(jīng)濟(jì)的匹配度來看，中國GDP有望實現(xiàn)4倍增長。

過去10年，東盟中的很多市場都被投資者忽視了，它們的表現(xiàn)也的確不是很好，但當(dāng)前它們的遠(yuǎn)期市盈率平均有11倍，盈利增速約10%，具有顯著的優(yōu)勢。部分市場還存在些特殊因素，例如越南目前的市場分類低于新興市場，我們預(yù)計越南未來不久可以升級為新興市場，然后很多基金就會自動購買越南，單是這一點就可能推動越南市場上漲30%左右。

具體到中國市場，從長期股價趨勢看，當(dāng)前中國正處于歷史區(qū)間的低位。綜合估值指標(biāo)也顯示，中國股市低于歷史均值，雖然不是極度低估，但的確具備估值優(yōu)勢。

更重要的是資金面與資產(chǎn)性價比。從居民銀行存款與股市市值的比值看，當(dāng)前相當(dāng)于2014年時的水平，居民存款規(guī)模是股市市值的2倍。隨后，當(dāng)人們把錢從銀行中取出來的同時，股價也會大幅上漲，這說明很多錢都進(jìn)入了股市。現(xiàn)在，中國正處于同樣的節(jié)點，這意味著有大量的資金可以用來投入股市。很多股民是相當(dāng)投機(jī)的，一旦市場形成漲勢，資本有了較強(qiáng)的入市的動力，就有望推動股市出現(xiàn)強(qiáng)勁的、甚至爆發(fā)式的反彈。

從資產(chǎn)性價比看，中國居民的銀行存款利率約為1.2%，10年期國債收益率約為1.7%~1.8%，而股市股息率已超過10年期國債收益率——這在國際市場中極為罕見，通常此類情況意味著股市具備較好的投資機(jī)會。此外，股市的收益率與國債收益率之間存在較大差距，形成了堅實的“安全墊”：即便中國股市翻倍導(dǎo)致收益率減半，其水平仍將高于國債收益率。因此，我認(rèn)為未來1~2年內(nèi)，中國股市有望出現(xiàn)大幅上漲。

最后一個主題是生物科技。與AI領(lǐng)域的火熱和高估值不同，生物科技目前估值溫和。國際生物科技ETF的市盈率約為10~11倍。眾多生物科技初創(chuàng)企業(yè)可能被行業(yè)巨頭收購，因為巨頭普遍面臨產(chǎn)品管線不足的問題。而現(xiàn)在，AI正顯著降低生物科技領(lǐng)域的研發(fā)成本，加快研發(fā)速度。過去一年，AI發(fā)現(xiàn)的分子數(shù)量呈指數(shù)級增長，且研發(fā)成本遠(yuǎn)低于傳統(tǒng)方式。

這一領(lǐng)域有望涌現(xiàn)大量新產(chǎn)品，例如全基因組測序，可高效監(jiān)測大腦活動的腦機(jī)接口，全身影像檢查，可檢測200余種指標(biāo)、包括多種癌癥在內(nèi)的液體活檢，整合多維度數(shù)據(jù)的健康管理方案，以及實時監(jiān)測日常健康狀況的可穿戴設(shè)備等。未來還將出現(xiàn)癌癥疫苗、自身免疫性疾病疫苗，以及高度個性化、高效的醫(yī)療服務(wù)。盡管目前生物科技領(lǐng)域尚未成為熱點，但基于上述因素，我認(rèn)為其有望成為下一個熱門投資領(lǐng)域。

我在書中做過一個推想：一位2025年50歲的人，到2050年將年滿75歲，假設(shè)此人能及時使用所有延緩衰老的新藥，他的生理衰老速度將逐漸放緩，甚至可能在65歲左右停止衰老。一旦這種可能性被廣泛認(rèn)可，相關(guān)領(lǐng)域?qū)⒁l(fā)狂熱需求，成為極具潛力的投資市場，而目前，正如我所說，它還沒有那么炙手可熱。

問答交流

問題1：您如何處理海量信息來精準(zhǔn)預(yù)測未來？另外，您提到德國企業(yè)面臨挑戰(zhàn)，作為生活在歐洲的觀察者，您認(rèn)為該地區(qū)如何看待這些投資主題的前景？

特維德：問得好。首先，我的工作方式與個人習(xí)慣相適配，我每天大約能高效吸收信息3個小時。過去，我會花很多時間閱讀PDS研究報告，分析市場趨勢。我不是短線交易者，更傾向于從30年以上的長期視角看待市場波動，避免被短期、隨機(jī)的波動干擾。近年來，我的信息獲取方式發(fā)生了變化，現(xiàn)在我更多地通過播客學(xué)習(xí)。我每天會散步或者去健身房，同時收聽播客。心理學(xué)研究表明，運(yùn)動時人們的學(xué)習(xí)效率更高，我想可能是因為人類在大草原上狩獵的時代就形成了“運(yùn)動中保持警覺”的本能。我發(fā)現(xiàn)在森林中散步、下山坡或滑雪時收聽播客，信息能更好地被吸收。此外，我還會訂閱和閱讀頂尖銀行和研究機(jī)構(gòu)的PDS報告。身處瑞士，我每天早上的第一件事就是關(guān)注中國的市場動態(tài)。

Supertrends公司每年生成約10萬條科技相關(guān)資訊，我可以隨時調(diào)取特定主題的報告。以今年的投資決策為例，我們的對沖基金在今年上漲了27%，關(guān)鍵在于對特朗普政府的政策的判斷。特朗普的言論充斥在各種媒體上，他在周一稱某人是好友，周三又稱其為敵人，把人們完全搞糊涂了。但我通過研究他早年的節(jié)目《學(xué)徒》（The Apprentice，特朗普主持的真人秀節(jié)目）認(rèn)識到了他的個性：特朗普是一名推銷員，也是一名談判專家，他可以為了達(dá)成目標(biāo)而隨意表態(tài)。因此，我們沒有聽取他的意見，轉(zhuǎn)而關(guān)注他的團(tuán)隊成員的言論，例如前對沖基金經(jīng)理斯科特·佩里（Scott Perry）、商務(wù)部長霍華德·路德維希（Howard Ludwig）等。我還收聽美國頂尖風(fēng)投專家主持的播客All In，其中一位主持人現(xiàn)在在負(fù)責(zé)特朗普政府的AI事務(wù)。早在4月2日特朗普公布關(guān)稅清單前，他的團(tuán)隊就曾表示預(yù)期關(guān)稅稅率約為15%，這遠(yuǎn)低于清單里的數(shù)字。因此，我判斷這份清單只是個談判策略，最終稅率可能回落至15%，而事實也確實如此。這說明，關(guān)注真正知情且如實表態(tài)的人至關(guān)重要。

關(guān)于歐洲的競爭力，我生活在瑞士，瑞士的競爭力很強(qiáng)，但德國正逐漸被中國超越。德國人關(guān)閉了核電站，改用風(fēng)能，導(dǎo)致電價變成全球最高。我真的很擔(dān)憂德國、法國和英國。英國的下屆選舉中，奈杰爾·法拉奇（Nigel Farage）可能帶領(lǐng)改革英國黨獲得多數(shù)席位，社會或?qū)l(fā)生顯著變化。總體而言，歐盟正處于衰退中，盡管歷史上有國家能從衰退中復(fù)蘇，但歐盟如果不調(diào)整策略，前景可能不容樂觀。值得慶幸的是，瑞士并非歐盟成員國，發(fā)展?fàn)顩r良好。

問題2：中國的AI大模型企業(yè)與國際同行相比處于什么水平？國內(nèi)如阿里巴巴等企業(yè)的大模型的未來發(fā)展空間如何？

特維德：我并非中國大語言模型企業(yè)的專家，無法評判中國具體模型的性能，但我想你們可能都記得DeepSeek剛推出時，英偉達(dá)股價的變化。DeepSeek運(yùn)行的算力需求很低，我聽了很多美國AI專家的播客，許多人質(zhì)疑這一點的真實性，認(rèn)為DeepSeek可能在新加坡等地使用了大量英偉達(dá)芯片。但DeepSeek團(tuán)隊發(fā)布的論文顯示，他們通過多項技術(shù)創(chuàng)新實現(xiàn)了算力的高度壓縮與高效利用。因此，我沒有理由認(rèn)為中國的軟件開發(fā)落后于美國。

盡管芯片問題確實存在，但如我此前所言，未來的利潤增長點在于代理式AI而非大語言模型。中國企業(yè)的重大機(jī)遇在于，在各行業(yè)中高效使用代理式AI。這需要大量能夠深入企業(yè)、梳理企業(yè)運(yùn)轉(zhuǎn)流程的專業(yè)人才。我認(rèn)為目前市場過度關(guān)注大語言模型的性能對比，這些大模型的確用途廣泛，但對GDP的拉動作用可能不及代理式AI。

問題3：您的新書的研究方法與過往的著作相比，有哪些傳承與創(chuàng)新？您更認(rèn)可“經(jīng)濟(jì)學(xué)家”“技術(shù)學(xué)家”“未來學(xué)家”中的哪個標(biāo)簽？

特維德：先回答第二個問題，我最感興趣的標(biāo)簽是“未來學(xué)家”。嘗試暢想科技、政治、經(jīng)濟(jì)、金融等領(lǐng)域的未來，對我而言極具吸引力。我甚至?xí)耄绻搅松M頭，我可能會很遺憾無法得知量子計算在明年的發(fā)展動向。

回到第一個問題，關(guān)于新書的研究方法，最初，Supertrends的合作伙伴丹尼爾·卡弗（Daniel Caver）邀請我撰寫一本關(guān)于未來的書，但我已出版了《逃不開的經(jīng)濟(jì)周期》《從馬薩爾斯到火星：極速變化時代的工作、投資指南》等三本相關(guān)著作，一直很猶豫，擔(dān)心內(nèi)容會重復(fù)。后來，我受邀與雅各布·博克·阿克塞爾森共進(jìn)晚餐，我們暢談了宇宙起源、活細(xì)胞進(jìn)化、人工智能與文明等話題，談了3個小時，非常有趣。返程后，雅各布給我發(fā)消息，建議新書命名為“The cosmic evolution of genius”（天才的宇宙進(jìn)化）。他認(rèn)為AI只是宇宙誕生以來這138億年演化故事的一部分：宇宙大爆炸伊始只有能量，然后在第1秒內(nèi)形成亞原子粒子，在20分鐘內(nèi)形成氫和氦，而如今的人類與高度復(fù)雜的世界是如何演化而來的？這一演進(jìn)歷程漫長而曲折，AI正是這一歷程的延續(xù)。

這一觀點啟發(fā)了我，如果AI如我預(yù)期的那樣發(fā)展，例如到2050年人工智能變得比人類聰明百萬倍甚至億萬倍，且AI模型與機(jī)器人能自主解決復(fù)雜任務(wù)，那么它們可能會走向深空——這是人類很難做到的——甚至可能產(chǎn)生自我意識。如果遍布宇宙的AI擁有自我意識，這將意味著宇宙因人類的存在而“覺醒”。宇宙138億年的演化經(jīng)歷了諸多關(guān)鍵節(jié)點：恒星內(nèi)部生成重元素、海底熱泉孕育單細(xì)胞生命、多細(xì)胞生物出現(xiàn)、生態(tài)系統(tǒng)形成、技術(shù)誕生、計算機(jī)與文明發(fā)展、AI崛起、超級智能出現(xiàn)并走向深空。

新書的核心思路是：通過追溯歷史全貌，暢想未來走向。我們發(fā)現(xiàn)，人類或許是宇宙演化這個“自動項目”的工具。例如，大爆炸后僅存在4種原子，主要是氫和氦，需要再通過恒星壓縮生成其它原子，生命最初也只能誕生于海底熱泉。但如今，我們已無需依賴熱泉孕育生命，也無需恒星生成原子。而一旦AI能自主運(yùn)行，或許也不再需要人類，但我相信AI會在未來的智能共同體中給人類一個榮譽(yù)席位，因為我們是“起源物種”。

因此，新書既是一個富有哲理的故事，也涵蓋了未來5年、10年、30年的世界趨勢，包括各行業(yè)的變革、人類自我認(rèn)知與生活方式的轉(zhuǎn)變。

剛開始寫這本書時，我真的不知道很多東西，于是我去學(xué)習(xí)，去探索未知，將那些我從不了解到深刻理解的知識寫下來。這讓這本跨領(lǐng)域書籍的撰寫過程充滿樂趣，也讓我對社會、經(jīng)濟(jì)、投資的未來，以及人類在其中的角色有了更清晰的認(rèn)知。這正是寫作的意義所在。

問題4：如果您是特朗普，會推行哪些政策來讓美國在AI時代保持領(lǐng)先地位？除了中、美外，其他國家如何避免在AI競爭中被邊緣化？

特維德：美國正推行的人工智能政策包含多個維度：

加大投資。全力投資AI算力基礎(chǔ)設(shè)施及能源供給，推出稅收激勵政策。其中一項激勵政策是，未來3年內(nèi)，企業(yè)進(jìn)行資本性支出時，都可以在1年內(nèi)將其全額稅前扣除，而非以往可能需要的20年。這一政策對企業(yè)影響重大，許多盈利豐厚的企業(yè)可以即時進(jìn)行稅前扣除來降低成本，從而加大投資。

布局地緣政治。與沙特、科威特、卡塔爾、阿聯(lián)酋等海灣國家達(dá)成協(xié)議，設(shè)立“安全算力區(qū)”——這些國家可部署完整的美國技術(shù)棧運(yùn)行AI，美國則信任它們不會將其用于對抗美國自己。作為交換，這些國家可采購大量美國軍事裝備。AI已成為地緣政治工具，美國向“盟友”提供保護(hù)、軍事支持與技術(shù)準(zhǔn)入。美國的一個思路是，如果各國基于美國的芯片構(gòu)建系統(tǒng)，軟件需要適配芯片，就可能要依賴美國軟件，從而降低這些國家轉(zhuǎn)用替代性技術(shù)的可能性。中國也可以采用類似策略，任何擁有核心技術(shù)的國家都能如此。而技術(shù)薄弱的國家，在一定程度上需加入某一地緣政治陣營，成為“安全算力區(qū)”以獲取發(fā)展空間。海灣國家的獨特優(yōu)勢是擁有令人難以置信的廉價能源，因此成為部署算力設(shè)施的理想選擇。

構(gòu)建法律穩(wěn)定性。美國政府的終極目標(biāo)是向人工智能行業(yè)承諾：未來10年各州法律統(tǒng)一且保持穩(wěn)定。盡管尚未完全實現(xiàn)，但他們深知，企業(yè)在明確規(guī)則不變的情況下，才更愿意進(jìn)行大規(guī)模、長期的投資。

整合國際資源。推動日本、歐盟等向美國投入巨額資金，這些資金可能用于數(shù)據(jù)中心建設(shè)與能源項目，如核電站。美國計劃在25年內(nèi)將核能規(guī)模擴(kuò)大兩倍，盡管我認(rèn)為難以完全實現(xiàn)。他們還在試圖將相關(guān)技術(shù)的審批時間從20年縮短至2個月。同時還在加大油氣開采力度，全方位保障能源供給。

至于中、美之外的國家，讓我們來談?wù)剼W洲吧。歐洲顯然不能被歸類為“安全算力區(qū)”。歐洲沒有廉價的能源，導(dǎo)致它無法追求領(lǐng)先的大語言模型。但歐洲可以聚焦代理式AI的落地應(yīng)用。歐洲若能在本土各行業(yè)高效部署AI模型，即便沒有頂尖大語言模型，也能在AI時代取得成功。歐洲需要構(gòu)建積極的增長型政策環(huán)境，例如，在瑞士創(chuàng)辦企業(yè)并成功出售后，無需繳納資本利得稅，可以將資金全部用于新創(chuàng)業(yè)項目。這種政策非常有利于激發(fā)創(chuàng)新活力，這也是瑞士創(chuàng)新能力突出的原因之一。所以，中、美以外的國家無需擁有大型數(shù)據(jù)中心或頂尖大語言模型，只需推行有利于長期增長的社會政策，就能在AI競爭中立足。

問題5：美國在AI浪潮下的電力發(fā)展趨勢如何？谷歌、亞馬遜等企業(yè)在布局小型核能設(shè)施，這是否代表了未來的發(fā)展方向？

特維德：我們當(dāng)前可以看到，美國企業(yè)在選擇AI數(shù)據(jù)中心供電的方式時，往往不愿意接入美國電網(wǎng)，美國電網(wǎng)的基礎(chǔ)設(shè)施遠(yuǎn)遠(yuǎn)落后于中國，所以它們更傾向于為每個數(shù)據(jù)中心配備自己獨立的本地電源。短期來看，最便捷的方式是使用燃?xì)廨啓C(jī)，將裝有燃?xì)廨啓C(jī)的集裝箱部署在數(shù)據(jù)中心旁，這一方法在技術(shù)上成熟，并且美國有豐富的天然氣儲量。但為了減少二氧化碳排放，企業(yè)正普遍計劃盡快轉(zhuǎn)向核能。隨著時間的推移，多項核能新技術(shù)的涌現(xiàn)，有望徹底解決全球能源與氣候問題。中國也正在積極布局這些技術(shù)。

首先，建立小型模塊化反應(yīng)堆（SMRs）就是很有吸引力的做法。如果不是長期以來的政治阻力，我們或許已經(jīng)可以在全世界各地使用到安全廉價的核能了。小型模塊化反應(yīng)堆可以在工廠批量、標(biāo)準(zhǔn)化地生產(chǎn)，然后運(yùn)輸?shù)交痣姀S或燃?xì)怆姀S，利用現(xiàn)有基礎(chǔ)設(shè)施，僅需替換鍋爐即可投入使用。小型模塊化反應(yīng)堆分為鈾基與釷基兩類，中國已建成釷基反應(yīng)堆試驗項目。釷的發(fā)展?jié)摿O大，預(yù)計能滿足全球10萬年的能源需求，遠(yuǎn)超化石能源約300年的使用期限。

但核聚變才是這是所有人的終極夢想。核聚變的原理與太陽相同，就是氘與氦的聚變，這比地球存在的時間還長。如果這行得通，我們完全可以用核聚變?yōu)槭澜缣峁﹦恿ΑＤ壳叭虼蠹s有40個核聚變反應(yīng)堆在進(jìn)行試驗，多數(shù)機(jī)構(gòu)預(yù)測15年后可以實現(xiàn)商業(yè)化。一旦核聚變商業(yè)化，只需要從一浴缸的自來水中提取的氘，加上從兩塊筆記本電腦的電池的鋰轉(zhuǎn)化為的氚，就能夠滿足一個現(xiàn)代人一輩子所有的能源需求。

這其中，美國Helion公司的進(jìn)展最為領(lǐng)先，這家公司兩年前宣布，2028年將為微軟的數(shù)據(jù)中心供電。盡管我曾經(jīng)覺得這一遠(yuǎn)超行業(yè)平均水平的進(jìn)度難以置信，但Helion的董事長是山姆·奧特曼（Sam Altman），也就是OpenAI的創(chuàng)始人兼CEO，他是公認(rèn)的技術(shù)天才，而且買方是微軟，他們可不傻。如今兩年過去，Helion已經(jīng)開始建設(shè)工廠了，他們?nèi)匀粓猿种?028年交付的目標(biāo)，讓我們拭目以待吧。

總體而言，核能技術(shù)正迎來革命性突破，我認(rèn)為最終核聚變可能將成為全球的主要能源，只是大規(guī)模應(yīng)用可能還需要20-30年。但美國正全力推進(jìn)核能發(fā)展，歐洲也正慢慢變得不再那么反對核能。

↓我們還有下面這些活動↓

-End-

2025.11.17

編輯：閃閃 | 審核：孫小悠