“Linux真正的活不是我在干”，Linus爆料近況：近20年不做程序員、沒碰過(guò)AI編程、壓力全來(lái)自于“人”

整理 | 蘇宓

出品 | CSDN（ID：CSDNnews）

• “過(guò)去將近 20 年里，我其實(shí)已經(jīng)不是程序員了。”

• “至于我發(fā)明的 Git，我現(xiàn)在也只是旁觀者的角色。”

• “我以前常說(shuō)我的工作就是拒絕（提案），但如今反而要在一些長(zhǎng)期維護(hù)者的反對(duì)聲中，對(duì)新東西說(shuō)‘同意或者是’。”

• “Vibe Coding 讓人做到了以前做不到的事情，但從維護(hù)者視角來(lái)看，要維護(hù)它生成的代碼‘可能糟糕透頂了’。”

這些話并非是玩笑話，也非自嘲，而是 Linux 之父、Git 的發(fā)明者 Linus Torvalds 在面對(duì)技術(shù)浪潮時(shí)的清醒自白。

本月早些時(shí)候，Linus Torvalds 與 Verizon 開源負(fù)責(zé)人 Dirk Hohndel 在韓國(guó)首爾舉辦的 Linux Foundation 開源峰會(huì)上進(jìn)行了一場(chǎng)對(duì)談。他談到了自己角色的轉(zhuǎn)變、談到了 AI 如何重塑軟件開發(fā)，以及在越來(lái)越多的硬件更多依賴 Nvidia 的專有 GPU 和 CUDA 而不是開源 Linux 時(shí)的想法，也談到了 Rust 在內(nèi)核團(tuán)隊(duì)引發(fā)的沖突，聊到了 kernel.org 被各種 AI 爬蟲工具嚴(yán)重干擾的現(xiàn)實(shí)困境，還有自己日常面對(duì)的壓力以及緩解方式。

在 AI 熱潮幾乎重寫開發(fā)者命運(yùn)的當(dāng)下，Torvalds 坦言自己并沒有在用 AI 輔助寫代碼，甚至沒有試玩過(guò)。“不過(guò)我肯定有人已經(jīng)在研究它是否適用于內(nèi)核代碼庫(kù)。”而當(dāng)被問(wèn)到 AI 是否會(huì)讓程序員的工作消失時(shí)，他只是淡淡一句：“AI 只是另一種工具，就像編譯器讓人們擺脫手寫匯編一樣，大幅提升生產(chǎn)力，但并沒有讓程序員消失。”

當(dāng)然，如果有人不同意他的觀點(diǎn)，也可以給他發(fā)郵件。不過(guò)他說(shuō)：“我?guī)缀蹩梢员ＷC我會(huì)讀，但也幾乎可以保證我不會(huì)回。”他笑稱，“我很少回復(fù)郵件。如果你沒收到我的郵件，說(shuō)明我還挺滿意的。我只是不怎么讓人知道。對(duì)此我表示歉意。”

以下是這場(chǎng)對(duì)話的完整內(nèi)容：

“我已經(jīng)不是程序員了，很多事情都不是我在做，更多是在看著 Linux 向前走”

Dirk Hohndel：我叫 Dirk Hohndel，在 Verizon 負(fù)責(zé)開源工作。從 Linux 基金會(huì)創(chuàng)立開始我就一直在參與，而接觸 Linux 的時(shí)間幾乎和臺(tái)上這位一樣久——因?yàn)槟闶恰?br/>

Linus Torvalds：對(duì)，我是 Linus。我們要搞這個(gè)訪談是因?yàn)槲矣憛捵龉_演講。相比之下，我完全不知道 Dirk 會(huì)問(wèn)我什么，但這樣反而輕松得多。過(guò)去很多年里，我們每年都會(huì)這樣聊一到兩次。這個(gè)形式不算新，比起傳統(tǒng)演講，這樣的方式讓通常不怎么喜歡「公眾人物」身份的我感到更自在一些。

Dirk Hohndel：這確實(shí)是我們第 28 次這樣對(duì)談了，想想還挺有意思的。我們上一次來(lái)這里正好是十年前，我很高興又回到首爾。對(duì)我來(lái)說(shuō)，每次來(lái)亞洲都很有意思，這里的人看待開源、看待軟件開發(fā)的方式都不一樣，是完全不同的世界，而我對(duì)此非常著迷。

Linus，十年前你剛剛發(fā)布了 Linux 4.8。你要不要簡(jiǎn)單總結(jié)一下這些年最大的變化？

Linus Torvalds：過(guò)去確實(shí)做了很多工作。但我要先強(qiáng)調(diào)一件我常常重復(fù)說(shuō)的話，因?yàn)樗苤匾?strong>真正的活不是我在干。過(guò)去差不多二十年里，我其實(shí)已經(jīng)不是程序員了，我更多是系統(tǒng)的技術(shù)負(fù)責(zé)人和維護(hù)者。

對(duì) Linux 如此，對(duì) Git 更是如此，現(xiàn)在我?guī)缀踔皇桥杂^者。

我想提醒大家，真正的貢獻(xiàn)都是其他人在做，也許就來(lái)自坐在臺(tái)下的人。很多人因?yàn)槲乙恢贝?Linux 項(xiàng)目里，就把功勞都算到我頭上。其實(shí)現(xiàn)在我更多是在“看著”這個(gè)內(nèi)核項(xiàng)目往前走。

Dirk Hohndel：回顧過(guò)去十年，在 Linux 的演進(jìn)和發(fā)展過(guò)程中，有什么讓你印象深刻的？

Linus Torvalds：讓我印象最深的是——我過(guò)去常說(shuō)，總有一天這個(gè)項(xiàng)目會(huì)“做完”。但那是很久很久以前的想法了。我做 Linux 到現(xiàn)在快 35 年了，我一點(diǎn)都不覺得會(huì)有某個(gè)節(jié)點(diǎn)能說(shuō)“好了，到此為止”。

事實(shí)上，我逐漸意識(shí)到，對(duì)所有真正長(zhǎng)期存在的項(xiàng)目來(lái)說(shuō)，核心工作其實(shí)就是維護(hù)和持續(xù)支持。尤其對(duì)內(nèi)核來(lái)說(shuō)，我和 Greg（Greg Kroah-Hartman，Linux 內(nèi)核開發(fā)者）昨天還討論過(guò)，只要有新硬件不斷出現(xiàn)，內(nèi)核端就永遠(yuǎn)會(huì)有新的工作。但即使不算新硬件，讓我有點(diǎn)驚訝的是：在項(xiàng)目已經(jīng)開展 35 年之后，我們依然在修改內(nèi)核核心代碼，讓它們更整潔、更易維護(hù)、更穩(wěn)定。

今天凌晨三點(diǎn)，因?yàn)闀r(shí)差，我還和人討論要怎么清理一些代碼。

對(duì)像 Linux 這樣的系統(tǒng)來(lái)說(shuō)，真正的工作就是在不斷維護(hù)、不斷讓一切正常運(yùn)轉(zhuǎn)，同時(shí)應(yīng)對(duì)新的挑戰(zhàn)——無(wú)論是來(lái)自硬件，還是來(lái)自不斷變化的軟件生態(tài)。

Dirk Hohndel：如果從流程上看，Linux 內(nèi)核的開發(fā)模式在過(guò)去 15 年里都非常穩(wěn)定。不過(guò)這對(duì)媒體來(lái)說(shuō)“太無(wú)聊了”。大家往往只盯著你提高嗓門的瞬間，或者任何你拒絕某個(gè)提案的場(chǎng)景。在你的感受里，情況變得更好了嗎？還是更糟了？還是差不多？你現(xiàn)在覺得必須站出來(lái)說(shuō)“我們不做這個(gè)東西”的頻率如何？

Linus Torvalds：有一個(gè)變化很明顯：我過(guò)去常說(shuō)，我的工作主要是說(shuō)“不”。人們提出各種激進(jìn)的新想法，也許很有意思，但一聽就是維護(hù)噩夢(mèng)，于是我會(huì)說(shuō)：“不行。你把它放到自己的沙盒里，做出來(lái)，用數(shù)據(jù)證明我是錯(cuò)的，再來(lái)找我。”我覺得這是我作為系統(tǒng)維護(hù)者很大一部分的工作。

但過(guò)去幾年里，我發(fā)現(xiàn)有時(shí)我的工作反而是說(shuō)“可以”。因?yàn)椤阋仓溃谶@個(gè)圈子里待了這么久，有數(shù)百名維護(hù)者也已經(jīng)待了幾十年了，人們有點(diǎn)陷入墨守成規(guī)。有時(shí)你想打破僵局說(shuō)：“嘿，我們要嘗試這個(gè)新東西，”而我就是那個(gè)說(shuō)“好，我們做吧”的人。

以采用 Rust 為例，盡管我們搞 Rust 至今也有五年時(shí)間了，它不算完全的新事物。但當(dāng)初我覺得，內(nèi)核不應(yīng)該停滯不前，我們需要做點(diǎn)新東西，也需要吸引新的人加入。

這是對(duì)我來(lái)說(shuō)變化最大的地方之一：我現(xiàn)在反而需要去鼓勵(lì)其他維護(hù)者，更開放地對(duì)待新想法。

“Rust 已成為 Linux 內(nèi)核的一部分，花的時(shí)間比我預(yù)期的多”

Dirk Hohndel：Rust 正是我想要提到的例子之一。我注意到，雖然 Rust 出現(xiàn)已經(jīng)五年了，但它真正進(jìn)入內(nèi)核代碼也就大概三年左右，它確實(shí)引起了不少討論與爭(zhēng)議。

有些人表達(dá)了他們的挫敗感，也有人爭(zhēng)論代碼格式問(wèn)題，或者對(duì)于不熟悉的語(yǔ)言代碼審查意見不一致。甚至還有維護(hù)者因此退出。你覺得這些都是值得的嗎？引入新技術(shù)真的值得打亂我們的開發(fā)流程嗎？

Linus Torvalds：我覺得是值得的。但我也認(rèn)為，Rust 確實(shí)引發(fā)了很多媒體關(guān)注，可能是因?yàn)樗趦?nèi)核里比較顯眼。當(dāng)然，其他地方也有明顯的 Rust 代碼，但事實(shí)上，我們?cè)趦?nèi)核的幾乎每個(gè)領(lǐng)域都有分歧，因?yàn)檫@是新開發(fā)和發(fā)現(xiàn) bug 的一部分。人們?cè)诤葱l(wèi)自己觀點(diǎn)時(shí)有時(shí)會(huì)非常激動(dòng)，但在這個(gè)意義上，Rust 并沒有跟其他領(lǐng)域有什么本質(zhì)不同，只是它可能更容易上新聞而已。

我認(rèn)為現(xiàn)在已經(jīng)到了一個(gè)階段（Greg 可能會(huì)詳細(xì)說(shuō)，他關(guān)注得比我多）——Rust 正真正成為內(nèi)核的一部分，而不再只是實(shí)驗(yàn)性的東西。

當(dāng)然，這比我預(yù)期的花了更久時(shí)間，毫無(wú)疑問(wèn)。

Dirk Hohndel：實(shí)際上，之前更引人注意的“激烈爭(zhēng)議事件”并不完全和 Rust 有關(guān)。內(nèi)核里第一次剔除某個(gè)組件也和 Rust 無(wú)關(guān)，這其實(shí)完全是因?yàn)槿穗H關(guān)系。

Linus Torvalds：沒錯(cuò)，今年的情況有點(diǎn)動(dòng)蕩。我們有很多分歧，甚至把內(nèi)核的部分功能移出內(nèi)核以減少摩擦。

不過(guò)公平地說(shuō)，這不是第一次發(fā)生這樣的事。內(nèi)核里以前也有一些不再使用或者問(wèn)題嚴(yán)重的模塊被移除。35 年里，這種情況其實(shí)很少發(fā)生，也不算愉快，但我覺得我們處理得還算不錯(cuò)。畢竟這是一個(gè)大項(xiàng)目，每次發(fā)布都有上千人參與，每?jī)蓚€(gè)月就一次。你會(huì)有個(gè)人分歧，會(huì)有職業(yè)分歧，會(huì)有摩擦。這都是生活的一部分。我想我們大體上還是一個(gè)幸福的大家庭。

Dirk Hohndel：我想我會(huì)更傾向于將其描述為一群非常成熟的人，他們已經(jīng)找到了彼此共處的方式。不過(guò)我就順著你說(shuō)“幸福的大家庭”吧。通常這是我問(wèn)你的第一件事，但今天放在第一部分的結(jié)尾：關(guān)于 6.18 RC4 版本，你有什么想說(shuō)的嗎？

Linus Torvalds：沒有。那是當(dāng)前的內(nèi)核版本。我喜歡“無(wú)聊”。對(duì)我來(lái)說(shuō)，“無(wú)聊”意味著沒有超級(jí)刺激的新功能，也不會(huì)導(dǎo)致全世界數(shù)百萬(wàn)人的機(jī)器崩潰。6.18 看起來(lái)不像是有問(wèn)題的版本。我們?cè)龅竭^(guò)一連串的測(cè)試失敗，但結(jié)果顯示在很大程度上那實(shí)際上是測(cè)試本身的失敗，而不是內(nèi)核的失敗。幾周前我還有點(diǎn)擔(dān)心，但現(xiàn)在看起來(lái)它正朝著另一個(gè)增量式的、無(wú)聊的——以一種最好的方式——發(fā)布版本發(fā)展。

英偉達(dá)、AMD 硬件的崛起，對(duì) Linux 的影響

Dirk Hohndel：如果看看行業(yè)的重大變化，我認(rèn)為最大的變化之一是在硬件方面。幾十年來(lái)，一切都圍繞著 CPU，每個(gè)人都在談?wù)?CPU。誰(shuí)有最快的 CPU，最好的架構(gòu)。而過(guò)去幾年，隨著 Nvidia 以及 AMD 等公司的崛起，加速處理器（APU）成為關(guān)注的焦點(diǎn)。

有趣的是，這些處理器雖然和 Linux 機(jī)器相關(guān)，但實(shí)際上在這些處理器上運(yùn)行的并不是 Linux。你怎么看這種硬件關(guān)注點(diǎn)逐漸離開 Linux 的趨勢(shì)？

Linus Torvalds：我不這么看。我仍然認(rèn)為最有意思的部分是通用 CPU。它可能不那么頻繁地上新聞了，因?yàn)榇嬖谝丫茫藗兞?xí)以為常。Linux 做的，是維護(hù)系統(tǒng)、啟動(dòng)系統(tǒng)、處理 UI，以及你期望系統(tǒng)做的所有事情。而 AI 部分則是行業(yè)的新寵，這沒問(wèn)題。不過(guò)，它不是完全獨(dú)立的，它是 Linux 幫助培育和實(shí)現(xiàn)的一種不同的環(huán)境，我并不覺得內(nèi)核必須要成為其中極其不可或缺的一部分。

對(duì)我這個(gè)內(nèi)核維護(hù)者來(lái)說(shuō)，這其實(shí)和用戶空間沒什么本質(zhì)區(qū)別。雖然我個(gè)人熱愛開源，也不想?yún)⑴c非開源項(xiàng)目，但對(duì)我來(lái)說(shuō)開源從來(lái)不是宗教信仰。我做開源，Linux 也是開源，但人們一直在 Linux 上跑商業(yè)應(yīng)用，比如大數(shù)據(jù)庫(kù)、云服務(wù)等等，這是很正常的。

對(duì)我來(lái)說(shuō)，GPU 只是同一事物的另一種形式，你在內(nèi)核之上運(yùn)行你的 AI 工作負(fù)載。它有自己的系統(tǒng)來(lái)維護(hù) GPU 硬件這一事實(shí)，通常不是 Linux 需要過(guò)度擔(dān)心的。我們實(shí)際上在某種程度上也參與其中。有很多資源管理、虛擬內(nèi)存處理等事情，內(nèi)核是深度參與的。

這實(shí)際上是 AI 帶來(lái)的好處之一，它讓 Nvidia 在 Linux 內(nèi)核領(lǐng)域成為了一個(gè)好的參與者。眾所周知，20 年前并非如此。如今，當(dāng) Linux 對(duì) AI 云如此重要時(shí)，Nvidia 突然非常關(guān)心 Linux 了，我們?cè)谀莻€(gè)領(lǐng)域也有了很多內(nèi)核維護(hù)者。所以這是 AI 繁榮帶來(lái)的積極面之一。

“AI 在 Linux 內(nèi)核中的應(yīng)用充其量是實(shí)驗(yàn)性，我從來(lái)沒玩過(guò) AI 輔助代碼”

Dirk Hohndel：我認(rèn)為每當(dāng)有廠商擁抱我們所做的事情并參與進(jìn)來(lái)，這都是一件非常積極的事情。這很棒。既然你說(shuō)了這么多次 AI，我就不得不聊聊這個(gè)了。

去年我們談到了 AI 或生成式 AI 可能對(duì)代碼審查、代碼解釋的潛力。Linux 內(nèi)核社區(qū)圍繞這一點(diǎn)已經(jīng)做了不少工作。現(xiàn)在進(jìn)展如何？

Linus Torvalds： 嗯，目前還沒到位。確實(shí)有人在做很多工作，其中有人在嘗試用 AI 幫助維護(hù)者處理補(bǔ)丁流、將補(bǔ)丁回溯到穩(wěn)定版本等，坦白說(shuō)，大部分還是實(shí)驗(yàn)性質(zhì)的。我們遇到的最大問(wèn)題是，AI 對(duì)基礎(chǔ)設(shè)施有很大干擾。比如 AI 爬蟲到處抓取 kernel.org 源碼，這造成了巨大麻煩，并不總是愉快。

不過(guò)也有一些好的方面。我很期待有一天 AI 不再被過(guò)度炒作，而是變得更像日常現(xiàn)實(shí)，沒人會(huì)一直掛在嘴邊。顯然離那一天還有幾年。我認(rèn)為令人興奮的新技術(shù)總是人們想談?wù)摰脑掝}。當(dāng)然，隨著數(shù)萬(wàn)億美元的投入，人們愈發(fā)充滿了好奇。

Dirk Hohndel：有件事讓我印象深刻：在阿姆斯特丹開源峰會(huì)上，Libcurl 的 Daniel Stenberg 提到 AI 生成的低質(zhì)量安全報(bào)告幾乎成了對(duì)他項(xiàng)目的“拒絕服務(wù)攻擊”。你在內(nèi)核那邊有遇到類似情況嗎？

Linus Torvalds：內(nèi)核這邊也有，不過(guò)沒有那么嚴(yán)重。但我們確實(shí)看到有些 bug 報(bào)告和安全通告，明顯是有人濫用 AI 編造出來(lái)的。這會(huì)占用維護(hù)者資源。在某些項(xiàng)目里，這問(wèn)題比在內(nèi)核更嚴(yán)重。

Dirk Hohndel：大家當(dāng)然最想聊的另一個(gè)話題就是 AI 生成代碼。我常把它比作“強(qiáng)化版自動(dòng)糾錯(cuò)”，因?yàn)?AI 在代碼補(bǔ)全、語(yǔ)法檢查、標(biāo)準(zhǔn)庫(kù)使用上確實(shí)很棒。另一方面，現(xiàn)在大家談得多的 Agentic AI——基本上就是你對(duì) AI 說(shuō)：“嘿，Claude，我想讓你開發(fā)這個(gè)功能”，甚至有人說(shuō)，“有了 AI 的幫助，我一周內(nèi)就做出了一個(gè)完整產(chǎn)品。”你自己有在玩這些東西嗎？

Linus Torvalds：我完全沒玩過(guò)。但我敢肯定有人在研究它，甚至想應(yīng)用在內(nèi)核代碼庫(kù)上。不過(guò)，我覺得內(nèi)核夠復(fù)雜、夠特別，雖然我們開源了很多代碼讓 AI 學(xué)習(xí)，但它很難直接用在內(nèi)核上。我估計(jì)很少有人會(huì)用 Vibe Coding 方式寫內(nèi)核，更多是用在自己的小項(xiàng)目上。

其實(shí)我覺得這大部分都是好事。我小時(shí)候接觸電腦的方式很簡(jiǎn)單，靠著雜志上的程序一點(diǎn)點(diǎn)敲出來(lái)的。那時(shí)候我就是這樣愛上了電腦。

現(xiàn)在電腦太復(fù)雜，編程要求也高得多，比我當(dāng)年入門難多了。要是真用 Vibe Coding 來(lái)做正式產(chǎn)品，從維護(hù)角度看可能是個(gè)糟糕透頂?shù)闹饕狻５_實(shí)是讓新人參與、感受編程樂趣、讓電腦做一些以前做不到的事情的好方法。所以我總體上還是持積極態(tài)度的。

Dirk Hohndel：我的意思是，這種快感顯然是存在的，進(jìn)入一種新的編程語(yǔ)言、新的環(huán)境、新的庫(kù)集，讓工具完成 90% 的工作，這很令人興奮。但我在這個(gè)上面花了很多時(shí)間，工具能幫你完成 90%，而且做得非常棒。但這剩下的 10%……

Linus Torvalds：那剩下的 10% 就是在我在 35 年的項(xiàng)目生涯中占據(jù)了 34 年的東西。

Dirk Hohndel：正是如此。所以這里有很多創(chuàng)造偉大東西的機(jī)會(huì)，但也非常需要讓這些東西真正落地。但我們確實(shí)看到很多關(guān)于軟件開發(fā)人員裁員的討論，美國(guó)出現(xiàn)了真正的失業(yè)潮，成千上萬(wàn)的人被解雇。理由通常是“噢，AI 讓我們效率更高了”。如果你想想今天還在學(xué)計(jì)算機(jī)科學(xué)的學(xué)生，你認(rèn)為作為一種職業(yè)，軟件開發(fā)會(huì)受到重大影響嗎？

Linus Torvalds：老實(shí)說(shuō)，我不知道。這是那種我會(huì)說(shuō)“嘿，讓我們等幾年看看真正的答案是什么”的問(wèn)題之一，因?yàn)槲矣X得這是一個(gè)復(fù)雜的問(wèn)題。

我個(gè)人的猜測(cè)是，你會(huì)發(fā)現(xiàn)你需要同樣多的維護(hù)者來(lái)維持項(xiàng)目的實(shí)際運(yùn)行。AI 只是另一種工具，就像編譯器讓人們從手寫匯編代碼中解放出來(lái)并極大地提高了生產(chǎn)力，但并沒有讓程序員消失一樣。

我認(rèn)為 AI 最終也會(huì)如此。它是另一種工具，讓你可以不必處理所有的細(xì)枝末節(jié)，但它不會(huì)讓真正的程序員消失。這是我的直覺。如果有的話，它可能會(huì)讓人們更高效，但也開啟了全新的開發(fā)領(lǐng)域，因此你實(shí)際上最終會(huì)需要更多的軟件程序員。

Dirk Hohndel：這正是我所想的。如果你獲得了這些生產(chǎn)力的提升，你可以做幾件事。你可以說(shuō)，“我用更少的人做同樣的事”，或者“我用現(xiàn)有的人做更多的事”。對(duì)我來(lái)說(shuō)，生成式 AI 最大的機(jī)會(huì)之一在于，我們可以做一些在過(guò)去因?yàn)槌跏奸T檻太高而無(wú)法做出演示原型的事情。所以從我的角度來(lái)看，今天的計(jì)算機(jī)科學(xué)新人，能用現(xiàn)代工具表達(dá)想法、做 Demo 或原型，與 20、30 年前寫一個(gè)冒泡排序一樣重要。

這很有意思，因?yàn)樗_實(shí)改變了軟件工程師的工作內(nèi)容以及你與系統(tǒng)交互的方式。我覺得你將其與匯編語(yǔ)言和機(jī)器碼進(jìn)行比較非常貼切。或者是從 C（現(xiàn)在仍有人在用）到面向?qū)ο笳Z(yǔ)言的轉(zhuǎn)變也是類似的。

自制吉他踏板，是為了緩解壓力

Dirk Hohndel： 我們聊了這么多軟件，咱們來(lái)聊聊硬件。有些人真的有很奇怪的愛好。比如有些人會(huì)為弦樂器自制踏板。你能談?wù)勀阃婕Ч鞯慕?jīng)歷嗎？

Linus Torvalds：這個(gè)非常奇怪的愛好誕生背景是：去年圣誕節(jié)，我開始為了好玩做吉他踏板。這毫無(wú)道理，因?yàn)槲覜]有任何音樂天賦，這輩子都沒摸過(guò)電吉他，但我想學(xué)習(xí)電子學(xué)。所以我開始做吉他踏板，先是做套件，然后自己設(shè)計(jì)。它們都做得爛極了。我其實(shí)不想鼓勵(lì)別人這么做，因?yàn)檫@毫無(wú)意義。畢竟現(xiàn)在所有現(xiàn)代吉他踏板都是數(shù)字化的。

但我之所以做，是因?yàn)槲艺J(rèn)為——這也是我鼓勵(lì)大家的——當(dāng)你有一份壓力很大、風(fēng)險(xiǎn)很高的工作，你覺得需要做點(diǎn)別的事情來(lái)放松時(shí)，你應(yīng)該找一個(gè)愛好，在這個(gè)愛好里，失敗不僅是預(yù)料之中的，而且其實(shí)很有趣。

不一定是吉他踏板，可以是任何東西，什么都行。對(duì)我來(lái)說(shuō)，碰巧感興趣的點(diǎn)是焊接和制作硬件，我知道我在這方面完全無(wú)法勝任，但我真的很享受。有些人認(rèn)為失敗是件壞事，而我恰好是那種喜歡做我不擅長(zhǎng)的事情的人，因?yàn)槟鞘悄銓W(xué)習(xí)的方式。你必須接受會(huì)失敗。我玩了一年了，還沒完全學(xué)會(huì)（笑）。

Dirk Hohndel：我不同意，我有幾個(gè)你做的踏板，它們?cè)絹?lái)越好了。

Linus Torvalds：這是我會(huì)鼓勵(lì)這個(gè)行業(yè)里的任何人去做的事情，因?yàn)檫@行有時(shí)候確實(shí)挺有壓力的。特別是……如果你做開源，至少對(duì)我來(lái)說(shuō)，壓力最大的部分往往是人。我不覺得技術(shù)有什么壓力。但有時(shí)當(dāng)你有分歧，你真的想說(shuō)“我想休息一下，我需要做點(diǎn)完全不同的事情”時(shí)，那就是你需要一個(gè)愛好或者什么東西的時(shí)候，你可以說(shuō)：“嘿，這跟我的工作沒有任何關(guān)系，而且搞砸了也沒關(guān)系。”對(duì)我來(lái)說(shuō)，那就是電子學(xué)。

Dirk Hohndel：我覺得有趣的是，你做的電子硬件很簡(jiǎn)單，而負(fù)責(zé)的 Linux 開源項(xiàng)目卻是世界上最復(fù)雜的東西。這種強(qiáng)烈對(duì)比很吸引我。

Linus Torvalds：是啊，我的電子愛好其實(shí)越來(lái)越“倒退”。我開始做一些稍微花哨的集成電路，然后我開始倒退，到現(xiàn)在我正在玩弄并真正理解單個(gè)晶體管是如何工作的。我的本職工作是處理數(shù)千億個(gè)晶體管，而我的個(gè)人愛好是處理三個(gè)晶體管。所以這就是我在硬件方面的兩個(gè)極端。

Linus 的日常：看郵件，但很少回復(fù)郵件

Dirk Hohndel：你早些時(shí)候說(shuō)你不再寫軟件了，你是個(gè)管理者。我們現(xiàn)在知道你平時(shí)會(huì)玩一些相對(duì)簡(jiǎn)單的硬件。那么，你更多的日常究竟在做什么？

Linus Torvalds：現(xiàn)實(shí)情況是，我每天坐在電腦前看郵件。我?guī)缀醪换剜]件。如果你給我發(fā)郵件，我?guī)缀蹩梢员ＷC我會(huì)看，但也幾乎保證不會(huì)回。我回郵件的情況非常少。

實(shí)際上……我有點(diǎn)想道歉。不僅是對(duì)所有給我發(fā)郵件的人，也是對(duì)那些只看到我抱怨的一面的開發(fā)者。大家以為我是一個(gè)憤怒、刻薄的老頭，因?yàn)槲一貜?fù)的那類郵件往往是關(guān)于發(fā)生的各類問(wèn)題。而當(dāng)一切順利時(shí)——這其實(shí)是絕大多數(shù)情況——我不會(huì)發(fā)郵件說(shuō)“謝謝，這做得真好”。所以如果你沒收到我的郵件，說(shuō)明我還挺滿意的。我只是不怎么讓人知道。對(duì)此我表示歉意。

Dirk Hohndel： 我覺得這是個(gè)很好的結(jié)束點(diǎn)，這一信息表明：Linus 其實(shí)是個(gè)非常友善的人，只是把好意藏在了心里。

Linus Torvalds： 在心里我是很快樂的。只是我的外在表現(xiàn)并不總是那樣，對(duì)此我深表歉意。

來(lái)源：https://www.youtube.com/watch?v=tWx769t1JKg