松鼠動力蕭昂：我們最大的幸運(yùn)，就是生在中國這個“硬件天堂”

當(dāng)打之年。

“投資人都圍著從大疆、安克、追覓系出來創(chuàng)業(yè)的人挖項(xiàng)目。”今年以來，如此的風(fēng)向標(biāo)性的言論不絕于耳。

這并非空穴來風(fēng)，從目前整個創(chuàng)業(yè)市場中來看，確定性有前景的賽道就那么幾個，而出海做消費(fèi)硬件便是其中之一。大疆、安克、追覓系代表著出海的前輩，經(jīng)歷過一波乘風(fēng)破浪之后的勇士，他們具備的眼界和經(jīng)驗(yàn)，之后創(chuàng)業(yè)的項(xiàng)目，看起來成功率自然高一些。

于是，我們也在尋找真正有“出海血脈”的創(chuàng)業(yè)者，去了解一下“出海正規(guī)軍”們的打法以及他們到底有什么出海方法論和眼界？

蕭昂 圖片來源：受訪者提供

蕭昂，安克創(chuàng)新第一位產(chǎn)品經(jīng)理，加入安克創(chuàng)新十年，曾負(fù)責(zé)其近半業(yè)務(wù)、親歷公司從30人走到上市的核心高管。2021年，在見證安克上市之后，年僅30出頭的蕭昂選擇離職創(chuàng)業(yè)，他堅(jiān)信，他們這一代人肩負(fù)著創(chuàng)造來自中國的全球化品牌的使命。

當(dāng)然，創(chuàng)業(yè)之路并非一帆風(fēng)順。蕭昂做過不少嘗試，還做過現(xiàn)在很火的AI陪伴機(jī)器人，都以失敗告終。直到2023年前后，蕭昂在戶外自駕租房車的時候，體驗(yàn)差、能源供給困難，這些痛點(diǎn)喚醒了產(chǎn)品經(jīng)理的神經(jīng)，不如干脆造房車吧。

房車在外人聽起來又重投入又不“性感”。但蕭昂的計(jì)劃是，不用傳統(tǒng)造車的思路，而是用消費(fèi)電子的思路來“造”房車，門檻就低了很多，ROI（投入產(chǎn)出比）也變得可觀起來。

松鼠動力房車 圖片來源：受訪者提供

說干就干，借用國內(nèi)的增程技術(shù)和儲能技術(shù)，“松鼠動力”應(yīng)運(yùn)而生。松鼠動力的發(fā)展和“造車”速度也相當(dāng)驚人，從創(chuàng)立到現(xiàn)在不過一年多時間，松鼠動力的首輛房車，即將完成測試，在海外展出。

“這是我們這一代人的幸運(yùn)。我們有最強(qiáng)大的供應(yīng)鏈，過剩的汽車生產(chǎn)體系，超過任何國家的工程師人才，才讓一切變得容易很多。”蕭昂說。

這一決定也得到了不少投資人的支持。近期，松鼠動力官宣了 Pre-A 輪融資，據(jù)悉甚至首輪就獲得來自老東家——安克創(chuàng)新的兩位創(chuàng)始人的支持。再次印證那句話“事還沒成沒關(guān)系，人對了就行”。

在過去浩浩蕩蕩的出海三十年歷程中，我們看到了一波又一波的浪潮，從低價代工到產(chǎn)品出海到品牌出海，如今我們來到新一代的出海浪潮中：這一波人往往帶著海外的視角，從海外的需求出發(fā)，整合國內(nèi)的供應(yīng)鏈，用最前沿的創(chuàng)新，默默地在海外“悶聲發(fā)大財(cái)”。

當(dāng)安克的第一位產(chǎn)品經(jīng)理，想出來創(chuàng)業(yè)

胖鯨頭條：您之前一直在深圳，為什么今年會搬來上海？

蕭昂：因?yàn)槲覀?CTO 他家在上海，他當(dāng)時加入之前跟我談，只提了一個要求，離家近，他不去深圳。所以的話就為了他，我們在上海設(shè)了個辦公室，整體搬到了這邊。

胖鯨頭條：為了一個人才，你帶著公司從深圳搬來上海了。

蕭昂：對。而且造車這邊長三角也有優(yōu)勢，都有產(chǎn)業(yè)帶，產(chǎn)業(yè)基本上全在江浙。對長三角這一塊。我在深圳待了十幾年，但是最后決定做這個事的時候，就下了決心要來這里。

胖鯨頭條：但深圳那邊出海的公司很多，安克創(chuàng)新總部也在那邊，您也是在深圳工作時候加入安克創(chuàng)新。從在安克那段講起，您當(dāng)時是第一個產(chǎn)品經(jīng)理？

蕭昂：是的。我當(dāng)時是大四的時候，找了份實(shí)習(xí)工作，就去了安克的前身實(shí)習(xí)。實(shí)習(xí)完了后來就一直留在安克，拿了畢業(yè)證就在安克上班了，一待就是10年，一直到它上市。入職的時候30多個人，到他上市的時候2000多人。那時候公司總共有90億生意，我負(fù)責(zé)大概40億左右的生意，管了差不多一半的業(yè)務(wù)。我是安克第一個產(chǎn)品經(jīng)理，后來也是安克的第一個產(chǎn)品線總經(jīng)理。

當(dāng)時我比較大的感觸是安克的創(chuàng)始人陽總，他在安克內(nèi)部講過一段話：在70年前，全世界的工業(yè)制造中心在歐美，那個時候美國人歐洲人建立起全世界的品牌，比如通用、福特。40年前，全世界的工業(yè)制造中心在日韓，日本人跟韓國人也建立起來了自己的世界性品牌，像索尼、三星。現(xiàn)在當(dāng)下，全世界的制造中心工業(yè)中心在中國，剛好在我們這一代人，這是我們的使命，要去建立中國的世界性的公司和品牌。

所以在那個時候開始埋下了種子。而且安克對我來說最有價值的經(jīng)驗(yàn)，是它站在“day one 全球化”公司的這一波里。我們不屬于在國內(nèi)做到一定規(guī)模再去做出海的模式，而是成立第一天就在海外，基于海外市場的需求定義產(chǎn)品，用中國的技術(shù)和供應(yīng)鏈去實(shí)現(xiàn)，再通過全球化的商業(yè)化能力去服務(wù)全球消費(fèi)者，所以第一天就是世界性的公司。我做了10年這樣的事情，受了10年這樣的訓(xùn)練，我自己再出來創(chuàng)業(yè)的時候，自然而然的就在做“全球化”。

胖鯨頭條：陽總那幾句話就這么點(diǎn)燃了你的使命感。

蕭昂：包括到今天我在給我自己的同事講我們的使命愿景的時候，我依然在重復(fù)這句話。

胖鯨頭條：傳承。所以投資人才喜歡你們這種創(chuàng)業(yè)者，因?yàn)楸旧砭蛶е劢纾瑤е蚧难酃鈦碜鋈蚧氖虑椤Ｄ鞘鞘裁词虑樽屇阆露Q心要去創(chuàng)業(yè)？

蕭昂：其實(shí)當(dāng)時安克上市之后，我也工作了10年，差不多時間也到了。我當(dāng)時30歲出頭，給自己定的時間線就是 45歲退休，所以我還是需要在那個時間點(diǎn)之前做一件事情。30歲出頭對我來說已經(jīng)到了需要做關(guān)鍵決策的臨界點(diǎn)，所以當(dāng)時雖然也沒有覺得自己很 ready，但是還是先出來再說。

胖鯨頭條：你離開的時候還沒有想好要做什么？有嘗試什么領(lǐng)域么？

蕭昂：我剛出來摸索了好幾年，嘗試了很多方向，趟了很多坑，其實(shí)去年的年初才決定做現(xiàn)在這個事情。比如說我其實(shí)在之前一段創(chuàng)業(yè)經(jīng)歷是做了陪伴機(jī)器人，現(xiàn)在很火，但當(dāng)時早了，有些過于超前就容易先烈了，之后果斷換方向。但是現(xiàn)在賽道我現(xiàn)在的選擇肯定比當(dāng)時要好很多，所以也不后悔。

胖鯨頭條：現(xiàn)在選擇做房車或者新能源出行領(lǐng)域，在我們外人看來是一個比較重的行業(yè)，當(dāng)時為什么要進(jìn)入這種傳統(tǒng)的賽道？

蕭昂：我嘗試了很多方向，最后有一個心得：人無非也就能做自己喜歡的和自己擅長的。我就在想我喜歡跟我擅長的是什么。因?yàn)樵诎部司褪亲龀潆姼鷥δ芟嚓P(guān)的業(yè)務(wù)，另外我又很喜歡自駕和戶外。所以在自己選創(chuàng)業(yè)的時候，跟能源和戶外相關(guān)，其實(shí)是我自己覺得比較適合我的。

選擇房車，也是自駕過程中的發(fā)現(xiàn)。21年我從深圳開車到西藏拉薩走318走了一整圈，22年我環(huán)游了整個新疆。當(dāng)時在路上租過房車，但體驗(yàn)就不盡如人意。我本身就是做產(chǎn)品經(jīng)理出身，對于這種痛點(diǎn)天然就比較敏感。本來想著自己買一臺房車，做些定制，發(fā)現(xiàn)這些定制廠家都是做不出來的。回去研究發(fā)現(xiàn)，房車的邏輯其實(shí)是個裝修邏輯，就是買一臺車回去，在里面裝修一遍，鋪地板裝電子屏裝熱水器等等。我發(fā)現(xiàn)，其實(shí)房車可以按照我原來做消費(fèi)電子的方式，以正向設(shè)計(jì)的方式重新做一遍，其實(shí)這是個機(jī)會。但國內(nèi)做不了，一是法規(guī)政策的原因限制了，另外是中國房車市場太小了。但海外的機(jī)會就比中國大很多，有機(jī)會去重新定義和重新設(shè)計(jì)一個房車產(chǎn)品。

同時，去年我研究賽道的時候，發(fā)現(xiàn)了幾個結(jié)構(gòu)性的變量。最大的幾個變化：一個是需求側(cè)的變化。一個是消費(fèi)人群的變化，房車用戶在21年之前平均55歲，24年平均40歲，整整差了一代人，越來越年輕化。

22年23年已經(jīng)開始有純電皮卡了，在美國像 Cybertruck 純電皮卡用來拖房車，續(xù)航會掉2/3，這基本上意味著你出門就要充電，這就給純電皮卡用的電動化房車提供了一個很確定性的機(jī)會。在那個時間點(diǎn)發(fā)現(xiàn)，需求跟過去傳統(tǒng)的房車是完全不一樣的。

我當(dāng)時花了大概半年左右去做產(chǎn)業(yè)調(diào)研，國內(nèi)的汽車產(chǎn)業(yè)調(diào)研也讓我覺得很有信心。因?yàn)橹袊钠嚠a(chǎn)業(yè)鏈的內(nèi)卷導(dǎo)致了很多東西過剩，供應(yīng)鏈、技術(shù)、人才都過剩。所以我們拿著原來在汽車行業(yè)里面被卷出來的技術(shù)和供應(yīng)鏈，可以大大降低整個鏈條的門檻。其實(shí)跟造一臺乘用車比，前期投入少兩個數(shù)量級。所以這意味著可能以消費(fèi)電子的投入為衡量標(biāo)準(zhǔn)來看，是可以實(shí)現(xiàn)的，當(dāng)然今天我們確實(shí)已經(jīng)實(shí)現(xiàn)了。

最后就是中國企業(yè)的出海能力。我簡單剖析一下，分三波：最早一波20年前是國外公司在中國找代工廠，純代工。再下一波是中國企業(yè)的產(chǎn)品賣到海外去，開始有跨境電商，鏈條變短，中國企業(yè)可以做海外市場了，有品牌但大部分是基于中國本土已做出來的產(chǎn)品。現(xiàn)在這一波，以安克代表，成立第一天就看海外，基于海外市場需求定義產(chǎn)品，用中國的技術(shù)和供應(yīng)鏈實(shí)現(xiàn)，再賣回海外。

就像安克最早成立的是美國公司。很多今天的創(chuàng)業(yè)公司開始就是純海外公司，然后在中國注冊研發(fā)和供應(yīng)鏈分支，這波趨勢最近開始變多。房車很典型屬于以前觸達(dá)不到的賽道，它鏈條更重，除了技術(shù)研發(fā)生產(chǎn)制造，還有售后服務(wù)跟金融等環(huán)節(jié)，非常復(fù)雜。以前簡單的事都已被做完，只剩下這種更復(fù)雜的事，需要在前面積累好能力的人再去做，才有可能做出來。所以這也算是一個時代的紅利，我們這一波在第三代出海里面被鍛煉出來的人，再出來做下一代出海的事。

他想造一輛真正舒服的房車

胖鯨頭條：你想創(chuàng)造一個什么樣的房車品牌？或者說松鼠動力，它跟以往的房車有什么不一樣？

蕭昂：我用一句話說，松鼠動力的使命愿景叫做“以電動化和智能化重構(gòu)整個戶外的生活方式，讓極致體驗(yàn)成為可能”。再具體一點(diǎn)，在過去，如果你想體驗(yàn)盡情的戶外玩法，你只能“沒苦硬吃”，比如背個帳篷去山里面住一兩天，澡也別洗，吃飯就吃泡面啃饅頭。在海外這樣的人不在少數(shù)，他們更崇尚自然，但人的天性都是追求舒服的，過去是不存在條件而已。我發(fā)現(xiàn)疫情后，大家在戶外待的時間越來越長。如果只是一兩天，忍也可以忍。但當(dāng)越來越多人希望去戶外長達(dá)四五天甚至一周以上，有三件事你不得不做：睡覺、洗澡、吃飯。睡覺得有張床，不能只睡帳篷；洗澡得有熱水；吃飯不能只啃饅頭。這樣的話，就只有房車能滿足。而只要超過兩天，就意味著大量的水和電，傳統(tǒng)房車上也支持不了。所以這就是我們的機(jī)會。

松鼠動力跟已有的房車最大區(qū)別在能源：你能夠盡情體驗(yàn)戶外，甚至可以去的時間更久，住得跟家里一樣舒服，有充足的電和水，有空調(diào)，有熱騰騰的飯。我以前在安克負(fù)責(zé)充電和儲能業(yè)務(wù)，這塊的痛點(diǎn)對我來說很懂。能源焦慮是很大的焦慮，特別是當(dāng)你離網(wǎng)的時候。在海外像美、歐、澳市場，離開市區(qū)可能連手機(jī)信號都沒有，想要有電幾乎沒可能。房車除了提供睡覺、吃飯、洗澡的地方，更重要的是提供電的供給。

松鼠動力房車 圖片來源：受訪者提供

胖鯨頭條：松鼠動力是怎么實(shí)現(xiàn)的？
蕭昂：因?yàn)槲覀冇昧似嚨脑龀碳夹g(shù)、動力電池。我們一臺車包括動力電池和增程發(fā)電，單次攜帶的能源接近300度電。如果一個人去戶外，比較舒服的睡覺、洗澡、吃飯，包括燈光、空調(diào)，加一起平均一天電耗高達(dá)20度電，可以跟在家里沒什么區(qū)別。

胖鯨頭條：所以在能源管理或儲能方面是松鼠動力最大的改變。其他還有什么創(chuàng)新？
蕭昂：我們現(xiàn)在幾個大的核心技術(shù)布局：第一，我們用了乘用車的線控底盤技術(shù)，我們的房車底盤就是一個完完整整的線控底盤，包括自主的運(yùn)動控制。

我剛才提到一個大的行業(yè)催生因素，就是前車是電車，一拖房車?yán)m(xù)航掉2/3。解決方案在我們之前有人提過，就是在后車加電助力，讓前車?yán)m(xù)航回到70%。這意味著后車的動力和電力要匹配。我們在國外看到的都是純電方案，后車本身有續(xù)航限制（大概100英里），根本不解決問題。今天在國內(nèi)特別流行的增程路線是這個問題的終極點(diǎn)，可以挪到房車上用。增程器是更高效率、集成度更高、噪音更小、更環(huán)保的發(fā)電機(jī)。甚至我們能循環(huán)利用增程器工作時的熱量回室內(nèi)制熱，這跟乘用車思路一樣，在過去房車是不可想象的。

胖鯨頭條：所以說現(xiàn)在的創(chuàng)新是國外房車品牌跟不上的，可以這么說嗎？您現(xiàn)在松鼠動力大概進(jìn)度是什么樣子？什么時候能投產(chǎn)？

蕭昂：我們目前技術(shù)驗(yàn)證基本做完了，已經(jīng)試制了兩輪樣車，把設(shè)計(jì)方案驗(yàn)證工作做得差不多了。接下來進(jìn)入小批量和耐久、高低溫、冬季測試、高原測試等環(huán)節(jié)，大概還要花一年時間把可靠性和耐久做完，在明年的 Q4 左右會量產(chǎn)。

胖鯨頭條：您方不方便透露投入產(chǎn)出比、盈利比之類的？

蕭昂：賽道的產(chǎn)品投入相對我過去熟悉的消費(fèi)電子比較大。消費(fèi)電子便宜點(diǎn)可能百萬級投入，大一點(diǎn)像掃地機(jī)可能千萬級（做得特別重的可能億級）。我們賽道投入中等，比汽車少兩個數(shù)量級，之前說造車要準(zhǔn)備200億，砍兩個零就是我們的投入，大概2億左右。

胖鯨頭條：兩個億就可以了？怎么做到的？房車非常重，中間還要涉及裝修。

蕭昂：因?yàn)橛衅嚠a(chǎn)業(yè)鏈外溢的成熟技術(shù)跟人才，實(shí)現(xiàn)效率高很多，不是從0重新定義研發(fā)。比如乘用車研發(fā)一塊電池包千萬級投入，我們自己研發(fā)可能項(xiàng)目就虧錢了。但我們依賴乘用車已成熟的電池技術(shù)做組合應(yīng)用。對我們自己，最大投入是架構(gòu)方案設(shè)計(jì)、整個系統(tǒng)架構(gòu)，這是我們的核心技術(shù)、知識產(chǎn)權(quán)，最重也在這部分。

它的投入低門檻低也有問題，如果賽道足夠大會吸引很多玩家。所以我們看 ROI，剛好處在中間層面投入，中等偏上的市場規(guī)模，比乘用車少一個數(shù)量級。而且它比較重，后期運(yùn)營比絕大部分消費(fèi)類硬件重。賽道規(guī)模單一美國市場大概2000億左右，全球大概在5000億左右規(guī)模。消費(fèi)電子沒有任何一個賽道有這么大，但比乘用車（20萬億）少一個數(shù)量級。所以一正一負(fù)，它比乘用車投入少兩個0，市場規(guī)模也少兩個0；比消費(fèi)電子投入多一個0，但市場規(guī)模大兩個數(shù)量級。所以看 ROI 的話，就算得過來。

胖鯨頭條：據(jù)您所知，現(xiàn)在國內(nèi)有跟您類似做這賽道的公司嗎？

蕭昂：目前還很少。

胖鯨頭條：你們近半年宣布了兩輪融資，融資速度比較快。樣車還沒量產(chǎn)，你們是怎么打動投資人的？

蕭昂：我覺得有幾個優(yōu)勢：第一個優(yōu)勢是針對海外市場的洞察能力和產(chǎn)品定義能力。如果把做全球市場做硬件的產(chǎn)品經(jīng)理排序，我應(yīng)該能排很靠前，這是我們最強(qiáng)的能力。本土化我們有很多在當(dāng)?shù)刈鱿M(fèi)者洞察的能力。

另外一個，這件事產(chǎn)業(yè)深度非常深。汽車產(chǎn)業(yè)成熟且外溢，但要調(diào)動這些供應(yīng)鏈，不是新手能談得動的，需要非常深的產(chǎn)業(yè)能力。包括實(shí)現(xiàn)產(chǎn)品，不是想到就能做出來，受供應(yīng)鏈反過來局限。定義產(chǎn)品是通過三個輸入（市場、用戶、技術(shù)/供應(yīng)鏈）收斂形成。過程中，需要知道供應(yīng)鏈哪家做得好、成本合適、質(zhì)量穩(wěn)定、交付穩(wěn)定，需要有這樣的認(rèn)知，才能短時間內(nèi)找到資源做出來。

投資本身以投人為主。我們前兩輪融資時，產(chǎn)品驗(yàn)證還沒做完。投資就是投人，事不對沒關(guān)系，只要人靠譜會再來一遍，一定會把事做成為止。我老股東連著投了我三輪。支持你來做這事，如果事對了，靠譜的人一定會把事做到靠譜為止。

造的出來，如何賣的出去？

胖鯨頭條：松鼠動力現(xiàn)在有沒有投放或營銷的規(guī)劃？

蕭昂：從明年1月6號首發(fā)。我們官網(wǎng)已經(jīng)在11月6號打開預(yù)熱，現(xiàn)在已經(jīng)可以訪問我們的網(wǎng)站。

胖鯨頭條：你們?nèi)ズＭ馐袌觯蛩阌檬裁床呗裕亢Ｍ夥寇嚻放朴泻芏嗬吓疲放浦艺\度很高，很多老玩家認(rèn)定一些品牌。我們這種新品牌怎么做？

蕭昂：我們調(diào)研結(jié)果剛好相反，這賽道大部分品牌其實(shí)沒有品牌忠誠度。在美國有超過2000個房車品牌活著，就是因?yàn)橄M(fèi)者不認(rèn)品牌。我們發(fā)現(xiàn)過去房車行業(yè)存在多年的痛點(diǎn)，最大的就是質(zhì)量。因?yàn)榉寇囀茄b修行業(yè)，美國用的是木工工藝，木頭釘?shù)膲Ρ诤偷匕澹|(zhì)量非常差，這已深入人心。所以，如果用乘用車技術(shù)和工藝實(shí)現(xiàn)出來的產(chǎn)品，產(chǎn)品力是呈碾壓的。打破品牌忠誠度，最重要的手段就是碾壓式的產(chǎn)品力。當(dāng)你的產(chǎn)品力呈代際碾壓的時候，任何品牌力都不堪一擊。

胖鯨頭條：還是產(chǎn)品力說話。松鼠動力會考慮眾籌嗎？
蕭昂：說得扎心一點(diǎn)，我們的人群跟眾籌人群不太匹配。我作為產(chǎn)品經(jīng)理積累了10年的方法論：任何一個商業(yè)問題，第一個問題永遠(yuǎn)是“用戶是誰”？我們品牌定義的用戶是針對去戶外、且待的時間更長、更高凈值的一撥人，這撥人不活躍在眾籌平臺。既然用戶不在那，我就沒必要去。

胖鯨頭條：怎么觸達(dá)精準(zhǔn)用戶呢？

蕭昂：它跟傳統(tǒng)大件商品發(fā)布相似度非常高，跟車一樣，會是線上線下全方位觸達(dá)的策略。新晉房車品牌和出海品牌的營銷幾乎只在線上，傳統(tǒng)房車品牌幾乎只在線下渠道，我們在這塊也要發(fā)揮我們的優(yōu)勢進(jìn)行創(chuàng)新，做全方位的觸達(dá)。發(fā)布會、媒體、專業(yè)合作伙伴的曝光和測評、內(nèi)容這些，肯定都是要做的。但房車這個行業(yè)，線下營銷和觸達(dá)的能力要求更高。因?yàn)榉寇囅M(fèi)者希望看到實(shí)車，甚至住進(jìn)去體驗(yàn)個幾天，所以我們本地化團(tuán)隊(duì)已經(jīng)布局了多渠道的線下營銷策略。從展會、線下社區(qū)活動，到線下展廳，甚至未來車主體驗(yàn)計(jì)劃，這些我們都已經(jīng)在準(zhǔn)備。

胖鯨頭條：你們現(xiàn)在有沒有跟未來用戶有鏈接？
蕭昂：當(dāng)然有。我決定做這賽道第一件事就是去美國當(dāng)?shù)刈鲇脩艉褪袌稣{(diào)研。我們篩選了幾千人，找到了幾十個最具有代表性的潛在用戶進(jìn)行深度的線上訪談。除了用戶之外，我們還看了行業(yè)、生態(tài)鏈中的各個環(huán)節(jié)。從生產(chǎn)制造，到銷售和服務(wù)，每一個節(jié)點(diǎn)都進(jìn)行了全方位的驗(yàn)證。這里面的每一個人，我們都保持著聯(lián)系，因?yàn)檫@實(shí)際上可以也需要是一個共創(chuàng)的過程，而不是我們自己想想就做了。我自己當(dāng)時租了個車，拖了個房車環(huán)繞美西三個州一圈，每看到有房車玩的地方有人，就把車停旁邊過去聊天認(rèn)識一下，聊一聊。這里面認(rèn)識很多人到現(xiàn)在都保持聯(lián)系，都是潛在用戶，可能將來種子用戶。

胖鯨頭條：松鼠動力現(xiàn)在主要做美國市場，但大家觀察美國現(xiàn)在好像有一點(diǎn)難做。

蕭昂：這是個認(rèn)知問題。首先，今天中國房車品牌幾乎沒做進(jìn)美國市場，但美國本土房車品牌95%供應(yīng)鏈在中國，零部件基本都在中國。所以關(guān)稅政策對大家都公平。如果加關(guān)稅，全行業(yè)一起漲價，這事今年4月份已發(fā)生過。當(dāng)時全行業(yè)都漲價，沒公司把供應(yīng)鏈挪出去，也沒公司放棄美國市場。如果大家都漲價，優(yōu)勢反而更大的是那家毛利空間更高的公司。我們算過賬，如果我們漲價，漲價幅度可能是最少的，因?yàn)槲覀兊拿罡撸虺杀菊急茸钌伲晕覀兊膬?yōu)勢會變大，相對有時會變大。所以這不是壞事。

胖鯨頭條：目前的美國房車品牌巨頭，如果他們對您的想法或改革升級，您會有巨頭恐懼嗎？

蕭昂：賽道反應(yīng)最快的是那家全世界最大的公司。所謂電動化房車，最早提出概念的公司是行業(yè)的全球第一大叫“索爾工業(yè)”（音），他們在2019年第一家提出，但項(xiàng)目在21年流產(chǎn)了。原因是他們選擇在德國找公司合作，21年時連中國電動汽車產(chǎn)業(yè)鏈都未必能實(shí)現(xiàn)，在德國更不用說。因?yàn)槊绹寇囆袠I(yè)是裝修行業(yè)，本身不具備實(shí)現(xiàn)電動化智能化能力，需要配套公司做方案。我們做的這塊，行業(yè)里沒有能實(shí)現(xiàn)這樣供給的公司，必須從頭自己做。而今天能實(shí)現(xiàn)這事的土壤只在中國有。

胖鯨頭條：為什么只有中國會有這種土壤？是人口紅利嗎？

蕭昂：其實(shí)中國現(xiàn)在最強(qiáng)大的不是制造業(yè)，是工程師能力。全世界沒有任何國家有像中國這樣數(shù)量級的工程師。我做海外全球化十幾年，剛?cè)胄袝r中國產(chǎn)品是廉價低質(zhì)代表，但幾年后已經(jīng)完全不是了。在絕大部分行業(yè)，中國已經(jīng)能做出來全世界別的地方絕無僅有的技術(shù)領(lǐng)先產(chǎn)品。我過去定義的產(chǎn)品，安克定義的產(chǎn)品從來都是賣得更貴但質(zhì)量更好，消費(fèi)者還買單，賣得比別人好。所以中國是廉價產(chǎn)品代表的時間點(diǎn)早就過去了，10年前就過去了。現(xiàn)在中國最強(qiáng)的能力就是工程師能力，是技術(shù)領(lǐng)先創(chuàng)新領(lǐng)先的制造超級工廠。

胖鯨頭條：您現(xiàn)在有什么規(guī)劃？我聽到了預(yù)售、發(fā)布、量產(chǎn)的計(jì)劃，后續(xù)有什么布局或產(chǎn)業(yè)規(guī)劃？

蕭昂：我們首先在三五年內(nèi)還是會聚焦這一個賽道，足夠深，有機(jī)會實(shí)現(xiàn) IPO。我們不太會去在很短的時間內(nèi)擴(kuò)散，聚焦把一個賽道護(hù)城河做起來做穩(wěn)。到3年5年之后，我們會考慮回到公司使命愿景：服務(wù)整個大戶外的用戶，面向全球化市場。房車是目前單一市場最大、時間點(diǎn)最好的賽道，我們自然選擇它作為切入。它作為大戶外的中心節(jié)點(diǎn)，你住在房車?yán)飼龊芏嗍虑椋T單車、滑雪、釣魚、打獵、沖浪），可以衍生出很多戶外品類產(chǎn)品，這些產(chǎn)品今天都有電動化和智能化機(jī)會。說明我們是用一個中心節(jié)點(diǎn)帶動整個戶外生態(tài)，實(shí)現(xiàn)電動化和智能化，這是一個巨大的賽道。

關(guān)于創(chuàng)業(yè)，關(guān)于奮斗，關(guān)于出海，我們這代人到底有什么使命？

胖鯨頭條：您覺得正式創(chuàng)業(yè)以來，您是一個適合創(chuàng)業(yè)的人嗎？

蕭昂：我覺得我是天生創(chuàng)業(yè)的人。我工作的十年間，都沒有一天把自己當(dāng)做是在打工的。比如說，在安克時，好幾個新業(yè)務(wù)不是老板或公司規(guī)劃下達(dá)的任務(wù)，而是我自己下班時間琢磨，覺得公司應(yīng)該做新東西，做個報(bào)告給老板，老板覺得該做就讓我?guī)巳プ觯瑯I(yè)務(wù)就有了。所以一直都是自己從0到1，在這也是創(chuàng)新。

胖鯨頭條：現(xiàn)在有很多從安克、大疆、華為等巨頭出來的，像您這樣不管技術(shù)還是產(chǎn)品線上的人，想出來創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)或出海，您有什么忠告或經(jīng)驗(yàn)？

蕭昂：第一件事就是找自己喜歡的或自己擅長的。另外一個是選擇大于努力。在想好要做什么之前，盡可能多嘗試，找到最終要做的事。找到了之后就扎進(jìn)去，生根10年以上。

胖鯨頭條：所以還是要有一定眼界，才會有選擇。您覺得現(xiàn)在從您觀察，中國出海企業(yè)除了房車，還有其他什么領(lǐng)域有機(jī)會？

蕭昂：其實(shí)現(xiàn)在很多產(chǎn)業(yè)都會經(jīng)歷變革洗牌。從市場看，絕大部分硬件都值得重新做一遍，這些公司現(xiàn)在都在一個個往外跑。但凡跟硬件相關(guān)，目前看上去都只有可能在中國發(fā)生。

胖鯨頭條：您說的硬件是具體消費(fèi)電子類，甚至椅子床墊都有？是要先做品牌還是先做產(chǎn)品？

蕭昂：做品牌的前提是做產(chǎn)品，沒有產(chǎn)品的品牌是空中樓閣，做產(chǎn)品的終局就是做品牌，沒有品牌的產(chǎn)品就是無根之木，分不開的。

胖鯨頭條：您覺得現(xiàn)在要做出海品牌，創(chuàng)始人必須要像您這樣肉身出海，真實(shí)體驗(yàn)當(dāng)?shù)厣睿鎸?shí)地對話么？

蕭昂：一定要創(chuàng)始人來做這個事。做全球化最怕閉門造車，很多東西在國內(nèi)想像不出來。像我們這比較明顯，國內(nèi)沒市場，沒使用場景。我看到很多做出海的產(chǎn)品國內(nèi)都沒使用場景，比如割草機(jī)、泳池清洗機(jī)，你在國內(nèi)坐在辦公室，哪怕線上跟用戶聊，沒感覺。

胖鯨頭條：現(xiàn)在也有很多出海品牌，在國內(nèi)做到一定規(guī)模再出去，您覺得什么樣品牌適合去海外發(fā)展？

蕭昂：過去很多行業(yè)都是這樣，做到一定規(guī)模后長出出海能力，方法就是找有全球化能力的人。但這波在國內(nèi)能做到一定規(guī)模的賽道，還沒去做海外的已經(jīng)很少了，這波機(jī)會在過去10年內(nèi)慢慢每個賽道都覆蓋完了。將來還有機(jī)會的是那種在國內(nèi)沒消費(fèi)市場，但供應(yīng)鏈又依賴國內(nèi)，然后有一波做“全球化”的人來做，第一天就看到海外需求，用國內(nèi)技術(shù)供應(yīng)鏈實(shí)現(xiàn)。

胖鯨頭條：所以您認(rèn)為，下一波浪潮就是發(fā)現(xiàn)海外特定需求，并利用國內(nèi)供應(yīng)鏈優(yōu)勢來滿足的公司。而那種在國內(nèi)已成紅海、再被迫出海的模式，機(jī)會窗口已經(jīng)慢慢關(guān)閉了。

蕭昂：是的，可以這么理解。能在中國這個“硬件天堂”里被鍛煉出來，第一天就帶著全球視野去解決全球問題，這是我們這一代創(chuàng)業(yè)者最大的幸運(yùn)。

胖鯨頭條：中國企業(yè)現(xiàn)在除制造能力，還有技術(shù)創(chuàng)新能力，為什么現(xiàn)在可以在舞臺上發(fā)光發(fā)熱？我們具有哪些品質(zhì)或領(lǐng)先的東西？

蕭昂：我自己在海外待得久，看過不同民族的生活方式。比如我在美國工作的時候，第一個到（早9點(diǎn)），下午6點(diǎn)離開，晚上還要和國內(nèi)團(tuán)隊(duì)開會，一天工作12小時。而我當(dāng)?shù)赝驴赡?0點(diǎn)11點(diǎn)到，下午4點(diǎn)辦公室就只剩我了。所以中國人從民族性上有個非常大優(yōu)點(diǎn)，就是我們真的非常勤奮，同時我們不比任何人笨。最終拼誰更聰明、誰更勤奮，聰明不輸，勤奮是別人好幾倍，沒有理由中國不跑出來。

胖鯨頭條：國際上有一些對中國人的評價，說我們不會生活、不會玩、只會工作，是“天生牛馬”，您怎么看？

蕭昂：我覺得跟出生時代有關(guān)系。比如我的小孩天生就很會享受，從小用的吃的都希望用最好的。這是一代人一代人的使命而已。我們經(jīng)歷了100年的屈辱史，我們最早的祖輩拋頭顱灑熱血，我們的父輩吃苦耐勞，我們這一代要開拓創(chuàng)新，享福的可能就我們的下一代。

胖鯨頭條：現(xiàn)在的年輕人，剛畢業(yè)工作可能會有迷茫，您對他們有什么建議？是去拼搏引領(lǐng)世界，還是享受？現(xiàn)在年輕人有什么機(jī)會？

蕭昂：我覺得任何時代都有不同的人，跟每個人自己的選擇有關(guān)系，最終跟性格有關(guān)系。選擇沒有對錯，只要你選了就勇敢去承擔(dān)。

關(guān)于機(jī)會，我覺得到處都是機(jī)會，但怕東一錘子西一榔頭。任何事都是長期積累后才能看到成果，所謂的1萬小時定律。我出來創(chuàng)業(yè)前在一家公司一件事干了10年，對我影響很大。對年輕人，建議先找一個看好的賽道，在里面選家有希望的公司，不用管一開始干什么崗位，先去，去了之后自然有機(jī)會，把一件事努力做好做到極致，積累一定時間，再去放眼更廣的東西。

采訪后記

與蕭昂的對話結(jié)束后，筆者不禁想起一位投資人曾說：“今天看項(xiàng)目，先看人，再看事。”這句話在松鼠動力的故事里得到了極致印證——一位在安克歷經(jīng)十年全球化淬煉的產(chǎn)品經(jīng)理，能夠用敏銳的產(chǎn)品洞察力和全球化視角，去做很多人不敢想的事。

但更值得玩味的，或許是這場創(chuàng)業(yè)背后的時代隱喻。中國出海正在經(jīng)歷一場從“借船出海”到“造舟遠(yuǎn)航”的質(zhì)變。早期企業(yè)靠性價比突圍，中期靠電商渠道搶灘，而今天，像松鼠動力這樣的團(tuán)隊(duì)，已經(jīng)在“需求洞察+技術(shù)整合+品牌塑造”的閉環(huán)中游刃有余。

他們不再簡單復(fù)制國內(nèi)模式，而是開始就放眼全球，以中國供應(yīng)鏈為根本，再用本土化的經(jīng)驗(yàn)復(fù)制。這種“跨界融合”的能力：消費(fèi)電子的迭代速度、強(qiáng)大的供應(yīng)鏈體系、技術(shù)的深度創(chuàng)新，正成為新一代出海企業(yè)的共同的競爭力。

同時，筆者也為當(dāng)代出海創(chuàng)業(yè)者感到驕傲。蕭昂脫口而出的那句——“我們這一代人最大的幸運(yùn)，就是在中國這個‘硬件天堂’里被鍛煉出來了。” 這背后，是一種前所未有的底氣。新一代中國創(chuàng)業(yè)者不再仰視歐美巨頭，而是帶著經(jīng)過全球市場驗(yàn)證的方法論，去解決連傳統(tǒng)巨頭都束手無策的難題。

或許數(shù)年后回望，松鼠動力這樣的案例會愈發(fā)常見：創(chuàng)始人無懼賽道“重”與“慢”，以全球?yàn)樵囼?yàn)場，用產(chǎn)品力直面最成熟的海外市場。這種自信，或許正是中國出海從“求生”到“求勝”的轉(zhuǎn)變。

本期作者：Jolene Chen